Reprise du message précédent :

Question sérieuse : qui va financer tout ça ?

Et pourquoi pas augmenter le numerus clausus pour instaurer de la concurrence et obliger les médecins a s'installer sur des secteurs avec une patentiel plus safe ? Parce que vous parlez de déserts ruraux mais trouver un généraliste en ville qui prend de nouveaux patients, c'est sacrément la merde

 
Le problème restera... c'est une question de prix des loyers... à 23€ la consult tu vas pas acheter des locaux à 3k€ le m² ou payer la location à plus de 1000€/mois
Le prix de la consult conditionne l'installation. Autant se mettre dans un périph pour des loyers moins chers. Les villes sont en train de payer leur spéculation immobilière sans prendre cela en compte.
Je ne fais plus de centre ville à cause de la difficulté de se garer et la succession de prunes de stationnement...

 
La sécu ou bien toi ? Comment ça marche dans les autres pays développés où la consult n'est pas à 20 balles...?
 
Peut-être qu'un prix de consult plus élevé pousserait les patients à moins consulter pour de la bobologie , du coup moins d'attente pour ceux qui en ont vraiment besoin et moins de dépenses pour la sécu...
 
Mais bon sans doute que MST voit le problème à l'envers : avec un tarif de consultation augmenté, les généralistes (non salariés) n’auraient plus besoin de bosser autant d'heures et donc pourraient se permettre d'avoir des journées de travail normales et de ne plus devoir bosser comme des dingues pour gagner quelque chose de correct à la fin du mois et payer toutes les charges....
 
Bah le numerus clausus est bloqué parce que ça coûte on ne peut moins cher de faire venir des étudiants formés à l'étranger pour faire leur internat voire même des médecins déjà diplômés !

Pour le NC les fac tournent déjà au max (c'est mm limite parfois) sinon service obligatoire pour les patient. Tu viens pour rhume au urgence... Ok mais Kevin te tâte la prostate, faut bien le former

Ah bah j'irai plus souvent me faire tater
 
Pour aider aussi à comprendre vu qu'en pharma on a aussi ce problème avec l'internat :
l'autre chose qui n'aide pas à s'installer dans un coin paumé c'est qu'après presque une dizaine d'année d'études longues forcément et difficiles, les étudiants ont aussi envie d'une vie de famille, sont peut être mariés, avec des enfants, le conjoint a un boulot, dans de rares cas maison achetée ou projets.
C'est franchement casse couille de pas pouvoir décider de ta vie à 30ans, de devoir aller là où d'autres ont décidé.
Et ceux sans contrainte familiale ? ben ils vont s'enterrer socialement.
 
A côté les Jean Kévin, école de commerce ou n'importe quoi d'autre vont palper autant mais bosser où ils veulent.

Je rajouterai même que pour le numerus clausus les stages sont surchargés avec une moins bonne formation quand tu as une ribambelle d'externes... genre 2 pour un patient...
 
Une autre difficulté à l'installation est l'éducation des patients... quand tu as des patients élevés aux corticoïdes et antibiotiques à la moindre fièvre c'est dur de les changer. Du coup tu retrouves une frange de patients qui se retrouvent sans médecin car trop exigeant dirons nous gentillement.
 
Perso je remplace en semi rural et rural en ce moment. Même mon gps et googlemaps ne trouve pas l'adresse de mon prochain remplacement.
Mais je fais cela car pour l'instant pas d'impératif familial. Quand j'en aurai je penserai à mon installation pour permettre au conjoint de bosser et les gremlins d'avoir un bon environnement pour leur éducation.
 
On peut pas demander à des médecins de s'installer à des endroits où aucun service public est présent...

Et t'es un mec, mais comme tu le disais y'a de plus en plus de femmes et à 30ans elles pensent à elles aussi.
 
Dans tous les cas j'ai tendance à dire que les politiques n'ont eu une vision qu'à court terme entrainant ces problèmes et qu'une réponse forte pour tout régler en quelques années n'est pas adaptée et très problématique à moyen terme.

 
La sécu et moi c'est le même portefeuille donc je pense que les patients ont aussi leurs mots à dire sur le sujet.
 
Donc si la sécu paye la douloureuse, on creuse le déficit et la bobologie continue.
 
Si on fait payer le patient, on s'approche d'une médecine à 2 vitesses.
 

 
Oui je vois le problème. Mais cette situation, c'est parce que ça fait 20 ans que le problème aurait dû être résolu non ? Parce qu'on paye maintenant un NC géré n'importe comment à une époque ou on savait que beaucoup de médecins arriveraient à la retraite en même temps non ?
 

@bibileletanuki : pour réduire le déficit il faudrait sanctionner aussi les abus ce qui n'est quasi jamais le cas. Genre abus d'un AT, obligé à rembourser les indemnités perçues etc...
Ce mode sans sanctions incite à frauder pour les patients car au pire on leur dit au boulot.
 
Les assurances elle n'hésite pas à demander une expertise pour réclamer leurs sous. J'ai un ami AVP moto fracture clavicule métier très physique. Ils l'ont quand même contrôler pour être sûr... même si la radio disait pété en 2

Fonder une famille... Cette deprimance  
Faire des choix en fonction de ça  

 
 
Tu te goures de topic.  

Le topic des aigris ?

 
2 par patients franchement ça va, au contraire c'est bon dans le sens où ça permet de s’entraider mutuellement...

y'a eu l'interview du médecin qui donne son cabinet, il a tout dit comme vous
féminisation, loisir, famille, avoir une vie que lui n'a pas eu / voulu

mais l'autre fois j'ai entendu un médecin rural, parler de gens qui viennent bourrer le mou des étudiants en médecine et qui deviennent des lexomilous
on leur dit que c'est des bouseux les médecins ruraux, que eux c'est l'élite

Même pas tu balances le lien ?

interview radio chez morandinox sur E1

 
Premièrement le NC a doublé en 10 ans, t'as pas l'air de connaître ton sujet.
 
Deuxièmement n'importe quel medecin européen peut s'installer et exercer en France. Curieusement ils ne le font pas.
 
N'importe quel medecin francais en formation peut se barrer ailleurs dans des pays francophones, en Suisse, au Canada...curieusement ils le font.
 
Aucun généraliste ne s'installe que ce soit à la campagne, mais même à paris on en est à -25% de généralistes en 7 ans.
 
Faudrait peut être commencer à se poser les bonnes questions plutôt que de re balancer les mêmes conneries lues et relues depuis des années, savamment distillées par les gouvernement corrompus successifs afin de détruire la médecine libérale accusée de tous les maux alors qu'elle coûte queudalle.

en gros faut juste augmenter la rémunération ou il faut aussi ajouter un statut de notable qui a des charges réduites et des cadeaux ?

23€ la consultation d'1/4 d'heure chez un medecin (qui peu monter a 1/2h, 1h en cas de cas complexe)
 
a coté :
25€ la coupe de cheveux d'1/4h
90€ de l'heure pour un garagiste (soit 23€ le 1/4 d'heure)
 
Si il n'y a que moi que cela choque c'est qu'il y a un problème.

 
Le topic des childs free  

C'est pas spécifique à la médecine cette politique merdique.
 

 
Et le lien ?
 
Bon je suis sympa : https://www.youtube.com/watch?v=PQNodJLPo7s

 
Pourtant si, t'as d'autres exemple aussi frappants ailleurs ?

 
J'ai qu'un BAC+2, je fais de l'usinage et je prend 160€/h...
Une fois mon toubib m'a fait consultation gratuite quand il a appris que je n'avais pas de mutuelle, j'étais super mal à l'aise  

 
Il veut obliger les suivants à être obligatoirement affecté sans le statut de fonctionnaire...    
En même temps cela lui permettra d'obtenir une rente régulière comme tout l'immeuble lui appartient accessoirement...
 
S'ils veulent attirer des médecins dans ces zones il faudra soit les salariés soit majoré leur rémunération car personne voudra sacrifier sa vie dans un patelin désert sans sa famille, ses amis etc...
J'ai remplacé déjà dans le super rural... 95% des patients sont des personnes agées, les jeunes se sont cassés. Il faut attendre une génération pour que ce soit des déserts tout courts.
 
Donc un peu hypocrite d'avoir le prix d'une consultation si faible et vouloir mettre les toubibs n'importe où. Mais bon il s'en fout car il décroche lui et a une bonne rente immobilière (pour cela qu'il a écrit aux républicains d'abord   )
 
Titre : Aquitaine : la CPAM ferme... pour le pot de départ du directeur
Source : http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ecteur.php
 

 
Pour info les petits fours et 150 bouteilles de champagne ont été payés par la CPAM qui a fermé 2h plus tôt pour fêter cela... sur leur temps de travail...

 
Et encore là, le patelin en question est franchement bien placé, il est à 20 minutes de Montbéliard, d'une gare TGV toute récente, ainsi que du futur hôpital de Belfort-Montbéliard qui va ouvrir dans quelques mois, il est aussi à côté de l'autoroute et à 30 minutes de Belfort.... Franchement y'a pire comme emplacement, surtout en Haute-Saône (d'où je suis originaire ), le nord et le nord-ouest du département n'ont pas accès à tout ça et sont beaucoup plus enclavés...

Et pour éclairer un peu plus ceux qui connaissent pas le coin, le territoire de Belfort (Belfort et autour), c'est 150000hab, le pays de Montbéliard, 115000, les deux sont séparés par 20kms d'autoroute gratuite avec une gare TGV et le futur hôpital entre les deux. Et un gros déficit de spécialistes dans le coin (je sais pas pour les généralistes).

Je pense pas qu'un centre d'usinage 5 axes  et une table d'examen engendre les mêmes  frais non plus. Et ton carburier est sûrement pas un philanthrope non plus

 

 
T'es du coin aussi ?
 
Pour les généralistes en Franche-Comté c'est pas joli globalement (et d'avantage encore en Haute-Saône...)

Pour les spécialistes vu le déficit que l'on va se cogner ce sera très simple:
- une bonne mutuelle tu auras ton spécialiste
- une mutuelle de merde ou cmu tu auras un random étranger propulsé ph pour bon et loyaux services.

On est tous francs-comtois sur le topic ou quoi
Je suis aussi du coin, lycée à Vesoul et externat à Besançon
MP si tu veux discuter !

plus maintenant mais né et grandi là.

Réaction de la sécu face à une feuille de soin côté C + CRN + IK ?  
Je me suis gourre hier lors d'une visite en garde régulée samu  
 
La feuille va revenir ? Ils s'en foutent ?Au final moi je m'en fous j'ai perdu 2€50 mais je me posais la question  

 
Y'en a quelques uns en effet !

 
Elle va revenir.
Tu coteras ainsi V+VRN+Ik et la différence de 3,50€ entre la consult et la visite te coutera 75ct de timbre + enveloppe. Ainsi ton pouvoir d'achat augmentera de 2,75€    
 
Tiens j'ai balancé une monoarthrite septique aux urgences. Pourquoi ? Personne voulait me faire une radio du genou et ponctionner pour examen bactério avant lundi...

Ou quand on te dit "on a pas d'sous !!"
 
http://www.ouest-france.fr/bretagn [...] es-4104741

 
C'est quoi le problème ? 1600€ ça vaut le salaire d'un aide soignant ou presque, alors que le mec a la responsabilité de gérer un établissement...   Perso ce qui me dérange c'est comment le précédent directeur pouvait accepter un salaire si bas...

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Il est parti au McDo avec tes 23€

 
Il ne compte pas les primes attention il serait intéressant de savoir le salaire total de l'intéressé car 1600 j'y crois moyen.
 
@jupiter39 : appelles ton toubib pour lui signaler, peut être un oubli de sa part.

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