Reprise du message précédent :

 
 
C'est une obligation légale.

 
N'importe quoi, le tarif ne varie pas du simple au triple pour le même acte dans la même région. 300€ pour une couronne et un inlay core ? lol.
 

 
Je parle du coût horaire. Un conseil d'avocat, pendant une demi-heure, ça coûte combien à ton avis ?
 

 
Oui, tu as raison, le prix donne une indication, à ton avis de celui qui facture 150 ou 450, lequel est le dentiste qui a le plus investi dans son cabinet / dans ses formations / qui a choisi le meilleur prothésiste (donc le plus cher) ?
 
 

 
Donc tu te contredis, le prix est secondaire (tant qu'on ne balance pas des chiffres qui n'ont rien à voir avec la réalité..) Si tu as du temps à perdre, va faire un devis chez 2-3 praticiens du même quartier, tu verras que les prix sont similaires.

Preuve que si vu les devis que j'ai obtenu pour les inlay, facturés 150€ chez l'un et 450€ chez l'autre.    
 

C'est con, c'est le prix que j'ai payé il y a 5 ans dans un cabinet mutualiste. Et ça tient toujours. "lol"    
 

Un simple devis ou une simple question sur le prix facturé par inlay et/ou couronne prend 5 min.  Ce n'est pas un conseil que je demande mais un devis.
 

Ce n'est pas forcément lié. Surtout le choix du "meilleur" prothésiste. lol    
 

   Je vois mal où est la contradiction là.
 

 
Hé bien j'ai sous les yeux 2 devis qui prouvent le contraire. Et ces 2 praticiens exercent dans la même ville, à 500m l'un de l'autre.  
Et les prix que je balance sont 100% réels.

C'est quoi un dentiste mutualiste en fait ?
Ya des médecins aussi comme ça qui sont dans des maisons médicales non ? On avance pas d'argent car entente avec des mutuelles ?

 
On est loin de 300 <> 1000 €
 

 
Je pense qu'ils ont pratiqué le tiers payant, et que tu as juste payé la partie non prise en charge.
 

 
Tu demandes un diagnostic et un plan de traitement pour ce problème. Tu n'es pas chez le boulanger pour acheter une baguette de pain.
 

 
Pas forcément non, c'est pour cela que j'ai parlé d'indication, et non pas de certitude.
 
 

 
Quelle est la différence de prix entre les deux devis ? S'agit-il du même plan de traitement ?

 
Je reprenais ton argument: 450/150 = 3. On est bien sur un acte facturé le triple d'un praticien à l'autre. Et le pire, c'est que l'écart de prix entre les couronnes céramique proposées par ces 2 praticiens n'était plus que de 30€, soit 420€ chez l'un et 450€ chez l'autre.
Quant aux 300€ vs 1000€ c'est pour le forfait complet. 300€ pour couronne+inlay à Montpellier vs 1000€ pour couronne+inlay sur Paris. Et ne va pas me sortir l'argument de "pas dans la même région" car j'ai jamais dit que cet écart se trouvait intra-région (m'enfin, je suis prêt à parier qu'on peut trouver ça).
 

Non. J'ai le devis sous les yeux. Ça m'aurait fait mal sinon.
 

 
Non. J'ai été clair dans ma demande: il a toujours été question d'un devis et uniquement d'un devis. Jamais de diagnostic et de plan de traitement. (du moins, pas encore). Bien sûr qu'avant de se lancer dans la pose de couronne + inlay il faut faire un diagnostic plus complet avec +/- de soins préalables mais c'était pas le but ici. Par l'avis de 2 dentistes différents, je sais déjà qu'il est nécessaire de faire cet acte (couronne+inlay) et que la pose d'un composite n'est pas viable. Or, dans un premier temps, vu qu'un tel acte est très souvent facturé en dépassement d'honoraires, je cherche à comparer les tarifs.
 

Alors je tiens à être clair:
Si par plan de traitement tu veux dire uniquement la pose de l'inlay + couronne, j'ai 2 devis avec une différence de prix de 300€.
Si tu inclues les soins préalables (sûrement radio de contrôle et bien sûr dévitalisation), je n'ai pas demandé de devis car ce sont des dentistes conventionnés. Mais les plans de traitement (au sens "que faut-il faire" et "combien de rdv ou de soins" ) sont les mêmes (dévitalisation + radio entre autres).

 
"Amusant" comme tarification, ma mère va remplacer une couronne céramo-métallique sur Nice, l'inlay-core est à 122€ et des poussières (ca correspond au tarif convention) mais la couronne, elle, est facturée 600€.

Le tarif moyen pratiqué par chaque dentiste est disponible sur le site web de la sécurité sociale.
Les praticiens ne vendent pas des remplacements de dents comme des lunettes. Personnellement je ne vois pas l'intérêt de comparer les prix. Je cherche un bon dentiste qui ne fera pas d'erreur sur mes dents, quitte à en payer le prix. La santé ne se monnaye pas. Le dentiste use de ses instruments pour te faire devis et en ne te faisant pas payer il travaille à perte.

Oui mais non. Il n'y a pas tout (souvent il n'y a que le tarif pour la couronne et pas l'inlay) et c'est souvent une fourchette de prix qui est annoncée, avec tarif X 2 fois sur 10 ; Y 4 fois sur 10 etc etc.... C'est peu clair.
 

Chacun son avis je le respecte. Personnellement pour moi la qualité ne passe pas forcément par le prix. Comme l'a souligné lamite, le dentiste peut être amené à facturer plus cher pour rembourser ses frais d'installation de cabinet / de formation. Payer plus cher ne te mène pas forcément à une meilleure qualité des soins.
 

Quand on voit les écarts de prix en se rendant chez un praticien ou un autre, on peut émettre des doutes.
 

Non, un devis pour une couronne + un inlay sur telle ou telle dent n'importe quel praticien peut t'en sortir un dans la foulée. Pas besoin d'utiliser des instruments. Ils n'ont besoin à la rigueur que de la carte vitale pour t'établir un devis à ton nom et te donner une indication sur le montant pris en charge par la sécu. Comme disait Briseparpaing, les prix devraient être affichés en salle d'attente. Un simple coup d’œil me suffirait à voir et estimer combien j'aurai à payer pour tel ou tel acte. Or, ces tarifs n'étaient pas affichés dans le cabinet dans lequel je suis allé cet après-midi. Et je l'ai dit et je le répète: j'ai toujours demandé qu'un devis et non un diagnostic.

la santé se monnaie souvent, malheureusement
y'a eu un reportage sur le blanchiment des dents au JT de 20h sur FR2

 
Pas la même région, à Paris les tarifs sont en général au moins doublés par rapport à la province (charge plus importantes, coût de l'immobilier notamment). Tout à fait normal donc. Il faut comparer ce qui est comparable.
 
 

 
L'un en va pas sans l'autre. Pour réaliser un devis, le dentiste a besoin de t'examiner, prendre des radios... Tout ça prend du temps et a un coût. Si tu ne comprends pas ce principe basique (le temps, c'est de l'argent), pas la peine de discuter plus longtemps là dessus.
 

 
Si tu penses que le dentiste le moins cher des deux est bien, va chez lui (toujours difficile de se faire un avis, tu n'as aucun moyen objectif de juger de ses compétences/formation/dextérité). Vu que la qualité du traitement n'est pas ta priorité, le seul moyen de comparaison qu'il te reste est le prix.

Alors là non. Une couronne à 100€ je me poserais des questions. Il faut trouver un bon rapport qualité-prix mais pas le moins cher à tout prix. Tu en as pour dix ans au moins. Si c'est de la mauvaise qualité tu devras changer plus tôt donc l'économie à long terme ?

Changer dans le meilleur des cas. Si le travail est mal fait, ça se termine souvent par une extraction.

Ah oui en effet. Ma mère a failli se manger une infection donc extraction.

Qu'est ce que je disais    
Bon, et pour comparer ce qui est comparable, tu l'explique comment la différence de 300% pour le tarif d'un inlay core dans la même ville entre 2 cabinets à même pas 500m de distance ? Bizarrement, tu ne m'as pas répondu sur ce point. Tu soutenais même que c'était impossible.
 

Encore une fois: oui et non. Le tarif de base pour un inlay+couronne sur une dent précise est le même pour tout le monde. Déjà rien que ça ça donne une idée.
 

Bon, ça sert à rien de discuter avec vous puisque vous ne retenez rien de ce que je dit. J'ai dit plus tôt que qualité ne veut pas forcément dire plus cher. Et toi-même tu soutiens ceci en disant que les praticiens ont sans doute des formations/cabinets à rembourser. On peut donc se retrouver à payer plus cher un acte qui sera de qualité égale entre 2 cabinets.
 

 
J'espère que tu ne fais pas référence à mes propos car il n'a jamais été question de ça (cf. passages en gras).
 
Enfin bref, cette discussion stérile n'amène à rien. J'ai +/- eu ma réponse avec Briseparpaing, à savoir que les tarifs doivent être affichés en salle d'attente.

J'ai dit 100€ au pif. Les tarifs pour un inlay sont peut-être fixés mais le dentiste est autorisé à pratiquer des dépassements. La différence de prix vient certainement de la qualité de l'inlay et des frais annexes. Les cabinets étaient ils modernes et propres ?

 
La qualité de l'inlay c'est à voir. J'espère que oui mais dans ce cas là, comment être sûr ? Le dentiste qui fait un inlay à 150€ ne va pas te dire qu'il est pourri. Et celui qui le fait à 450€ fera tout pour justifier ce prix (meilleure qualité etc etc) alors qu'un néophyte n'aura pas le moyen de vérifier.
 
Les cabinets que j'ai visité étaient modernes et propres oui. D'ailleurs, ça rentre aussi en compte dans mon choix de dentiste. Pour moi le prix du devis ne fait pas tout mais compte pour 60-70% de mon choix. Le reste, c'est en fonction de:
- la prise de rdv (un rdv rapide pour le jour même peut dénoter que le cabinet est peu fréquenté et à l'inverse si l'agenda est plein pour la semaine c'est que le dentiste doit pas être si mauvais  - ceci dit, c'est totalement subjectif);
- la localisation du cabinet, la propreté et la modernité du cabinet (salles en général + équipement)
- les avis de proches ou les avis de patients glanés sur internet
- l'accueil du patient, l’amabilité et l'écoute du praticien
- le suivi du patient
Ainsi, je préfèrerai aller voir un dentiste sympa accueillant et un poil plus cher qu'un autre un peu moins cher mais plus froid et austère. La pose d'une couronne + inlay + soins annexes c'est minimum 3 visites pour moi. Je tiens donc à aller chez un dentiste en qui j'ai confiance et qui fera tout pour me détresser.
 
De plus, quasi tous ces critères peuvent être évalués avant les premiers soins. Après, la qualité des soins joue énormément et c'est uniquement quand les soins ont débuté que l'on peut vraiment se faire une idée de la "qualité" du praticien ("a-t-on vraiment choisi un "bon" dentiste ? ; est-on satisfait des soins ? etc etc)

Ok, je comprends mieux. Tu habites à Paris ? J'aurai dû mal à trouver des avis sur internet sur un bon dentiste dans ma banlieue mais le bouche à oreille est parfait pour ça. Sauf que les réputés bons ont une liste d'attente long comme le bras donc il ne faut pas être pressé(e) pour soigner ses dents.

Paris non mais petite couronne. Mais je viens d'arriver il y a à peine 1 an et jusque là je n'avais pas de souci particulier vis à vis des dents. D'ailleurs, j'étais sur le point de faire une visite de contrôle chez un dentiste pris +/- au hasard pas loin de chez moi (faut dire qu'entre chez moi et la gare, soit 500m, il y a déjà 6 cabinets dentaires différents   ) mais cette carie + nécessité de couronne est arrivé un poil plus vite

.

ça pourrait interesser Lurkeur qui n'habite pas loin.
Sinon le bouche à oreille m'a conseillé un bon dentiste dans ma ville mais il y a au moins un délai d'attente de 6 mois.
Ma mère aussi a eu des dégats sur ses dents dont un qui a nécessité un arrachage sinon infection. Le miracle c'est qu'elle venait pour une couronne cassée et le dentiste a vu sur la radio cette dent en danger qu'il a préféré traiter en premier.
Mais le précédent dentiste qu'elle avait vu et que j'avais consulté également avait une hygiène irréprochable pour ses patient(e)s.

 
Oui mais...ça dépend des tarifs    

Bisoir les dentistes. Alors qu'est-ce que vous préconisez ? Brossage classique ou électrique ?

C'est assez fou quand même le nombre de dévitalisations ratées ou couronnes qui posent des problèmes.  
 
Quand je vois la différence de prix finalement pas si importante entre les 2, je me demande pourquoi on ne fait pas plus souvent une extraction + Implant à la place

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Pour une couronne y'a un truc en fer si j'ai bien compris. Et ben ce fil de fer touchait la racine de la dent de ma mère ce qui aurait provoqué un abcès. Les dentistes ne font pas de radio après avoir posé une couronne.
Ton père a bien de la chance. Ma mère a été moins chanceuse. Mais toi c'est pire.

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Un document pour les forumeurs qui peut être utile à chacun d'entre nous :
 
http://www.conso.net/bases/5_vos_d [...] tistes.pdf
 
      A mettre en tête de topic    

 
Crée un site "notetondentiste" ... et fait le héberger en suède en nommant un prête nom indien comme directeur de la publication  

Merci pour toutes ces informations et ce lien.

 
You're welcome.
Tous unis face aux charlatans/imcompétents    
 
J'ai quand même passé une bonne partie de mon été sous paracétamol/antidouleurs à cause de c****** de dentiste précédent  

 
Merci    

 
En effet    merci
L'histoire de la radio par exemple, c'est bon à savoir

Punaise comment ca fait flipper vos anecdotes  
 
Moi en tout cas, celui que j'ai pris dans au hasard, ca se passe plutot bien, une extraction de dent de sagesse un peu hardcore mais quasi sans douleurs par la suite, une extration de molaire nettement plus éprouvante mais à priori bien propre, et la ca fait 2 jours qu'il m'a dévitalisé une molaire, et j'ai absolument aucun effet secondaire, même pas une douleur. Il a juste du me prendre un radio au milieu de la procédure (pour voir jusqu'ou "forer" je suppose" et il a du s'y reprendre à 4 5 fois, donc je lui ferais un procès si je choppe un cancer ( ) mais sinon RAS (enfin bon, le mec n'a absolument aucun sens du contact, m’expédie à chaque fois, et même si il est courtois, ne m'a jamais expliqué qu'est ce qu'il faisait, pourquoi il le faisait et qu'est ce qui restait à faire... mais bon, je le vois une fois par semaine, il a du matos super hi tech (je sais pas bien si c'est un plus, mais bon, ca vend du rêve) et je lui fais confiance... restera à voir les tarifs pour le "gros" du boulot.  

Quelques conneries relevées dans ton PDF :
 

 
Faux, il n'existe pas de tarif plancher pour demander un acompte (chiffre de 1500€ totalement farfelu). Je cite l'article : "Il ne peut solliciter un acompte que lorsque l'importance des soins le justifie et en se conformant aux usages de la profession."
 

 
C'est faux, une couronne en céramique ou en acier est remboursée d'un montant égal par la sécu (75,25€) et les prothèses ne sont prises en charges qu'en petite partie par la sécu qu'elles soit amovibles ou fixes.
Il n'existe pas de "prothèse prise en charge par l'assurance maladie" comme répété toutes les 10 lignes dans ce document. La sécu rembourse toujours la même chose pour toute couronne / onlay / prothèse amovible selon des lettres clés.
 

 
Encore faux, peu importe la prothèse réalisée, les tarifs sont libres.
 
Bref, j'ai pas relevé tous les détails, mais il doit bien y avoir d'autres perles. Comme quoi les associations de consommateurs n'ont rien à faire dans une question de santé publique. Qu'ils retournent comparer le prix des aliments chez Leclerc et Carrouf.

J'ai pas dit que c'était exhaustif ou infaillible, il m'a semblé de bonne qualité tout en sachant qu'il n'a pas été actualisé depuis 2008  

 
Comme quoi, si même une assoc de consommateur qui écrit un article spécialisé la dessus n'arrive pas à être complètement factuelle, c'est bien qu'il y'a un soucis de transparence sur les tarifs pratiqués par tes confrères  

Je pense que tout dépend de la compétence de la personne à fonder ce qu'il écrit sur des recherches plutôt que sur des préjugés

 
Ouais fin la, ils vont dans le détail quand même, c'est plus que des préjugés  
 
Mais bon, tu fais bien de relever les erreurs

 
Mouais, j'ai pas interprété ça comme ça, de plus la pose d'un implant dentaire est le plus souvent inférieure à 1500€.