Reprise du message précédent :
Très bon casque, à ce prix faut foncer (en temps normal c'est minimum 10€ de plus)
A condition d'en avoir besoin bien entendu

 
Oui. Après, jette un œil sur la série des peltor X qui sont pas mal aussi (X3, X4, X5) mais ce sera plus cher.

Hello.
 
Nouvelle appart, voisins bruyants etc, je dors avec des bouchons en mousse depuis qe j'y suis (pas trop de problème si ce n'est qu'ils glissent parfois de l'oreille).
 
Par contre je commence à avoir  un conduit auditif irrité (je pense que je les réutilise trop, même en les lavant) du coup j'ai testté la cire, ben c'est pas mal du tout.
 
Il ne me semble pas avoir vu de plan pour en acheter en grande quantité à vil prix, ça existe ? (comme je ne compte pas les réutiliser, ça commence à faire un petit budget mine de rien...)
 
Je vais quand même prendre un rdv ORL pour contrôler que tout va bien.

Regarde les no-name sur Audilo et Amazone. Si le conduit est irrité à cause du frottement, met un peu d'huile d'amande douce pour soulager et mettre les bouchons mousses plus facilement . Tu peux aussi alterner les mousses et cires en achetant en grande quantité des mousses et les jetant tous les jours (genre une trentaire d'euros les 100 ou 200 paires).

Bonjour à tous,

Ma copine a une audition très (très) fine et du coup un sommeil vraiment ultra-sensible. Aujourd'hui elle met des boules quiès (les classiques en cire), mais même à travers ça, le moindre petit bruit est susceptible de la réveiller. C'est difficile pour elle (difficulté à dormir) et pour moi si jamais je suis encore debout (si le parquet grince un peu dans la pièce d'à côté ça peut suffire à la réveiller à travers les boules quiès).

Donc j'investigue les pistes autres que boules quiès (ou complémentaires).

J'imaginais soit :
- des intra-auriculaires à réduction active (dans ce cas remplacemernt des boules)
- un casque actif (combinable avec les boules j'imagine dans ce cas)
- vu les deux trois derniers commentaires sur le 3M Peltor Optime III, peut-être aussi, même si j'envisageais uniquement de l'actif à la base

Les critères principaux étant bien sûr le confort (c'est pour dormir avec toutes les nuits, donc sera gardé plusieurs heures d'affilée et faut pouvoir s'y habituer assez pour s'endormir, sachant que ma copine dort sur le dos ce qui heureusement doit faciliter) et la qualité de l'isolation. Le prix on voit ensuite (la valeur d'un bon sommeil c'est assez élevé).

Il y a des produits évidents qui ressortent pour ça ?

En attendant je vais lui faire tester les Pura Fit et les 3M 1100 voir si ça lui va mieux.

Merci

 
 
Alors, déjà tu peux tester les quies mousses, ou les moldex spark plug (c'est une femme, les conduits auditif tendent à être un peu plus petit) si les pura fit sont douloureux. C'est mini -35 dB contre -27 dB pour les cires.
 
Ensuite gros NON pour les réductions actives. Ça marche bien pour les bruits continus et grave, mais pour le reste non. Sans parler du fait d'avoir un bruit continu (souffle de fonctionnement dû à la réduction de bruit) dans les oreilles. A la limite en casque pour compléter les mousses, mais un peltor fera mieux.  
 
En peltor, si tu veux vraiment en passer par là, je te suggère de passer par la série des X. Le x4a est assez fin (-33 dB) et le x5 plus performant (-37 dB) contre -34 dB pour celui que tu proposes. Mais je suggère de commencer par les mousses.
 
Aussi : est-ce qu'elle en a parlé avec un médecin de ce problème? C'est peut-être pas un soucis d'ouïe fine mais d'hypervigilance.

Faut pas voir que le chiffre du SNR brut, mais aussi le HML (puis l'Optime III en serre-tête c'est plutôt 35dB)
 
Le Peltor Optime III  : H=40 M=32 L=23 (SNR=35dB)
 
Le Peltor  X5 : H=37 M=35 L=27 (SNR=35dB)) (on voit donc bien que le X5 protège bien moins des sons aigus que l'Optime III malgré son SNR plus élevé, selon les conditions d'exposition ça peut faire toute la différence)
 
Le Peltor  X4 : H=36 M=30 L=22 (SNR=33dB)
 
J'ai pas eu les 2 en main mais j'ai pas l'impression que le X5 soi moins volumineux que l'Optime III . Le X4 oui, mais ça reste encombrant sur un oreiller : impossible de tourner la tête sur le côté.
 
Par contre pour arriver à dormir avec un casque…    
 
Pareil, testes plusieurs types de mousses en premier lieu…
 
Courage !

 
Oui, enfin là, c'est plus la moyenne qui compte, pas une atténuation spécifique. Ensuite, les sons ultra-aigus, ils sont peu courants chez soi et parmi les mieux atténués. Le X5 est de taille similaire à l'optime III. Et si la personne envisage un casque pour dormir, je suppose qu'elle dort sur le dos .

Le + important c'est l'atténuation des basses, de manière générale plus la fréquence est basse plus elle est
- difficile à atténuer
- insupportable
 
les aigues on s'en fiche un peu, à la limite du coton doux de supermarché dans les oreilles c'est largement suffisant si il n'y avait que ça à filtrer.

Non, je parles de manière générale, toi tu disais que le X5 était "mieux" que le Optime III car son SNR était supérieur.
C'est à la fois vrai et faux.
Si on est exposé à des fréquences aigues l'Optime III est bien meilleur que le X5 (chantier, machines-outils etc.).
Pour les autres fréquences c'est le contraire.
 
D'où l'importance d'aller voir au-delà du simple chiffre brut du SNR pour choisir sa protection en adéquation avec son type d'exposition.
 
 
Pour le cas présent il faut considérer que les "Boules Quies" en cire & coton n'ont pas de SNR mesurables et reproductible, il faudrait donc avant tout tester des bouchons mousse à haut SNR (au moins 33dB) pour voir si ça va ou pas.
Si ça ne convient pas, je ne vois absolument pas comment un casque de même atténuation pourrait changer la donne !!!

 
Il cherche un casque pour dormir   .  
 
Il ne va pas sur un chantier, il ne cherche pas à atténuer une fréquence spécifique. Si c'était le cas, je lui aurai sorti les tableaux d'atténuation pour les deux, ils sont facilement trouvables.  
 
Et pour la suite de ton message, il y a une SNR sur les boules en cire (vendues en europe), et c'est qu'elle a bien été mesurée, même s'il s'agit de conditions de laboratoire. Je ne pense pas qu'on puisse afficher ça sur les boîtes si ce n'était pas le cas (publicité mensongère). Ensuite, on peut cumuler casque + bouchons, il y aura une amélioration même si l'atténuation ne s'additionne pas (cas extrême, cependant). Même si dans son cas, autant commencer par les mousses avant de mettre 40 euros dans un casque de chantier.  
 
 
 

Le SNR affiché des Quies en cire n'est absolument pas reproductible in vivo (en plus d'être très faible en soi) car la cire ne s'expanse pas pour épouser le conduit auditif, il va dépendre du modelage fait par la personne etc…
Bref, c'est (je trouve) une très mauvaise protection auditive comparé aux mousses.
 
 
On peut afficher un SNR mesuré en laboratoire pour tout, y compris de la mie de pain ou un lombric, ça ne rend pas le "produit" forcément réellement efficace sur le terrain .

 
Je ne suis pas d'accord sur ce point : l'efficacité des cires est liée à l'effet d'aspiration (qui empêche l'air de circuler) quand elles sont mises correctement (et là elles font leur -27 dB). Après, faut les mettre correctement et qu'elles tiennent, ce qui n'est pas forcément évident, même avec de l'expérience.

Donc c'est bien en théorie mais pas en pratique (comme pour les casques serre-tête, il me semble que c'est dans les fiches de l'INRS qu'ils disent que l'on atteint rarement la protection affichée à cause de variations morphologiques, de mauvaise mise en place ou de port de lunettes en même temps)
Les seules protections "sûres"sont les mousses et les moulées.

Si tu veux   .

Bref pour dormir, je trouverais le Optime III plus confortable que le X5A. Pour pencher un peu la tête, suffit de mettre la tête au bord de l'oreiller    
Le X4A sera limité face à un ronfleur.
 
Dans tous les cas, quelqu'un qui n'est pas habitué aux casques va probablement trouver ça insupportable bien avant de s'endormir. Et puis on bouge dans notre sommeil, si un casque vient perturber ces mouvements spontanés, ça peut dégrader le sommeil.

Ok… mais qu'est-ce que tu trouves comme avantage à un casque d'atténuation équivalente voire inférieure à cdes mousses, surtout pour dormir ?
 
Actuellement ta copine utilise des cires qui au mieux en condition de laboratoire donneraient une atténuation de 27dB, un casque donnera au mieux 37dB (pour le X5) tout en sachant qu'une fois endormi, si la tête s'incline sur le côté la coque peut se dé-plaquer de l'oreille et laisser passer le bruit , alors que tu as des mousses entre 35 et 39dB qui seront nettement plus confortable en terme de position corporelle admissible…

 
C'est pas lui, c'est Parker-Lewis qui a posé la question.

Peu importe mon interrogation reste pertinente …

 
Au contraire de ton opinion sur les bouchons cires .

Je n'ai pas de copine et je conseille les mousses pour dormir  

Tu veux dire que le fait que "leur atténuation théorique est (très) faible et que leur mise en place "parfaite" n'est pas assurée pour tout un chacun" est une opinion erronée ?

C’est quoi ces mousses entre 35 et 39 dB ?

39dB c'est les EarSoft FX
Sinon en 35dB les Laser Lite par exemple, et d'autres…

 
La norme affichée est -27 dB et c'est loin d'être "très faible" même si pas parmi les meilleurs. Voici une image de boîte si tu me crois pas : https://www.quies.fr/produit/protec [...] -en-cire/. Norme européenne, règles publicitaires toussa.  
 
Et le premier lien que je trouve sur des bouchons de protection (ici, moto), affiche une protection de 12 dB à 20 dB : https://www.audilo.com/1342-alpine-motosafe-pro.html C'est pas les seuls, j'ai aussi des paires silicones (usage prévu : pour dormir) qui font  -22 dB, et je te passe les -15/-20 dB pianissimos, et autres protections pour avion. Donc non, c'est pas "(très) faible". (et d'ailleurs jette un œil sur les noms de filtre audilo).  
 
Ensuite, les boules en cire ont eu 100 ans cette année, et sont toujours en vente. Je crois que tu surestimes largement le nombre de personnes qui n'arrive pas à les mettre ou ne se sentent pas protégés (et qui donc rachètent pas).
 
Je finirais aussi par dire que le nombre de personnes ne sachant (ou pouvant) pas mettre correctement des mousses est aussi assez conséquent (genre avec la moitié qui sort). Donc, en conclusion, je dirais que ton avis est très biaisé, non seulement sur la qualité de la protection, mais aussi sur la faculté de "mise en place optimale pour tous" par rapport aux autres protections. Et que citer ces deux arguments pour disqualifier les cires, est, en effet, une opinion erronée.  
 
Et ne me sort pas que c'est ce que j'ai dit, j'ai simplement parlé des difficultés propres aux cires, qui sont différentes des mousses. Lorsqu'elles sont bien mises, elles tiennent et font le boulot, et sans irriter le conduit (j'en porte régulièrement pour dormir).

 
Une grosse partie des référence sont ici : https://www.audilo.com/83-protectio [...] +et+%2B%29
 

Et ?
Les moteurs VW respectent les normes aussi hein…    
 
Et 27dB sur une échelle logarithmique, comparé à 35dB c'est très faible oui, puisque ça filtre un volume sonore 8x moindre.
 

Et alors ?
Qu'il en existe de faibles ne change pas le fait que ce soient des protection de faible atténuation    
Je te rappelle que la comparaison est allé jusqu'au X5 hein…
 

Je crois que tu sous-estime l'effet "habitude-remède de grand-mère" et "nom rentré dans le langage courant devenu générique et faisant office de référence" , ajoute à ça la distribution dans toutes les pharmacies et parapharmacies et grandes surfaces et le compte est bon, tata Michu trouvera toujours les boul'quies que lui avait conseillé tante Jeanne quand elle a épousé Robert Michu en 1954…
 
Les "braves gens" ne comparent pas, ne remettent pas leurs choix en question, si qque chose marche à peu près ils s'en contentent et restent avec… c'est comme ça.
Tout le monde n'est pas HFRien (heureusement )
 
Tu as des actions chez Quies ou quoi ?
C'est pas un produit "mauvais" mais on peut pas dire que ce soit la meilleure protection auditive en 2018.
 
 
Et la problématique de la question initiale c'est que : les boules Quies ne lui sont pas suffisantes, donc il lui faut qque chose de plus efficace, donc on lui propose des mousses qui atténuent 8 à 16x plus que les boules en cire.
Si j'ai parlé de la "relative " (si tu préfères ) faible atténuation des boules cire c'est parce qu'il m'avait semblé lire entre les lignes qu'il mettait tous les bouchons passifs dans le même panier, puis qu'il envisageat tout de suite les bouchons actifs et les casques alors qu'ils n'atténuent pas plus que les bonnes mousse.
Mon but n'était pas de dire Boules Quies = khakha mais plutôt Boules cire ≠ bonnes mousses.
 
On peut se détendre maintenant    
 

Donc Tata Michu ne bénéficie pas des 27dB d'atténuation, on est d'accord

Pour rappel :  
 

 
Je laisse tomber, c'est une jolie tartine de mauvaise foi pour avoir le dernier mot .

 
 
Ce blabla sérieusement. Je ne sais pas à quel point tu utilises des bouchons dans la vie de tous les jours tarpan, d'ailleurs je n'ai même pas lu ta démonstration vu que toi tu ne lis même pas les posts auxquels tu réponds (ou ne réponds pas, on ne sait pas) Mais à protection équivalente sur le papier entre deux bouchons mousse, le ressenti peut être très différent selon la personne. Donc la théorie, tout ça...

En attendant j'argumente, me  contente pas d'essayer de prouver les qualités d'un produit en clamant qu'il est vendu depuis 100ans…

Hi, ça isole du bruit ça ?
 

 
Probablement un peu  .

Mettre ce genre de silicone bas de gamme dans les oreilles faut oser...
 
Franchement, les produits d'hygiène sont vraiment à éviter sur les sites tinois...

Il y a un rapport avec l'hygiène ?  

Je découvre le topic, je crois que je vais le lire assidument  
J'utilise ça depuis 4-5 mois pour dormir :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1401563589
Je ne peux plus m'en passer. Je mets le réveil à fond pour me réveiller le matin, la première fois réglé trop bas je ne l'ai pas entendu  
J'ai essayé d'autres produits :
- bouchons en mousse qies, ça défonce les oreilles et les bruits passent quand même
- casque 3m optime II, le top car ça couvre l'oreille mais obligé de dormir sur le dos et comme je ne dors plus sur le dos ...
Sur amazon il y a des millions de produits différents, si vous en avez à me conseiller , grands mercis

 
Pourquoi en changer alors, à moins que tu n'aies tout de même des remarques à formuler qui pourraient nous aider à t'aiguiller.

 
J'ai parcouru les dernières pages topic, un modèle particulier de bouchons en mousse semble élu à l'unanimité car très isolant et confortable, mais je ne pense pas revenir à la mousse.
Je peux rajouter quelques remarques + et - sur le produit que j'utilise (j'ai viré la cordelette, je ne l'utilise pas en usine ):
+ il est en silicone très souple, les barrières circulaires se déforment bien, je l'introduis assez profond dans l'oreille pour ne pas le perdre et être bien isolé.
+ je le lave tous les 2 ou 3 jours, et aucune trace d'usure, en 6 mois bon matos   , j'en ai une 2ème paire qui prend la poussière en attendant.
- ça pressurise un peu l'oreille à l'introduction et la pression ne s'équilibre pas ou met beaucoup de temps à le faire, au moins 1H, après je ne sais pas, je dors.
- l'isolation phonique est bonne, mais pas au niveau du casque que j'ai (optime II)
 
Il me faudrait une alternative, très similaire pour ne pas être dépendant de Leroy Merlin, qui est d'ailleurs le seul magasin où j'ai trouvé ce produit :  
- silicone très souple avec 3 ou 4 barrières.
- même taille que ce produit (je ne sais pas si on a tous les mêmes tailles de conduits auditifs ou si par miracle ce produit est parfait pour la mienne).
- encore plus isolant si possible.
- qui ne pressurise pas l'oreille, je sais que ça existe sur un produit spécial sommeil mais je ne sais pas si ce produit aurait les autres qualités nécessaires (souplesse, isolation, taille).

 
 
+1
 

 
Il existe différentes tailles de conduits auditif oui . Plus des particularités qui fait que certains bouchons seront mieux acceptés que d'autres.  
 
Si tu veux voir ce qu'il existe, farfouille ici : https://www.audilo.com/175-bouchons-d-oreilles
 
Globalement, ils ont toutes les références que j'ai déjà croisé en pharmacie ou chez un audiopro. Ça peut te donner une idée de l'existant (tu peux facilement trouver une grande partie des références ou en pharmacie ou sur amazon). Si tu supportes bien les silicones de leroy merlin, tu devrais sans problème supporter la majorité des bouchons similaires.  
 
Je te conseille par contre de laver tous les jours tes bouchons, ou de les passer à la lingette spécialisée, tout spécialement s'il t'arrive d'échanger la gauche et la droite en les mettant . Il doit même exister des trucs en pastille, un verre d'eau, une pastille et c'est bon.  

Merci pour les conseils et le site    
Dommage qu'on ne puisse pas avoir les produits en main et soyons fous, les essayer  

vous confirmez que laver les bouchons dans l'eau savonneuse, puis les sécher ne permet plus de les rendre compressibles et donc utilisables ?

Oui même de l'eau tout court