Reprise du message précédent :
Ben aie une péricardite pour commencer

Dérouille la et réfléchis après

 
+1 ça te donnera une demi molle en y repensant quand tu auras 80 ans

Bonjour,

Il arrive un truc pas banal à ma copine (ou peut-être que si justement, et on pourra avoir des conseils avisés ici). Hier, en mangeant un chewing-gum, elle perd un plombage, un très gros, avec de la dent dessus.

Elle va aux urgences dentaires, on lui fait une radio, et on lui dit qu'il faut arracher deux molaires, creuser la mâchoire, et y mettre des pivots pour mettre des fausses dents, car la carie à contaminé la machoire, attaqué l'os et l'autre dent : coût total de l'opération 4000 €, dont 5 € remboursés par la sécu (l'arrachage des dents). Ils lui ont dit que ça faisait au moins 1 an et demi que ça couvait, et qu'elle aurait dû s'en apercevoir avant. Le truc marrant, c'est qu'il y a deux mois (comme tous les 6 mois), elle a été faire un check-up chez le dentiste, avec radio et tout : RAS. Aux urgences, on lui a dit que c'était impossible que ça ne se soit pas vu il y a deux mois vu le carnage que c'est aujourd'hui.

Donc voilà la question. Peut-on légitimement demander au dentiste qui n'a rien vu de lui faire les soins gratos pour réparer sa faute (en employant éventuellement des moyens légaux) ou est-ce qu'il va nous rire au nez en nous disant que c'est tant pis pour notre gueule ?

Ca aura probablement plus sa place sur le topic juriste, mais peut-être déjà le contacter pour lui demander les éléments du dossier, et voir si c'était visible à la radio faite il y a 2 mois?

Merci du conseil. Par contre, l'outil de recherche étant ce qu'il est, et la recherche des topics contenant "juriste" ou "juristes" échouant (enfin ne donnant que des topics d'une page), quelqu'un pourrait linker ce topic ?

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 

Obligation de moyens. Aucun recours.
Par contre si tu racontes ça a ton ancien dentiste il pourra tout à fait porter plainte au conseil de l'ordre contre les gens aux urgences pour manque de confraternité.

Sinon ça me paraît bizarre ce que tu racontes. Une extraction c'est 33,44€ remboursé à 70% par la sécu.

Un implant dentaire c'est de l'ordre de 2000€ pour remplacer une dent.

A savoir aussi ce qu'on a proposé à ta copine avant le problème. Pour éviter que les gros plombages fassent éclater les dents on propose de les couronner.

En tout cas aucune chance pour que le traitement futur soit payé par qui que ce soit.

Mais si jamais les choses étaient clairement visibles sur la radio d'il y a 2 mois, y a aucun recours possible?
C'est pas pris en charge par l'assurance du dentiste?

c'est quand meme un scandale le coup de la confraternité pour se couvrir entre collegues, meme si on fait du caca
 
perso quand j'ai un truc merdique qui me viens d'une autre pharma j'hesite pas a dire qu'ils ont fait de la merde

 
Avant que ça casse ça n'était pas cassé...
 
Faut voir. Mais la qualité des traitements moyens étant ce qu'elle est en France (grâce à l'interdiction de faire du dépassement sur les soins) ya de bonne chances pour que la patiente en ait eu pour son argent : 89,92 + 40,97 au total pour une molaire.
 
Une radio c'est 7 euros...
 
Je répète qu'on n'est pas soumis à une obligation de résultats sauf en prothèse et en implantologie.
 
Juridiquement l'assurance n'intervient que si la preuve d'une faute est apportée.
Dans ce cas faudrait aller voir du côté de l'absence de compte rendu radio (personne ne s'emmerde à en faire pour une radio à 7 €) ou du côté du défaut d'information
 
Après sur le fond on est d'accord que c'est scandaleux. Y compris la confraternité. Mais je peux vous assurer que ce sont des affaires de tous les jours pour le CDO. Ils alignent les mecs qui travaillent bien et qui n'ont pas de langue de bois.
 
Mais c'est tout le système qui est scandaleux : les patients qui veulent rien payer et que ça soit bien fait, les tarifs sécu qui obligent à faire un travail de merde qui forcément ne durera pas, le devoir de confraternité, le réflexe délicieux de trouver un responsable pour lui faire payer la suite, etc...

Pour le coup de la confraternité, effectivement, erratum de ma part : ils lui ont pas dit texto "c'est impossible de pas l'avoir vu", mais quand ma copine a dit au doc "Mais c'est pas possible, j'ai fait un check-up complet avec radio pour une douleur à cet endroit, et d'après le dentiste tout était nickel", on lui a rerépondu sans plus de commentaire "Ca fait minimum 1 an, plutôt 1 an et demi que c'est là." (enfin pour moi ça change pas grand chose au message).

Nan mais le pb c'est pas que ça ait cassé, c'est qu'il y avait visiblement une énorme carie sous plombage, qui a infecté l'os et la dent d'à côté, et que ça aurait dû être vu sur la radio d'il y a 2 mois.

Sinon, oui 2000 € pour remplacer une dent, mais les deux vont sauter -> 4000 €

   
surtout si leur merde me fout en retour dans la merde (genre la délivrance de Rita sans PIH et le patient qui tombe sur le cul quand j'lui en demande une et lui refuse car il n'en a pas)

 
Il est là le bullshit. Personne en a la moindre idée de quand c'est là. 3 semaines, 6 mois, 5 ans, c'est impossible de savoir comme a peu près dans toutes les maladies.

 
Euh, il me semble qu'une carie, ça a une vitesse de progression bornée tout de même, non ? J'imagine qu'un truc qui part d'une carie, puis détruit une dent, contamine la machoire, bouffe une partie de l'os de la machoire, et contamine la dent voisine (qui est bonne à jeter aussi), ça parait pas con de se dire que ça a commencé ya plus de deux mois.

avec quelques biprofenid, ca doit aller vite

 
La progression de la carie c'est très variable : de quelques semaines chez un ado à 3 l de coca par jour à 2 ans chez une vieille qui brosse bien. Il n'y a pas de règles.
 
Par contre si c'est dans l'os c'est certainement une infection chronique (qui est partie de la carie, ça change pas grand chose on est d'accord) qui à la longue finit par bouffer l'os. Là en effet ça doit dater de plus de 2 mois.
 
Bon ça change rien au fait que tu ne trouveras pas de responsable à la situation malheureusement il va falloir extraire, cureter, attendre la cicatrisation (3 à 6 mois) mettre 2 implants, attendre 4 mois l'intégration, et faire des couronnes par dessus.
En général comme les deux implants sont mis dans la même séance c'est moins cher que la bête somme 2 x 1 implant.

Sur le topic des juristes de HFR, ya un juriste de HFR qui dit que tu dis n'importe quoi : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t35756523
 
N'y connaissant strictement rien, je n'ai pas d'avis, je ne sais pas qu'en penser.

Le point important est "s'il commet une faute". Au sens juridique, pas sur le fond.

Ici la charge de la preuve de la faute revient au patient.

Et en matière de soins dentaires je répète qu'on n'est tenu qu'a une obligation de moyens. Si les moyens adéquats n'ont pas été mis en œuvre la faute peut être retenue. Sinon aléas thérapeutique.

 
L'interlocuteur a l'air...comment dire...

 
Tiens sinon j'ai pensé au topic cet après midi j'ai reçu un patient à qui on fait bouffer pour la 5ème fois du birodogyl pour une infection sous une molaire (couronnée).
La dent a 2 instruments cassés dedans (ça par contre c'est une faute au niveau expertise) et une perforation (le précédent dentiste à transpercé la dent en essayant de la dévitaliser).
 
Bien entendu, image radioclaire, cause évidente de l'infection, etc.
 
J'informe donc le patient de la nécessité d'extraire, cureter, mettre un implant.
 
Réponse "ah ben je vais plutôt continuer les antibios et rien faire de plus, ça me le fait que tous les 6 mois et puis c'est cher lol".    
 
Qu'est ce que tu veux dire après ça ? Aussi bien dans 3 mois il va débarquer sur le topic en disant "j'ai passé une radio ya 3 mois..." etc etc

Salut les docs, ca fait quelques années que j'ai plus mis les pieds sur ce topic

Vous auriez un bon chirurgien urologue à conseiller en Alsace ?

Mon père s'est fait opérer d'une hernie inguinale en juin. Depuis il souffre le martyre. Son chir lui dit à chaque visite que tout va bien, c'est normal...Il lui a fait 3 injections de corticoïdes en local (???) suite à une crise douloureuse en septembre qui l'a envoyé aux urgences.

Au final, son médecin de famille l'envoie refaire une écho avant-hier, et là le verdict tombe: hernie inguinale de 3 cm avec orifice de 1.5 cm.

Pour info, il a son chir 3 fois depuis sa crise, et ce c*n lui a consacré entre 5 et 10 minutes max...

Du coup, je pense qu'on va le laisser tomber, et demander un 2ème avis, quitte à aller sur Stras.

Pour le cas du chir qui l'a opéré, on s'en occupera plus tard quand on aura réglé le problème médical.

Merci

 
Plutôt un chir visceral non?

C'est pas faux, tiens...
en effet il était allé chez lui pour des problèmes de prostate et il s'est retrouvé sur le billard pour une hernie inguinale.

Il va se retrouver avec une jambe en moins  

"Celle là je vous l'offre   "

Ca détend. Faut que je rappelle mon père pour savoir comment son RDV s'est passé hier

J'ai honte de demander cela   après les grosses galères de santé exposées ici...  
 
Mais depuis 15 jours, j'ai mal au nerf sciatique gauche, surtout au niveau de la jambe. Mon généraliste m'a prescrit du Diclofénac en gel, cela soulage un peu mais c'est tout. J'ai surtout mal le matin et en fin de journée, principalement quand je grimpe une pente ou un escalier. Je suis retourné chez le médecin qui m'a seulement dit de continuer à appliquer le gel anti-inflammatoire. Je dois voir un autre médecin ou il y a moyen de soulager la douleur ?  

abdos, séances de kiné...
(c'est du vécu)
 
(sinon, anti inflammatoires oraux aussi)

 
 
Ok, je vais voir ça !  

Ongle incarné...
 
Alors c'est pas le premier, en général je

 
La je risque de pas y arriver je sens, c'est quoi la 'vraie' procédure ? Le site Ameli dit d'aller voir le médecin traitant après quelques jours à essayer de dégonfler, en cherchant vite fait sur le topic plutôt de foncer directement chez un pédicure.  
Comment choisir un pédicure ? Au bottin ça passe, ou faut plus d'attention que cela ?
 
Notes pour aider à la réponse : Paris (pour juger la valeur du bottin et si vous avez des conseils en clair ou en MP je suis preneur), et vraiment je fais n'importe quoi avec mes ongles depuis mes années un avis de pédicure pour récupérer mes ongles qui ressemblent à rien sur le long terme peut servir
 
Merci!
 
edit : par "vraie" procédure j'entends la plus maline, sinon je me doute bien que c'était celle d'ameli. Je veux régler ça vite et ça m'énerverait de devoir faire une opération prenante et douloureuse si un truc à l'arrache faisait pareil.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Renseigne-toi auprès de la Sécu    
 
 
Pour la Mutuelle, je suis bien content d'en avoir une (frais optiques importants+complément de remboursement de médocs, et ce n'est pas des trucs de "confort" )

 
J'ai été hospitalisé en urgence pendant 1 journée (pour une crise d'épilepsie), à la sortie c'était dans les 1200 euros, dont seulement 66% payés par la sécu.
Pour les infections je sais pas mais en tout cas non la sécu rembourse pas tout systématiquement.

ce que je sais c'est que quand mon fils a été transporté par le samu (après passage des pompiers), sans mutuelle, on aurait eu plusieurs centaines d'euros à notre charge
et là, c'était juste un accident avec passage aux urgences, pas un truc super super grave...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Non le transport c'était encore à part. Le lit je crois que c'était environ 800 euros sur les 1200. Mais je comprends pas ce que ça change de fondamental pour toi...

l'hosto ne te fait pas une facture différente pour ton lit et tes médocs hein C'est pas la qualité de la literie qui lui a fait payer 1200€ "une nuit d'hospit" coûte tant, le 'tant' contient tout: personnels, médocs, consommables, élec...

le monsieur ici présent te dit la même chose que ton collègue, je ne vois pas ce qui te choque ?!

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Donc, si on te suit, quelqu'un d'hospitalisé pour une grippe qui tourne mal, pour le sida ou pour une maladie attrapée à l'étranger, s'il a pas de mutuelle, la sécu le laisse tomber et il paie tout de sa poche ?
 
Ca me semble étrange quand même...