Reprise du message précédent :

 
J'ai pas dit que seuls les médecins bossaient comme des dingues, je répondais juste à celui qui a du mal à comprendre qu'un médecin gagne 3 ou 4 fois plus qu'un infirmier...
J'ai pas dit non plus que les infirmier n'avaient pas de responsabilités, juste qu'elles sont quand même moindre...
Et enfin, même avec les heures sup, je pense quand même que le nombre d'heure reste différent au final (sauf peut-être à comparer un service en manque de personnel infirmier versus le service de santé pub de l’hôpital quoi...)

Voilà quoi. Perso je suis très content de ma place et pas mal de mes collègues pense ainsi

Je suis bien content aussi d'être payé plus qu'un médecin quand je fais une nuit en heure supp J'ai ma soeur et bon beauf qui sont médecin (PH) et bon aujourd'hui ils gagnent bien mais au bout de 3 ans d'étude il gagnait peanuts alors que je bosse déjà Mais c'est pas pour ça qu'ils ont du temps à accorder à leur vie de famille

C'est souvent le discours que j'ai entendu, ouais.
Idem pour AS/inf en fait.
 
La dernière fois, une de nos infs était en train de parler du concours d'IADE qu'elle souhaitait passer. On a du coup dit à l'AS qu'il y aurait une place à prendre si elle voulait passer le concours d'IDE, elle a répondu que "non, oh grand jamais!".

Quand c'est pas le service qui manque, c'est toujours l'hôpital qui manque mais faut arrêter on se dispute les heures supp hein (tain ça fait 2 mois que j'en ai pas fait ). Mais c'est clair que les semaines à 50/60h j'ai testé et bon à la fin du mois c'est sympa mais voilà quoi

Je vous aime, vous les membres du service public hospitalier. J'aime tout le monde à l'hôpital en France. Je le pensais avant, mais là quand je rentre je vais au CHU du coin pour distribuer des paletots.
 
CC_PP, qui prie pour ne pas avoir à tester les toubibs du coin*
 
* pays classé avant la France dans le concert des nations

Niveau salaire c'est de l'ordre de 100€ la différence AS/IDE, niveau responsabilité c'est d'un autre niveau (y'a la prime aussi qu'ils n'ont pas du coup, vu que contractuel ).

Mais par exemple dans mon ch quand on est infirmier on commence en stagiaire pour être titulaire au bout d'un an, on a les heures supp toujours payé. Alors que les AS doivent attente déjà 4-5 ans pour être stagiaire, pas d'heure supp &co

 
Je fais des études de médecine, je gagne 1,18€ net de l'heure. J'ai pas le temps d'avoir un job étudiant à côté. Et j'en ai encore pour un bout de temps.
Ces salaires ne sont pas indécents, ils sont le fruit d'années de sacrifices.
 
 
 
Pour devenir PU-PH, il faut d'abord être MCU-PH, donc faire des publications de recherche en plus de la clinique, puis passer une sorte de concours.
Ensuite, il faut encore et encore publier, faire de la recherche, faire de l'enseignement pour pouvoir espérer prétendre au poste de PU-PH.

 
 
Ca ne justifie pas pour moi ces salaires de banquier

 
Gagner plus n'est pas le problème. Quand je vois qu'un ORL gagne 7501€ Net en 2009, ca me choque. Et a côté de ca y'a des gens qui ne peuvent plus se payer le médecin. Y'a comme une couille dans l'potage là.

 
Ca me choque beaucoup beaucoup moins que les salaires des banquiers
Ou des footballeurs d'ailleurs

 
C'est de notoriété publique ça, tout le monde le sait et le dit. Mais concernant le corps médical, je n'ai entendu personne se choquer des salaires des médecins. J'sais pas moi, un plafond à 5000€ Net, ils seraient moins heureux ? ca aiderait pas mal la sécu quoi

 
Le pb des dé-remboursement n'est pas lié aux salaires des médecins/paramédicaux.  

 
Vu le boulot qu'il a fourni/qu'il fournit toujours, ça me choque absolument pas.  
Et personne en France ne peut pas se payer le médecin : au pire, il y a de l'attente (et encore, pas si c'est urgent)

le ^pb c'est que c'est de l'argent public (secu) et des numerus closus comme chez les notaires ou les avocats c'est une rente

 
Nan mais Ryan on dirait qu'il confond tout donc je chercherai pas plus loin  
 
D'ailleurs, que penses-tu, Ryan, du salaire que s'octroient les Epiciers Pharmaciens ?

C'est fou cette idée de croire que les médecins sont payés avec de l'argent public. Les gens sont remboursés par de l'argent public, s'il n'y avait pas de remboursement, les gens iraient moins pour des conneries, et les généralistes pourraient demander bien plus pour les consultations nécessaires.

 
Ah bon, c'est un chiffre qui te semble correct au vu des responsabilités et des bac+10 ? 14.000€ par mois que gagne un Radiologue, à partir de quand est-ce qu'on peut affirmer que ca commence à être indécent selon toi alors ?  

Et pour les banquiers c'est justifié ?
 
Pour toi, que faudrait-il pour "mériter" un salaire supérieurs à 60k€/an ? Sachant que pour un PH qui n'a aucune activité libérale à côté, il faut environ 10 ans d'ancienneté en tant que PH (ce qui ne se fait pas tout de suite après l'internat, il faut faire un clinicat, puis passer encore un concours...) pour atteindre un tel salaire ?

pareil pharmacie, dentiste ou generaliste  c'est de la vente forcée
bon ou pas bon ça change rien,  
 
un généraliste, 1/5 de son temps c'est renouveler/faire des visites de courtoisie chez sa clientèle de petit vieux le reste du temps c'est prescire des doliplrane et des anti-inflamoire d'un coté, des AD de l'autre

 
 
Tu parles initialement de l'hosto : je pense qu'aucun médecin ne gagne 14k€/mois à l'hôpital, même en toute fin de carrière.  
 
Un médecin à l'hosto doit gagner 3k€ en début de carriere...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tout ne va pas directement dans leur poche hein    
Le radiologue est un maillon central du diagnostic, c'est pas assez de responsabilités selon toi ?

 
Je crois même pas que les médecins à l'hosto aient le statut de fonctionnaire (interne en tout cas on l'a pas).

 
Ca me rassure un peu ce que tu dis là, si c'est 3k€, c'est même trop peu  

 
 
Dans cette logique, un pilote d'un A380 avec 800 personnes à bord devrait avoir un salaire de 70k€/mois dans ce cas. Je pense qu'il y a une certaine limite décente à ne pas franchir tout de même, dans ce climat actuel de crise généralisée oû on arrête pas de dire que tout le monde devra faire des effort pour redresser la dete publique des états

Tu as tous les chiffres ici : http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] =rechTexte
 
49k€ brut pour le 1er échelon, c'est effectivement 3k€ net à peu près mensuel.

 
Ben, moi je préfère voir des médecins et des scientifiques gagner beaucoup d'argent plutôt que des banquiers, des traders et des marketeux en tout genre.

Comme on te l'a déjà dit, 14 000€ par moi, c'est pas un radiologue en milieu hospitalier qui va les toucher...
Dans sa grande mansuétude, Google te permettra de trouver les grilles de rémunération des praticiens hospitaliers. Ca vend pas du rêve.
 
Si c'était un pilote qu'on parachutait dans des avions qui vont s'écraser et qu'il arrive à les faire atterrir correctement, il devrait effectivement gagner 70k€. Malheureusement, le corps humain connait des défaillances dont les mécanismes et les signes sont moins connus et moins évitables que les moteurs, ta comparaison ne tient pas la route.

 
 
Absolument, mais ici ce n'est pas le topic des banquiers. Et comme je l'ai dis, c'est devenu de notoriété publique ce que certaines pontes du secteur des banques se font comme brouzouf, est plus que démesuré.
 
 
Je m'intérrogeais sur certains chiffres qui me paraissaient un peu trop élevé à la lecture d'une facture d'hospitalisation.

Dans la facture y'a pas que du salaire aussi.

Pour être PU-PH il faut passer une thèse de science de 3 ans minimum, qui consiste en 3 publications originales avec un impact factor minimal. Sachant que ça se fait par nomination, et uniquement sur poste disponible (donc départ à la retraite souvent).
 
Sachant que pour être PU-PH il faut être au moins PH, ce qui se fait aussi sur disponibilité de poste. Et que pour être PH dans un CHU, il faut être très bon, ou hyper spécialisé. Par contre il ne faut pas nécessairement passer par le poste de MCU pour être PU. Il existe aussi le poste de PHU, et on peut passer de PH à PU PH directement.  
 
En gros pour un CHU, soit tu fais de l’hospitalier uniquement (ie payé par le ministère de la Santé uniquement), soit tu fais de l'hospitalo-universitaire (donc payés par le ministère de la Santé et celui de l'Enseignement supérieur) et il faut être PHU, MCU ou PU, et pour ça il faut être "habilité à diriger une recherche".
 
Bref, le revenu moyen d'un médecin hospitalier tous CH confondus, c'est vraiment pas grand chose comparé aux 13 années d'étude pour un DESC (si on considère être chef de clinique/assistant est nécessaire pour valider le DESC, ce qui est le cas pour la plupart des DESC me semble-t-il), comparé aux responsabilités énormes, et comparé à certains autres corps de métier.
 
Après aucun médecin honnête ne râle sur son salaire, parce qu'on fait quasiment TOUS ça par passion. Pour le pognon, y'a beaucoup plus rapide et plus facile. Mais clairement gagner 3000 euros par moi après 13 ans d'études, c'est pas Byzance.
 
C'est simplement que Ryan confond complètement le système hospitalier et le système libéral, ou en tout cas feint de ne pas comprendre.

Le coût d'une journée d'hospitalisation en réa pour une personne coûte plus de 1000€ hors traitement à l'hosto... Déduis en ce que tu veux.

 
Ma comparaison tient la route dans une logique oû pour moi il devient totalement illusoire de continuer à gagner plus, au delà d'une certaine limite qui permet de s'offrir le grand confort. A quoi bon gagner 15k€ au lieu de 10k€ par exemple ? Au delà d'un certain montant, ca n'a plus de sens amha...

 
Pas la peine d'adopter un ton agressif hein, je pense que c'est tout à fait légimite de se poser des questions. On m'a gentillement répondu et j'ai relativisé ma position.

C'est pas propre aux médecins du tout ça alors. C'est pas le système de santé qu'il faut remettre en cause mais le système tout court.
http://adhesion.pcf.fr/

Super encore un débat sur les salaires  

   
 
clair qu c'est plus rentable d'être vendeur de tel orange    

 
Absolutimamente, je m'étonnais juste du fait qu'on arrête pas de taper sur les banquiers, traders et autre actionnaires, sans jamais voir qu'ailleur aussi y'a peut-être des excès...

Après, rien n'oblige personne à aller voir un médecin libéral pratiquant des dépassements d'honoraires que tu trouves excessifs.

 
Mon père est rhumato en cabinet privé (jamais d'hôpital et pas de dépassement d'honoraire).  
A 60 ans, une fois toutes les charges déduites et les trucs à la con à payer (genre 400€ de timbres/mois pour envoyer des courriers à ses confrères parce que la sécu n'a pas encore était informée de l'invention du mail...), il doit lui rester 4000€ ou 5000€ net par mois.
 
Pour un bac+14 (parssemé de concours de dingue) et des responsabilités vitales (sans compter les cons qui pensent que la médecine est un produit de consommation comme un autre et qu'il faut supporter toute la journée...), je ne trouve pas ça excessif !
D'autant que c'est un métier d'utilité publique (contrairement à des publicitaires ou des trucs à la mode de ce genre qui se servent d'un système qui ne tourne pas forcément rond pour faire du fric).
En fait, un médecin de campagne ou de petite ville, ça gagne bien sa vie, mais faut pas croire qu'ils se font des couilles en or et qu'ils vivent tous dans des cabinets parisiens avec des toiles de maîtres au mur et une boîte de cigares à 2000€ enfermée dans un secrétaire Louis XV...

 
Ben dans tous les domaines, les gros pontes se font des couilles en or, c'est pas propre à la médecine