Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3320 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2250  2251  2252  ..  3459  3460  3461  3462  3463  3464
Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°45349393
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 05-04-2016 à 18:06:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hardbox a écrit :


 
non, dans le ttt de la douleur chronique efficacité supérieure au placebo  :D


Provoquer des douleurs via des aiguilles, pour ne plus sentir la douleur initiale  [:madame_de_galles:5]


---------------
FlickR
mood
Publicité
Posté le 05-04-2016 à 18:06:38  profilanswer
 

n°45349420
hardbox
Silent Spring
Posté le 05-04-2016 à 18:08:17  profilanswer
 

swimm3r a écrit :


Provoquer des douleurs via des aiguilles, pour ne plus sentir la douleur initiale  [:madame_de_galles:5]

 

c'est pourtant bien le mécanisme évoqué  [:le colonel moutarde:1] (stimulation des mécanismes endogènes de modulation de la douleur)

Message cité 1 fois
Message édité par hardbox le 05-04-2016 à 18:10:05

---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°45349502
marcellin ​le hardi
fantaisiste
Posté le 05-04-2016 à 18:14:15  profilanswer
 

rab68 a écrit :


 
Bah ça dépend des pillules déjà...
Mais tu parles de l'oestroprogestative qui en gros se cale plus ou moins sur le cycle hormonale, l'étape permettant l'ovulation est absente, c'est tout  
 
Le but étant de se caler au meiuc au cycle naturelle pour éviter tout effet secondaire liée aux perturbations hormonales des femmes  :o  
C'est pour ça qu'on a des pillules mono,bi et triphasé, qui n'ont rien avoir avec les histoires de génération  
 
Et ça rien avoir non plus avec le fait d'avoir ou non des menstruations puisqu'il existe d'autre moyens de contraception qui les empêchent !  
 
Comme dis c'est un truc de femme et de choix personnel


 
Une prise ininterrompue de desogestrel ne devrait pas empêcher les règles ?
car ce n'est pas le cas de ce que je constate...

n°45349609
rab68
Posté le 05-04-2016 à 18:22:10  profilanswer
 

marcellin le hardi a écrit :


 
Une prise ininterrompue de desogestrel ne devrait pas empêcher les règles ?
car ce n'est pas le cas de ce que je constate...

 


Alors l'effet recherché d'une contraception c'est la contraception :o

 

Le reste c'est des effets secondaires, qui sont personnes dépendante  

n°45349620
chinois02
Posté le 05-04-2016 à 18:23:34  profilanswer
 


Je ne conaissais pas cette méthode... je conaissais la radiofréquence, mais là, à ce point ! ;)

n°45349711
lycoctonum
Posté le 05-04-2016 à 18:30:32  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Je ne conaissais pas cette méthode... je conaissais la radiofréquence, mais là, à ce point ! ;)


La bonne vielle technique du professeur Cendar  
https://0.s3.envato.com/files/134690727/preview.jpg

n°45349869
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2016 à 18:44:36  answer
 

hardbox a écrit :


 
c'est pourtant bien le mécanisme évoqué  [:le colonel moutarde:1] (stimulation des mécanismes endogènes de modulation de la douleur)


 
Le gate control, le même principe-réflexe qui fait que quand tu te coupes, brûles, tu plaques ta main dessus, ça crée tout un afflux de messages nerveux qui sont sensés masquer le "vrai" message nociceptif en foutant le dawa au niveau de la corne postérieure de la moelle. [/1cuiller de confiture, 3 m² de toile cirée à recouvrir toussa]

n°45349936
hardbox
Silent Spring
Posté le 05-04-2016 à 18:50:22  profilanswer
 

 

tu diffuses le powerpoint ou faut prendre des notes ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par hardbox le 05-04-2016 à 18:59:02

---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°45350004
Daphne
kernel panic
Posté le 05-04-2016 à 18:57:35  profilanswer
 

kley a écrit :


La question est intéressante, voici ce qu'en dit Wikipédia :

Citation :

Le terme hémorragie de privation désigne le saignement d'origine utérin par destruction de l'endomètre provoqué par la baisse brutale de la concentration sanguine d'œstrogène ou d'un progestatif d'origine médicamenteuse.
 
 
    Chez les utilisatrices de pilules œstroprogestatives, l'arrêt de la pilule est responsable d'une hémorragie de privation souvent confondue avec la menstruation. Il ne s'agit pas d'une menstruation puisqu'il n'existe pas d'ovulation. Cette mauvaise compréhension et l'utilisation abusive du terme de règle à la place de hémorragie de privation est responsable de consultations quotidiennes pour "aménorrhée" sous pilule ; alors qu'il ne s'agit que d'une absence d'hémorragie de privation.
 
    Historiquement les premières pilules ne contenaient que des progestatifs avec absence d'hémorragie de privation ; rappelons que l'œstrogène est le seul responsable de la croissance de l'endomètre. Sous la pression des utilisatrices, les expérimentateurs rajoutent des estrogènes afin de simuler une menstruation.[réf. souhaitée]


https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3% [...] _privation
 
Ca veut dire que tu n'as pas besoin d'arrêter la pilule une semaine, ça a été mis en place juste pour donner l'impression aux femmes qu'elles ont toujours des règles (= donc fertiles) alors que ça n'en est pas.


Oui ça je savais, je me demandais juste pourquoi il y avait une hémorragie et ce qui la provoquait ; apparemment c'est la présence d'œstrogènes non nécessaires, ajoutés "pour faire genre", qui agissent sur l'endomètre qui saigne en réponse, si j'ai bien compris ?
 

rab68 a écrit :


 
Bah ça dépend des pillules déjà...
Mais tu parles de l'oestroprogestative qui en gros se cale plus ou moins sur le cycle hormonale, l'étape permettant l'ovulation est absente, c'est tout  
 
Le but étant de se caler au meiuc au cycle naturelle pour éviter tout effet secondaire liée aux perturbations hormonales des femmes  :o  
C'est pour ça qu'on a des pillules mono,bi et triphasé, qui n'ont rien avoir avec les histoires de génération  
 
Et ça rien avoir non plus avec le fait d'avoir ou non des menstruations puisqu'il existe d'autre moyens de contraception qui les empêchent !  
 
Comme dis c'est un truc de femme et de choix personnel


Oui ça je savais, je me demandais juste pourquoi il y avait une hémorragie (dans certains cas, oui, comme j'ai exprimé en écrivant "parfois" ) et ce qui la provoquait. Apparemment c'est la présence... :o
 
Merci  :jap:  

n°45350107
lexomilou
Posté le 05-04-2016 à 19:08:23  profilanswer
 

Daphne a écrit :


Oui ça je savais, je me demandais juste pourquoi il y avait une hémorragie (dans certains cas, oui, comme j'ai exprimé en écrivant "parfois" ) et ce qui la provoquait. Apparemment c'est la présence... :o
 
Merci  :jap:  


 
Car l'endomètre s'est développé sous l'effet de l'estradiol et que quand privation alors faut refaire les locaux d'où l'hémorragie pour purger l'endomètre en rab. [:bitman13]

mood
Publicité
Posté le 05-04-2016 à 19:08:23  profilanswer
 

n°45350126
Daphne
kernel panic
Posté le 05-04-2016 à 19:12:06  profilanswer
 

C'est un complot des fabricants de tampax [:jean marie bigard]

n°45350229
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2016 à 19:24:04  answer
 

hardbox a écrit :


tu diffuses le powerpoint ou faut prendre des notes ?  :o


Rien sous la main désolé, et je ne saurais pas rentrer plus dans les détails, ce sont simplement des trucs que j'ai appris et qui m'ont intéressé il y a pas mal d'années. Mais me demande pas ce que j'ai mangé ce midi  :o

n°45350540
XaTriX
Posté le 05-04-2016 à 19:55:21  profilanswer
 

"Dilatation tubaire par ballonnets unilaterale ou bilaterale", on avance [:cerveau love]
Demain j'appelle le CHU de MTP :o
 
Et Toulouse aussi pour me trouver un ORL d'un CHU en plus de mon habituel.
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45351113
chimm
Posté le 05-04-2016 à 20:50:41  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

"Dilatation tubaire par ballonnets unilaterale ou bilaterale", on avance [:cerveau love]
Demain j'appelle le CHU de MTP :o
 
Et Toulouse aussi pour me trouver un ORL d'un CHU en plus de mon habituel.
 
XaT


 
Fais gaffe à ne pas te tromper d'orifice en demandant la "dilatation tubulaire"... [:frogaski62:5]

n°45351121
par-hasard
Posté le 05-04-2016 à 20:51:36  profilanswer
 

swimm3r a écrit :


Provoquer des douleurs via des aiguilles, pour ne plus sentir la douleur initiale  [:madame_de_galles:5]

 

Avec une grosse aiguille, mais faut l'utiliser au bon moment :o

 

http://reho.st/medium/idata.over-blog.com/4/95/40/84/archives/2008/08/18839016.jpg


Message édité par par-hasard le 05-04-2016 à 20:51:55

---------------
Achievement HFR unlocked
n°45351360
P_erf_ide
Posté le 05-04-2016 à 21:08:31  profilanswer
 

lycoctonum a écrit :

Ben en fait j'ai rappelé la mère par ce que je suis un lâche :).
En fait surtout pour me calmer car j'avais pas su quoi répondre quand elle m'a téléphoné tout à l'heure.
Elle a vraiment pas l'air méchante mais je crois que le c'est le père qui est perché +++ ( je l'entendait parler derrière elle).
Je revois le gosse demain et en bonus la grande sœur de 6 ans..... je suis trop con [:bertrandkiffeu:1]
J’hésite à téléphoner aux médecins du coin pour voir.


je pense que ce serait pas mal de faire une information préoccupante quand même :o


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°45351499
XaTriX
Posté le 05-04-2016 à 21:14:05  profilanswer
 

chimm a écrit :


 
Fais gaffe à ne pas te tromper d'orifice en demandant la "dilatation tubulaire"... [:frogaski62:5]


Grave :o
 
Non mais manque un terme la :o m'enfin on verra demain
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45356110
dje33
Posté le 06-04-2016 à 09:07:01  profilanswer
 

Bitman a écrit :


 
sauf que la mere a un peu vrillé, et a laissé s'installer une routine a base de giga biberon de 230 au coucher, donc vla le RGO la gamine est toute brulée


c'est ce que mon fils prends tout les soirs (voir plus)
et il n' a que 3 mois [:joce]

n°45357268
TheBigO
ShowTime!
Posté le 06-04-2016 à 10:44:46  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Le futur est sombre...
 
http://alliancedesprofessionsdesan [...] he-derien/
 
Zéro installation dans un des arrondissement de...Paris.


interessant constat sur le futur de la medecine generale
surprenant que ça ne soit pas plus mediatisé que ça :o


---------------
HFR tools
n°45358486
chinois02
Posté le 06-04-2016 à 12:05:09  profilanswer
 

Ben, qui veut perdre ses gains dans la cherté des loyers parisiens? :o  
Et je ne parles même pas de l'achat!
(j'avais rayé la RP lors de mon choix à l'internat....pour cette cause il y a ....20ans!)

n°45358911
TheBigO
ShowTime!
Posté le 06-04-2016 à 12:52:32  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

Ben, qui veut perdre ses gains dans la cherté des loyers parisiens? :o  
Et je ne parles même pas de l'achat!
(j'avais rayé la RP lors de mon choix à l'internat....pour cette cause il y a ....20ans!)


mais tu comptes t'expatrier comme le mec? :o


---------------
HFR tools
n°45359578
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 06-04-2016 à 13:50:14  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


interessant constat sur le futur de la medecine generale
surprenant que ça ne soit pas plus mediatisé que ça :o


Pas surprenant au contraire. Qui a envie de vendre du papier en informant les gens que la sécu est finie et que désormais seul le privé pourra soigner correctement car l'état a permis la gabegie de la sécu ?  
 
Ce qui attend la France qui recule l'échéance depuis 20 ans, c'est la fin du monopole de la sécu et donc la fin d'une cotisation obligatoire pour tous ceux qui sont en bonne santé ou/et qui ont un travail, qui vont prendre des mutuelles plus performantes car moins grevées de dépenses de gestion faramineuse. En fonction de l'age, les cotisation augmenteront, comme une cotisation pour un risque décès, les enfants ne porteront plus la solidarité nationale sur leurs épaules et les pauvres mourront plus vite.  
 
La CMU sera au final payée par l'état qui prélèvera des impôts à cet effet, elle permettra l'accès au soin dans des hôpitaux publics avec comme au Canada ou en Angleterre des attentes de plusieurs mois.
 
"On ment" au français qui n'a pas envie de savoir car personne n'a envie de s'entendre dire que dans 3 ans (ou peut être un peu moins, ça va dépendre de certains tribunaux européens) il faudra payer les consultations et les médicaments de sa poche.
 
Ce que fait Touraine est bien décrit dans un autre article du site : Elle prépare le terrain en vendant l'accès aux soins aux mutuelles françaises pour verrouiller le marché quelques années, le temps que la concurrence s'organise (elle a bien commencée, c'est cadeau : https://www.amariz.fr/assurance-premier-euro/ ).
 

n°45360100
lycoctonum
Posté le 06-04-2016 à 14:23:33  profilanswer
 

d'accord avec se que tu dis mais alors "moins grevées de dépenses de gestion faramineuse"  :D  c'est une blague j’espère. Tu peut être sur qu'en quelque année le budget publicité des assurances privés sera au moins égale à ces frais de gestion. Pour les mutuelle c'est peut être déjà le cas ( on sait pas elles ont encore été exempté de communiquer là dessus par MST).
Si on avait voulu garder le système secu le NHS aurait été un bon modèle selon moi.. mais bon, là c'est mort.

n°45360166
rab68
Posté le 06-04-2016 à 14:29:26  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :


Pas surprenant au contraire. Qui a envie de vendre du papier en informant les gens que la sécu est finie et que désormais seul le privé pourra soigner correctement car l'état a permis la gabegie de la sécu ?  
 
Ce qui attend la France qui recule l'échéance depuis 20 ans, c'est la fin du monopole de la sécu et donc la fin d'une cotisation obligatoire pour tous ceux qui sont en bonne santé ou/et qui ont un travail, qui vont prendre des mutuelles plus performantes car moins grevées de dépenses de gestion faramineuse. En fonction de l'age, les cotisation augmenteront, comme une cotisation pour un risque décès, les enfants ne porteront plus la solidarité nationale sur leurs épaules et les pauvres mourront plus vite.  
 
La CMU sera au final payée par l'état qui prélèvera des impôts à cet effet, elle permettra l'accès au soin dans des hôpitaux publics avec comme au Canada ou en Angleterre des attentes de plusieurs mois.
 
"On ment" au français qui n'a pas envie de savoir car personne n'a envie de s'entendre dire que dans 3 ans (ou peut être un peu moins, ça va dépendre de certains tribunaux européens) il faudra payer les consultations et les médicaments de sa poche.
 
Ce que fait Touraine est bien décrit dans un autre article du site : Elle prépare le terrain en vendant l'accès aux soins aux mutuelles françaises pour verrouiller le marché quelques années, le temps que la concurrence s'organise (elle a bien commencée, c'est cadeau : https://www.amariz.fr/assurance-premier-euro/ ).
 

 

Le Redface est implicite ?

 

Parce que faut m'expliquer la gabegie de la secu?
Et les mutuelles plus performantes.....

 

Les mutuelles privés sont la uniquement pour faire du bénéfices, d'ailleurs ils ont tj pas publié leur compte, MST leur a donné un délais supplémentaire :o

 

Mais bon le principale problème de l'abandon de la secu, c'est d'avoir un système non solidaire, où plus t'es malade plus tu paie.....
Par exemple si t'a un enfant handicapé, un rein en moins ou un chromosome en plus, tu cotisera  plus, ce qui est pour l'instant interdit

 

Après le débat sur le trou de la secu est vaste....
-quelle santé souhaitons nous? Quelle définition prendre
- qu'elle somme y consacrer, une somme/habitan? %pib? Etc....
- quels critères d'efficacité ? ( et la peut être qu'on pourra parler de gabegie :o)

 

Tout ça c'est des décisions politique.......
Faut pas oublier qu'au départ la secu et les autres caisses...agricole, sncf, enseignement étaient indépendante de l'état........
Et que était négocier entre partenaires sociaux....
Et que l'état a mis son nez dedans dans les années 90 dans le but de réduire les charges salariales et patronales en élargissant  l'assiette en créant la fameuse CSG.

 

n°45360663
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 06-04-2016 à 15:02:24  profilanswer
 

rab68 a écrit :


 
Le Redface est implicite ?  
 
Parce que faut m'expliquer la gabegie de la secu?
Et les mutuelles plus performantes.....
 
 


Si tu veux  :o  
 
sinon google + gabegie securite sociale
 
C'est assez instructif ou déprimant, au choix  :jap:  
 
Pour les mutuelles plus performantes, on y viendra sans problème. Déjà on les a rendues obligatoires pour tous les salariés, même ceux qui ne le veulent pas. Ensuite, tu libères l'assurance maladie privée (la vraie, à base d'anglais et d'américain prêts à s'écharper en France), tu obtiens un marché concurrentiel, la loi de l'offre et de la demande, comme face à ton banquier lorsque tu demandes ton crédit, antécédent, rapport de consommation de soins, historique, bonus, malus ... et hop, un coup sur les.fourrés.com et on te sort le meilleur tarif.  
 
Ou pas et là tu seras à la mutuelledescmu.com financée par l'impôt. Je reprends un peu les idées et écrits des Libérés de la sécu,  car la solidarité doit venir de l'état et non pas d'une boite (menée par des syndicats) qui s'est auto proclamée en 1946 seule garante de la gestion de la santé en France. C'est improductif comme beaucoup de systèmes à la Française. Ce qui ne veut pas dire que c'est mal, mais on perd de l'argent.
 
Comme diraient certains économistes, la France économiserait de l'argent en faisant recouvrer ses impôts par des boites privées. Mais waiiiiiit, c'est l'impôt à la source ça ?

n°45360686
chimm
Posté le 06-04-2016 à 15:04:07  profilanswer
 

La douce addition de politiques incapables et désintéressés de la politique de santé + des citoyens incapable de discernement dans tout cas qui relisent toujours les mêmes clones politiques incapables (ou presque...) :/

n°45361087
lycoctonum
Posté le 06-04-2016 à 15:32:25  profilanswer
 

gnarfou tu as une vision bien candide de l'assurance privé anglosaxonne. Les frais de gestion ont explosé rapidement et une des solution pour maintenir les marges sans trop saigner les patient à été le joliment nommé "cherry-picking". En gros c'est non seulement une sélection des client qui couteront pas cher, mais on use de toute les ruses pour viré ceux qui ce son mis à couter ( par ex ton gosse à un problème de santé ).
Cherche l’évolution des frais de gestion des HMO aux USA pour voir.
Quant au impôt en France je crois qu'on à (malheureusement?  :D ) une administration mondialement reconnu pour ses performances ( taux de recouvrement record).

Message cité 1 fois
Message édité par lycoctonum le 06-04-2016 à 15:33:50
n°45361179
rab68
Posté le 06-04-2016 à 15:38:00  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :


Si tu veux  :o  
 
sinon google + gabegie securite sociale
 
C'est assez instructif ou déprimant, au choix  :jap:  
 
Pour les mutuelles plus performantes, on y viendra sans problème. Déjà on les a rendues obligatoires pour tous les salariés, même ceux qui ne le veulent pas. Ensuite, tu libères l'assurance maladie privée (la vraie, à base d'anglais et d'américain prêts à s'écharper en France), tu obtiens un marché concurrentiel, la loi de l'offre et de la demande, comme face à ton banquier lorsque tu demandes ton crédit, antécédent, rapport de consommation de soins, historique, bonus, malus ... et hop, un coup sur les.fourrés.com et on te sort le meilleur tarif.  
 
Ou pas et là tu seras à la mutuelledescmu.com financée par l'impôt. Je reprends un peu les idées et écrits des Libérés de la sécu,  car la solidarité doit venir de l'état et non pas d'une boite (menée par des syndicats) qui s'est auto proclamée en 1946 seule garante de la gestion de la santé en France. C'est improductif comme beaucoup de systèmes à la Française. Ce qui ne veut pas dire que c'est mal, mais on perd de l'argent.
 
Comme diraient certains économistes, la France économiserait de l'argent en faisant recouvrer ses impôts par des boites privées. Mais waiiiiiit, c'est l'impôt à la source ça ?

 


Oui oui, j'ai bien compris, un système à l'américaine.....
Ou chacun decide finalement de ses garanties et du prix qu'il est prêt à y mettre.
Et au final le système américain coûte plus cher que le français pour des résultats catastrophique au vu des sommes investis
Ya beaucoup d'etudes à ce sujet, celle de l'OMS, OCDE etc
En voici une sur les résultats de 2011 pas trouvé plus récent
http://www.commonwealthfund.org/pu [...] ror-mirror

 

On peux critiquer le système français, dire que ya des économies à faire et sûrement gagner en efficacité
Mais au final c'est l'endroit où on vie le plus longtemps en bonne santé !

 

Le problème c'est que la santé à un coût que le veuille ou non, après est on près à y mettre 4000 ou 5000€ par personne et par an

 

Pour rappel le traitement d'un cancer peux vite arriver à 400-500 000 euros pour au final mourir quand même  :o

 

Edit: aujourd'hui en France le médecin s'en fou, ligne 1 marche pas, on passe à la ligne 2, ça marche tj pas....ligne 3 ou protocole experimental....qui coûte cher.....
Au usa, si ta la chance d'avoir la ligne 1 pour passer à la ligne 2, il faudra l'aval de l'assurance, qui dira non car statiquement son espérance de vie est inférieur à 5ans, donc les gens vendent leur maison ou vendent de la drogue comme dans une célèbre série americaine......


Message édité par rab68 le 06-04-2016 à 15:44:25
n°45361445
lycoctonum
Posté le 06-04-2016 à 15:55:59  profilanswer
 

Moi le système anglo-saxon me dérange pas sinon : €€€€ en perspective. Plus de contraintes c'est sur ( limite un classeur à remplir pour faire un détartrage :) ), quelques année difficiles au début avec des tarifs bof, puis meilleures rémunération avec des patients plus motivés ( quand tu paye 1000€ la dévitalisation d'une molaire tu te brosse les dent) moins nombreux (quand tu paye 1000€ la dévitalisation d'une molaire tu te brosse les dent bis ). Tu fait une bonne action tout les 3 mois en allant soigner ( soigner c'est extraire hein !) les enfant de "pauvres" ( comprendre ceux pas assez riche mais qui bossent) à la chaine dans un stade.
Bref le bonheur.
Moi je dis banco, ça tombe bien MST aussi.


Message édité par lycoctonum le 06-04-2016 à 15:56:42
n°45361818
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 06-04-2016 à 16:22:10  profilanswer
 

lycoctonum a écrit :

gnarfou tu as une vision bien candide de l'assurance privé anglosaxonne. Les frais de gestion ont explosé rapidement et une des solution pour maintenir les marges sans trop saigner les patient à été le joliment nommé "cherry-picking". En gros c'est non seulement une sélection des client qui couteront pas cher, mais on use de toute les ruses pour viré ceux qui ce son mis à couter ( par ex ton gosse à un problème de santé ).
Cherche l’évolution des frais de gestion des HMO aux USA pour voir.
Quant au impôt en France je crois qu'on à (malheureusement?  :D ) une administration mondialement reconnu pour ses performances ( taux de recouvrement record).


Je ne pense pas mais je peux me tromper bien sur. Ce qui tue le système américain ce sont les honoraires et les frais disproportionnés.

 

J'irais faire quelques recherches bien sur, mais ce que je voulais pointer du doigts c'est que c'est en route, c'est déjà là. Si on décode les différentes prises de positions de nos dirigeants, on constate que la médecine est déjà vendue.

 

Tiens pour illustrer, récemment je lisais que le dos d'âne qui a été construit près de chez moi a coûté 56000€ à la commune. Oui oui, un truc avec de l'enrobée au milieu de la route. Sachant qu'un SMIC mensuel coûte 1574€ environ à l'employeur, on peut donc avec 56000€ payer 35 smics mensuels. Soit presque 3 hommes pendant 3 ans ou 9 hommes pendant un an. Avec des pelles, ils auraient pu en faire des dos d'âne avec ces 14 850 heures de travail. Mais non, on a engraissé une grosse société qui depuis des années fait du chiffre sur les collectivités qui s'en fichent car payé par nos impôts.

 

Donc, il faudra rester vigilant pour que les organismes privés restent raisonnables dans leurs facturations de soins, mais quand je vois combien se fait un cabinet de radiologie, j'ai des doutes  :pfff:

 


Bon, j'arrête, je déprime et j'ai encore 20 ans à bosser, faut que je tienne le coup avant que ça n'explose  :D  

 

Message cité 1 fois
Message édité par Gnarfou le 06-04-2016 à 16:31:51
n°45362075
lycoctonum
Posté le 06-04-2016 à 16:38:13  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :


Je ne pense pas mais je peux me tromper bien sur. Ce qui tue le système américain ce sont les honoraires et les frais disproportionnés.  
 
J'irais faire quelques recherches bien sur, mais ce que je voulais pointer du doigts c'est que c'est en route, c'est déjà là. Si on décode les différentes prises de positions de nos dirigeants, on constate que la médecine est déjà vendue.
 
Tiens pour illustrer, récemment je lisais que le dos d'âne qui a été construit près de chez moi a coûté 56000€ à la commune. Oui oui, un truc avec de l'enrobée au milieu de la route. Sachant qu'un SMIC mensuel coûte 1574€ environ à l'employeur, on peut donc avec 56000€ payer 35 smics mensuels. Soit presque 3 hommes pendant 3 ans ou 9 hommes pendant un an. Avec des pelles, ils auraient pu en faire des dos d'âne avec ces 14 850 heures de travail. Mais non, on a engraissé une grosse société qui depuis des années fait du chiffre sur les collectivités qui s'en fichent car payé par nos impôts.
 
Donc, il faudra rester vigilant pour que les organismes privés restent raisonnables dans leurs facturations de soins, mais quand je vois combien se fait un cabinet de radiologie, j'ai des doutes  :pfff:  
 
 
Bon, j'arrête, je déprime et j'ai encore 10 ans à bosser, faut que je tienne le coup avant que ça n'explose  :D  
 


 
Il sont disproportionné pour plusieurs raison mais je t'assure que cette "disproportion" les assureur privé y sont pour quelque chose. Il se positionnent comme acheteur de soins pour leurs patients, négocient des tarif avec des hôpitaux, ils achètent de la prothèse de hanches par lot de 100 à des chirurgiens.
Cette méthode laisse à penser que les prix vont baisser mais en fait c'est le contraire qui se produit:
 
En effet ces assureurs limite la liberté de choix du patient, il lui impose d'aller voir telle clinique,tel dentiste, tel obstétricien "conventionné". Tu pense bien qu'en cas de couac le patient vas aussi demander des compte à son assurance qui lui impose un praticien. C'est la deuxieme phase du gloup: les assureurs deviennent acheteurs de soin "de qualité", on se couvre en étant sur que tout est "conforme aux donnés acquise de la science", on multiplie les examens complementaire....
Ce cout du risque ruisselle jusqu'aux prix des compresses et hop !! tu te fais des césarienne a 100000€
 
Pour les dos d’ânes c'est facile les appels d'offres en mairie c'est facile ça s'appelle de l'entente sur les prix, c'est pas nouveaux, ça fait vivre les poseur de bitume et les marchand de guirlande certifiées depuis des lustres :)

n°45362229
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 06-04-2016 à 16:50:48  profilanswer
 


Merci pour l'explication, je comprends mieux leurs coûts :jap:

 

Pour un avocat tué, dix sortent de terre dans la minute  :D


Message édité par Gnarfou le 06-04-2016 à 16:51:03
n°45362410
rab68
Posté le 06-04-2016 à 17:05:06  profilanswer
 

Et pour en remettre une couche

 

Et faut pas oublier non plus que ces assureurs fixent des objectifs en termes de résultats et de complications
Pour cité l'exemple de la prothèse de hanche....
Au USA, on va facilement opérer un mec de 50 ans , car peu de risque de complications..... Mais à 65 ou 70 ans on ne lui changera pas car trop de risque de complications, si le chirurgien veux opérer, c'est l'anesthésiste qui va mettre le holà, ou facturer en fonction du risque!

 


En France par ex on évitera d'opérer un mec à 50 ans, pour éviter de devoir lui changer 2 fois où 3 fois durant le reste de sa vie s'il marche encore :o

 

Parce que quoi qu'il arrive il serra opéré, si c'est médicalement justifié, bien entendu.
Et une prothèse de hanche, c'est le même tarif payé par la secu quelque soit l'âge et les risques ..... complication ou pas.....
Cest pour ça que les hôpitaux publics sont en déficit  :o (ils refusent personne et ne font pas où peu de depassement, mais ya aussi bcp de chose à dire sur les tarifications....)

 

Donc oui le système actuel à bcp de faille et ya bcp à dire, un système concurenciel n'apportera rien hormis une course à la rentabilité ( c'est mon avis en tout cas)

 

Le problème au fond restera tj quelle somme étant prêt à mettre dans notre santé et qui dois payer ?
Edit pour être plus clair

Message cité 2 fois
Message édité par rab68 le 06-04-2016 à 17:13:34
n°45362962
lycoctonum
Posté le 06-04-2016 à 17:59:30  profilanswer
 

édit: Je te cherche ça
 
 édit Oups j'ai effacer le message :)  le boulet   ça s'annule ??
 
édit bon je vais devoir retaper vaguement sinon c'est le bordel :
 
Donc les remboursements différenciés arrive en medecine grace à des plateforme type santé claire qui représente pas mal de mutuelle/assurance.
En gros le patient ne bénéficie de bonnes préstation que si il se fait soigné par des médecins choisi par sa mutuelle.
-Avantage pour la mutuelle : prix de gros à pas cher.
-Avantage pour la clinique/médecin : gros volume de patients "captifs"  (Je te laisse deviné pourquoi certains on besoin que la mutuelle force un peu la main des patients pour qu'on les consulte ...)
-Avantage pour le patient .....
 
Ce type de réseau c'est l'avenir de tout les soignants, C'est appuyé +++ par nos chers ministre succesif ( qui sont "biberonné" par AXA ou la mutualité française ).
 
Les plateformes communiqueront sur la qualité etc mais dans les fait pas de sélection au début.
 
Maintenant ... rêvons du futur ( je met une pièce dessus ): Les signataires recevrons une aide des plateformes pour baisser les cout et rester conventionné, par exemple des prothèse de hanche top moumoute ( comprendre marque chinoise inconnue en titane aéronautique recyclé). Je te laisse deviner qui sera l'importateur exclusif :)
 
Une fois le marché pris et les premier scandales passé ce sera l'heure de la qualité, des certification, des protocoles préçis..... avec l'explosion des coûts associé


Message édité par lycoctonum le 06-04-2016 à 19:15:02
n°45362995
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 06-04-2016 à 18:03:03  profilanswer
 

Si t'as le nom je suis preneur je suis à Bordeaux justement ....


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°45363494
TheBigO
ShowTime!
Posté le 06-04-2016 à 18:57:09  profilanswer
 

rab68 a écrit :

Et pour en remettre une couche
 
Et faut pas oublier non plus que ces assureurs fixent des objectifs en termes de résultats et de complications
Pour cité l'exemple de la prothèse de hanche....
Au USA, on va facilement opérer un mec de 50 ans , car peu de risque de complications..... Mais à 65 ou 70 ans on ne lui changera pas car trop de risque de complications, si le chirurgien veux opérer, c'est l'anesthésiste qui va mettre le holà, ou facturer en fonction du risque!
 
 
En France par ex on évitera d'opérer un mec à 50 ans, pour éviter de devoir lui changer 2 fois où 3 fois durant le reste de sa vie s'il marche encore :o  
 
Parce que quoi qu'il arrive il serra opéré, si c'est médicalement justifié, bien entendu.
Et une prothèse de hanche, c'est le même tarif payé par la secu quelque soit l'âge et les risques ..... complication ou pas.....
Cest pour ça que les hôpitaux publics sont en déficit  :o (ils refusent personne et ne font pas où peu de depassement, mais ya aussi bcp de chose à dire sur les tarifications....)
 
Donc oui le système actuel à bcp de faille et ya bcp à dire, un système concurenciel n'apportera rien hormis une course à la rentabilité ( c'est mon avis en tout cas)  
 
Le problème au fond restera tj quelle somme étant prêt à mettre dans notre santé et qui dois payer ?
Edit pour être plus clair


les hopitaux ne sont pas en deficit vu qu'ils dependent de leur collectivité locale :o
ils percoivent les remboursements de la secu mais il reste un manque à gagner qui est payé par tes impots locaux :o
un hopital de paris, ben le deficit est payé par le budget de la ville de paris qui proviennent des impots de la ville :o


---------------
HFR tools
n°45363523
lycoctonum
Posté le 06-04-2016 à 19:00:37  profilanswer
 

arkrom a écrit :

Si t'as le nom je suis preneur je suis à Bordeaux justement ....


le debut https://www.santeclair.fr/web/resea [...] thopedique
la suitehttp://www.clinique-pessac.fr/spip.php?article177
Perso j'adore "remporte l'appel d'offre" alors que c'est un réseau "ouvert" ( comprendre "on prend tous le monde" )


Message édité par lycoctonum le 06-04-2016 à 19:16:22
n°45364028
Kyfun
Les choses se passent !
Posté le 06-04-2016 à 19:49:22  profilanswer
 

Bijour,
 
Un tricks pour faire passer ce que j'imagine être une sinusite frontale ? J'ai choppé (merci les collègues) un rhume/virus/je sais pas quoi et j'était patraque
du dimanche à hier: gorge en 2 / un peu de fièvre / mal au crane / faiblesse générale. "Soigné" à grand coup d'eau chaude+citron+miel et doliprane pour la fièvre aujourd'hui ça va nettement mieux.
Toujours est-il que depuis hier soir, j'ai une barre sur la tronche, au milieu du front, fort désagréable quand je baisse la tête ou tourne les yeux. Bizarrement j'ai pas eu le nez qui coule
donc je comprends pas trop...
J'attends encore un peu ? Je prends l'avion mardi prochain donc j'aimerai éviter qu'un toyo me pète dans la tête :D


---------------
Comme dirait quelqu'un de beaucoup plus avisé que moi, quelquefois c'est toi qui cognes le bar mais d'autres fois, et ben, c'est le bar qui te cogne.
n°45364431
chinois02
Posté le 06-04-2016 à 20:29:03  profilanswer
 

De la part d'une collègue.
http://download.springer.com/stati [...] b148187c55
L'imagerie cérébrale (plus nette que la repro) etait impressionante.
Merci ibuprofène ;)
Donc examen clinique minimum!


Message édité par chinois02 le 06-04-2016 à 20:31:36
n°45364749
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 20:54:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2250  2251  2252  ..  3459  3460  3461  3462  3463  3464

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
C lequel le plus gros topic @ HFR ?Le topic sur les musiciens ? il est ou
[ forum ] les déviations temporaires de topic[topic unique] Voyage
[Topic newbie]Question d'ordre général sur l'espace...Harry Potter ! [THE topic]
[Topic UniK] Qui est - ce ??[Topic unik] - MMA
[Topic] instrument de musique différent...Topic des belles pensées et autres aphorismes
Plus de sujets relatifs à : [topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)