Reprise du message précédent :

 
Couronne + inlay c'est c'est comme voiture + freins
Et oui, c'est cher.
 
 

 
La couverture maladie des bénéficiaires du rsa est la cmu, ma réponse est toujours valable, les implants ne sont pas remboursés, couronnes, bridges, appareils amovibles oui par contre, à 100%.

 
Dans le sens ou l'un ne va pas sans l'autre ? C'est bizarre, j'ai du faire 5 inlay-core l'an dernier, mais pourtant j'ai fait un paquet de couronnes.
Et non, ce n'est pas cher (par rapport à quoi ?), c'est juste mal remboursé.
Toujours la même discussion avec toi

Dans quel cas une couronne est possible sans inlay core ?

Bon alors déjà les inlay-core c'est que sur des dents naturelles, les "moignons" sur implants sont appelés "piliers".
 
Un inlay core est uniquement justifié si la dents est complètement détruite et qu'il ne reste pas assez de tissu pour pouvoir tenir une couronne. Dans ma pratique c'est super rare, j'imagine que dans certains coins c'est plus fréquent mais surement pas systématique.
Malheureusement, de nombreux dentistes en font systématiquement pour permettre un meilleur remboursement. Au lieu d'une couronne remboursée sur une base sécu de 75€, on a : une couronne + un inlay-core remboursé sur la base sécu de 75€ + 85€.
 
La différence est énorme si on a une bonne mutuelle (le remboursement est plus que doublé, on peut passer d'un reste à charge de 50% à 0% entre une "prestation" couronne ou couronne + IC au même tarif global).
Merci la sécu et son système merdique qui pousse à délabrer davantage les dents pour que les patients puissent accéder à un remboursement correct.

Et donc pour les plafonds de prothèse que Marisol Touraine veut imposer aux dentistes, il va se passer la chose suivante:
Couronne plafonnée à 500€
IC plafonné à 180€.
Le dentiste ajoute une ligne pour arriver à son tarif d'avant, mettons 1000 euros. C'est ça ou il arrête dentiste et se met au macramé.
 
Total facturé 680€ pour couronne + IC, avec toujours la même base de remboursement. Aucun remboursement sur la partie au dela du plafond (320€).  
Le dentiste gagne la même chose.
Aucune économie réalisée par la sécu car le remboursement sécu est toujours le même.
Le patient est beaucoup moins bien remboursé par sa mutuelle.
 
Chouette cadeau aux mutuelles, merci Mme Touraine. Vivement que tu dégages.

Pfff mais moi je préfère moins de délabrement et moins de remboursement, sauf qu'on me le propose pas.
 
Je parle bien de dent naturelle dévitalisée.

Quitte à couronner un client/patient qui n'a pas de problèmes financiers, un dentiste va préférer poser couronne céramique + inlay-core à 1k€ que couronne métal à 500€ (de la céramique à 350€ posée je ne sais pas dans quelle région on trouve ces tarifs, sur Paris c'est le double ), personne ne saura jamais si l'inlay était indispensable, et la céramique se justifie facilement par l'esthétique.
Je n'ai que des céramo-métal + inlay-core sur mes racines naturelles.

Evidemment, cela solvabilise l'assuré et le dentiste
Suffit juste de trouver un dentiste qui pense pas que tous ses patients sont pauvres comme job et qui ne pense pas qu'au fric.

Mon dentiste pense à la santé de son client/patient (il ne rechigne pas à se taper de longues séances de prévention + détartrage) mais il n'oublie pas son bénéfice mensuel en pratiquant des tarifs assez élevés sur les actes libres , ça me va très bien  

Ben oui mais alors pour le trouver... Je ne savais même pas qu'une couronne sans IC était possible, pourtant je commence à connaître pas mal de choses pour bien comprendre ce qu'on me fait.

Ils se débrouillent pour trouver l'argent (économies, prêt familial, ...)  
Dans mon cas j'avais le choix entre un bridge remboursé à 100% et un implant où j'avais 500€ à payer de ma poche, j'ai choisi l'implant    

Les 5000 balles dépensés cette année en dentaire (et ça continue, une autre endo à prévoir sous l'inlay mal fait), je les avais, mais c'était pas prévu pour ça... C'est au détriment d'autre chose.  
 
Après voilà, mon vidéoprojecteur attendra, je préfère me payer 10-15 ans de tranquillité au niveau des dents. Mais quand tu raques et qu'en plus il faut tout refaire tous les deux ans, c'est chiant.

Les récidives de caries, c'est principalement du au soin mal fait ou à d'autres facteurs (hygiène, faiblesse de la dent, usure de la reconstruction, alimentation, ...)?
J'ai fait 2 reprises sur une même dent sous amalgame/composite en 20 ans, dent toujours vivante mais on s'approche du nerf

Je parle pas de reprise de caries, je parle de caries mal obturées dès le départ.
 
Ca m'est arrivé deux fois cette année.
Inlay et un composite faits en milieu d'année. Quand mon nouveau dentiste a pris le relais un mois après : "Ah, oui, va falloir déposer et refaire. Ils sont vieux ces soins ?". Euh, non. Le composite c'est fait, j'avais super mal. L'inlay c'est latent, faut plus traîner.

Purée, il y a des incompétents parmi les dentistes. Il y a quelques années, ma compagne a eu une dent dévitalisée réparée au composite (par un charlatan) sans la vis centrale façon béton armé, il ne lui a même pas conseillé de la faire couronner. La dent a pourri en moins d'un an, go implant.
Dans mon cas c'était des reprises à priori à cause du manque d'étanchéité de l'amalgame au bout de quelques années.

Pourquoi la dent a pourri ? Une dent dévitalisée refermée au composite c'est possible.

Ouais enfin ça dépend si elle est défoncée, mettre un composite au pouce dessus ça finit toujours mal.

Oui c'est sûr.  
 
Moi j'ai un composite provisoire, fallait que j'attende la cicatrisation des gencives pour poser la couronne... Je vais pas tarder mais ça sera resté presque 5 mois.

 
Gros trou dans la dent, trop de pressions sur les parois, racine non stabilisée, travail de sagouin, je me demande comment çe gars a reçu le droit d'exercer. La dent a éclaté en fait.

Ouais enfin si la dent était pas pourrie par une carie à la base il lui serait rien arrivé hein

Lamite, argument nul, désolé. Si personne n'avait de caries les dentistes n'existeraient pas (ou presque). Si tu t'engages à soigner c'est pour le faire bien.
 
Qu'une dévitalisation finisse en implant si vite, ce n'est pas normal et pas la faute du patient si ce récit est exact.

C'est sûr, mais reporter toute la faute sur un dentiste, c'est un peu facile. Un peu comme un fumeur qui meurt d'un cancer et qui accuse son médecin, quoi.

L'inlay est bien jointif, mais il reste de la carie en-dessous, visible sur radio. C'est peut-être de la colle qu'on voit sur la radio, mais la forme fait plus penser à une carie. Et j'ai mal à cette dent (c'est très léger et pas tout le temps), donc il se passe quelque chose.
Inlay Cerec posé dans la même séance.
 

Dans une lettre posthume ?  

Depuis facebook afterlife, tu connais pas ?

 
Non en France les critères c'est :
 
- remboursé
- qui fait pas mal (super ! l'anesthésie c'est tellement difficile)
- rapide
- praticien sympa qui blague et connait les histoires de famille

j'ai l'impression aussi que les dentistes abusent des anesthésiants vu que dans le subconscient des patients , un dentiste qui fait mal est un mauvais dentiste et inversement un dentiste qui ne pas fait mal est un bon dentiste , je me trompe ?

Est-ce que le praticien qui a une idée précise de son métier doit forcément se plier à ces critères pour que son activité survive ?
 
Je sais pas. Ma dentiste (généraliste) n'hésite pas à m'expliquer les options ou à être ferme quand quelque chose s'impose. Mais elle est jeune, j'abuse de sa sincérité avant qu'elle soit aigrie  
 
J'ai un rapport compliqué avec les dentistes : avant j'adorais y aller parce que je savais que c'était pour en ressortir "mieux", et plus on me faisait des trucs lourds plus je me sentais fier (genre les 8 extractions avant le traitement ortho). Maintenant ça me défonce les oreilles donc je redoute le moindre coup de turbine...

 
Faut être sérieux, un dentiste qui fait mal en 2017 est un naze. Je serai un patient, un dentiste veut me soigner une dent sans anesthésie, je me lève et je me casse.

Perso cela me dérange pas d'avoir mal sur le moment , chui un warrior
 
Par contre l'effet de l'anesthésiant c'est désagréable vu que cela dure un certains temps et que c'est pas terrible quand tu manges

Ca dérange le praticien, si ça te dérange pas toi. Tu vas forcément te tendre  ou bouger à certains moments si tu as vraiment mal, ça n'arrange pas son travail.

Bien sûr, où alors il va pas complètement gratter la carie pour pas faire trop mal =)

Sinon, un chewing-gum sans sucre le midi après le repas, ça sert à quelque chose quand on peut pas se brosser ?

Ça muscle

 
 
Donc aucun intérêt pour nettoyer un peu les dents ?

rinçage à l'eau à la fin du repas

Ca n'a pas aucun intêret, étant donné que ca augmente le flux salivaire. C'est bien pour rétablir un pH neutre dans la bouche, la salive ayant un pouvoir tampon.