Reprise du message précédent :

Je viens de le commander   Même question, as-tu des infos sur les pistes inversées et la piste absente ?  

cf les commentaires (et réactions) sur amazon uk http://www.amazon.co.uk/review/R2M [...] hisHelpful
Je me souviens qu'il y avait une annonce concernant précisément les problèmes (et la solution) sur la page produit amazon uk de ce coffret, mais elle n'y est plus.
 
Pour info: le site de la filiale d'Universal http://www.jazzmasters.fr/ qui s'est occupé de la série de coffrets (le contact est sur cette page).

Merci beaucoup  

Yop! Effectivement j'étais à l'expo ce week end, et c'était vraiment cool. A part peut être, le manque d'image de la tournée 66 et les photos sans intérêt avec la clique des yéyés. D'ailleurs je me suis acheté le DVD en question à la boutique cadeau.

PS : Y a moyen que je fasse tourner le DVD, je bosse pas loin de ta boutique.

Ah oué, le sous-sol, c'était bien naze.
 

J'ai reçu le coffret d'Ella F sont je parlais plus tôt.
J'en suis à la phase de rip avec EAC mais les pistes ne semblent être sur aucune base de données. (mais elles sont marquées correctes pour Accurate Rip    )  
Mais on doit pouvoir se débrouiller: cf topic foobar2000 où je pose une question.
 
Les commentaires plus tard.
 
edit: Je viens d'envoyer un email pour réclamer en remplacement les CD3 et CD11.

Réponse: vous recevrez prochainement des CD de remplacement.  
 
---
 
Sinon, j'ai reçu ce coffret aujourd'hui, chopé sur la marketplace d'amazon uk, même pas la moitié du prix de ce que j'aurais pu espérer sur le site français.
 

 
La prochaine fois que je veux acheter un coffret, je sais où je vais mater en premier.

Avez vous des noms d'albums dont la qualité est vraiment excellente ?

D'une qualité proche des enregistrements de L'arpeggiata, ou dans un style totalement différent : Grand 12 inches, ect ..

The Wall

Si possible avec des précisions sur l'édition pour ce genre d'album, qui compte presque 20 éditions différentes

 
J'ai du mal à comprendre la démarche ...

Toi, tu veux tester un préampli. Voire des câbles!  

Ce n'est franchement pas la démarche de ce topic. C'est pour tester une chaîne ? Au passage, Grand 12" n'est pas spécialement composé d'excellents enregistrements... il y a à boire et à manger.

un truc avec du gros son genre D.Goutta ou Daft Ponk ?

Je te conseille les albums de Alan Parsons (ingé son des Floyds et Beatles il me semble), Pyramid en particulier  

Oué, Parsons est une des tartes-à-la-crème des démos bidons de chaînes hi-fi.

Y'a un problème avec Alan Parsons ?

Tant qu'on ne me suggère pas d'en écouter, aucun.  

Je n'ai qu'un volume dont je ne peux pas dire, mais la qualité du mix est excellent.

Ben écouter des albums dont la qualité d'enregistrement (le mix, le mastergin quoi) est excellente c'est pas assez clair ? C'est pour rien tester, c'est pour l'écoute, le plaisir de la musique. J'écoute tous les styles du moment qu'il y a du travail, qui me touche
C'est quand même le titre du topic

Heu nan pourquoi ?

Dans l'exemple que j'ai donné j'ai cité  L'Arpeggiata

Pas clair du tout, non.
 
La qualité d'enregistrement, en général, ce sont les audiophiles qui en parlent et ils désignent un travail de restitution du son d'instruments, le plus souvent acoustiques, avec une fidélité qualifiée de "comme au concert" (les audiophiles aiment bien se la raconter). Ici, on ne parle jamais de ça et je ne crois pas que ça intéresse grand monde (en tout cas pas moi ).
 
Le mix, c'est autre chose : un travail créatif, qui peut être fait par l'artiste lui-même, ou quelqu'un de spécialisé, ou l'ingé son qui s'occupera aussi du mastering. Un mix peut être génial et l'enregistrement pourri ("pourri" au sens où l'entendent les audiophiles). Et encore le mix n'est-il qu'une partie du travail de production, qui, au moins en musique populaire, est un art à lui seul.
 
Et le mastering est encore autre chose : le travail de préparation des masters pour le transfert sur le support commercialisé. Normalement non créatif, même si la plupart des ingés décident (ou sont chargés) de rajouter leur patte, ce qui fait généralement râler tout le monde. L'idée commune sur ce topic, c'est que le bon mastering est celui qui ne s'entend pas : strict minimum d'intervention sur le master, pour ne justement pas dénaturer le travail du producteur.
 

Euuuuh... oui, certes. Seulement des disques qui sont bien enregistrés (au sens audiophile du terme, donc objectif) ou bien mixés/produits (ce qui est complètement subjectif) ou bien masterisés, il y en quelques centaines de milliers. Et si tu veux les trois à la fois, ça fait encore quelques dizaines de milliers.
 
En simplifiant, tout ce qui a été enregistré depuis la fin des 60's est bien enregistré. Multi-pistes, stéréo, les techniques modernes sont en place. Après, la production, ce qui inclut le mix, c'est une pure affaire de goûts. Et le mastering, même si l'on râle sans cesse, moi le premier, sur les CD surcompressés et réégalisés à la truelle, il y en a quand même un paquet de bons. En musique populaire, tu peux prendre à peu près tout ce que masterise Anesini pour Sony, par exemple, donc un méchant paquet de CDs depuis plus de 10 ans (il en fait bien 10 par mois, je te laisse faire le calcul ).
 
Il y a tellement de manières de considérer ta question qu'elle est effectivement très floue. Ici, on prend le problème dans l'autre sens : on commence par la musique qu'on aime et on va vers le meilleur son possible (dans le cas où on a le choix entre au moins 2 éditions différentes, ce qui n'est évidemment pas forcément le cas sur des disques récents).
 

Je pense que Teneka voulait parler de la qualité d'enregistrement au sens large. Une bonne plage dynamique, des instruments bien reproduit, pour un artiste certains de ses albums peuvent sonner beaucoup mieux que d'autres, car mieux travaillé.

Si l'on aime tous les genres de musique c'est une demande de découverte, quels sont pour vous les disques que vous trouvez les mieux enregistrés/avec la meilleure qualtié de restitution. Les vôtres (j'imagine que vous n'avez pas des milliers de cd )en particulier, ceux qui vous marquent.

par exemple, il y a les disques de chez chesky record mais franchement, c'est pas du tout mon truc niveau musical.
A quoi bon dans ce cas là ecouter du naze bien enregistré et bien mixé ?

Je me quote :  
 

Après chacun se fait une opinion en fonction de ses goûts, de l'album présenté par quelqu'un du topic. Les goûts sont tellement relatifs que ce que tu trouves "naze" peut être "sublime" pour quelqu'un d'autre.  
 
L'ouverture est de mise dans ce genre de démarche

 
J'adore le son

Encore une fois, ce sont des critères complètement différents : une bonne plage dynamique, c'est ce que l'on recherche dans presque tout bon mastering, auquel cas il y a 50 pages d'exemples dans ce topic. Des instruments bien reproduits, par contre, on recherche ou pas. Dans mon cas, c'est "pas" puisque je n'écoute que de la musique populaire, donc trafiquée pour donner une "couleur" particulière au disque (y compris les "live" ).
 
Pour moi, un bon mastering est celui qui restitue cette couleur du disque, sans chercher justement à améliorer le son. Je préfère par exemple le premier album de Pink Floyd (et ses singles répartis en compiles) à Dark Side of the Moon. Justement parce qu'il a une "couleur" sonore étonnante. Mais je n'irai pas dire que c'est un "bon enregistrement", et encore moins que que c'est un meilleur enregistrement que DSOTM. J'aime le son boueux des disques de Spector et de ses émules (Springsteen, période Born to Run). J'aime le mix complètement artificiel des albums de J.J. Cale. J'aime le son pourri de reverb des enregistrements Sun (Presley, Jerry Lee Lewis, Perkins etc.). Bref, on l'aura compris, je ne suis franchement pas audiophile.    

Personne n'aime "tous les genres de musique".  

Ben justement, si, j'ai des milliers de CD. J'en achète depuis le milieu des 80's, quand j'ai définitivement laissé tomber le vinyl, donc ça commence à chiffrer.  

Ca va du coup se résumer à l'une de ces sempiternelles listes type "vos albums préférés", avec pour seule différence que l'on indiquera quelle version est la mieux masterisée. Mais pourquoi pas. Simplement, l'idée de ce topic, c'est plutôt de découvrir des artistes sur les milliers de topics qui parlent de musique, et venir ensuite ici pour y demander s'il y a une édition mieux foutue de tel ou tel disque.
 
M'enfin bon... je peux toujours commencer une telle liste. Je ferai ça cet aprèm' ou ce soir, là il faut que j'aille bosser.

Je comprend ton point de vue, j'ai du mal m'exprimer, enfait d'après la définition que tu donne ça correspondrait plus à une démarche audiophile.
Car moi aussi j'aime le son crade de certains artistes de stoner, de grunge, ou en encore les enregistrement crados de certains groupes de surf music mais la mélodie étant tellement bien je prend mon pied ect ...

Ce serait donc plutôt :

Quel est l'enregistrement qui vous met le plus "sur le cul" parmi les cd que vous adorez.

Par exemple j'ai pas mal de cd, et celui qui m'a impressionnée mais également beaucoup plu c'est Hot Buttered Soul de Isaac Hayes.

C'est vraiment une démarche de découverte, comme tu dis "personne n'aime tous les genres de musique", certes mais on peut avoir une ouverture d'esprit et une envie/plaisir de découverte telle que le genre de musique est loin d'être un obstacle.

Je parle de genre, mais dans un genre de musique le sublime peut côtoyer la merde

J'espère que c'est plus clair

Tu peux tenter "Aja" de Steely Dan si tu cherches un "bon" enregistrement. Une pléthore de diques jazz... Si je comprends bien le sens de "qualité d'enregistrement" que tu cherches.
 
Chez Dylan par exemple, je pense que "Time Out Of Mind" doit être le mieux enregistré (ou mieux produit, un peu de mal à voir la diff. Finalement la technique d'enregistrement ne fais pas partie de la prod ?). Ou "Infidels"   M'enfin si tu veux savoir mon avis je préfére l'enregistrement du Bootleg Serie 4 au Royal Albert Hall    
 
Comme dit Bora², je crois que finalement ca va revenir à faire une liste d'albums préférés.  
Je ne sais pas si la technique d'enregistrement de la guitare de "Have You Seen Her Face" des Byrds est bonne ou bien reproduite, mais je n'échangerai jamais ce son contre n'importe quelle guitare de Pink floyd.

Plutôt une sélection des meilleurs enregistrement (par exemple une batterie que l'on ressent bien, une voix présente ect.., le but n'est pas la fidélité) de ces albums préférés .

Le sens de qualité d'enregistrement, pour faire une analogie :

Par exemple vous avez 10 films qui vous ont réellement marqués. L'un d'eux est (pour prendre quelque chose de connu) Blade Runner, vous trouvez que les acteurs jouent très bien, que l'ambiance est excellente, presque poétique ect ... bref vous êtes envoûtés. Eh bien vous aller surement préférer ce film avec de beaux jeux d'ombres et de lumière, une qualité de pellicule excellente (plutôt qu'en divx ou dvd avec de gros bloc de pixels) ect ... du moment que ça desserve l'oeuvre.

Si là je suis toujours pas clair alors je jète l'éponge

Ah ok. Tu cherches en fait le meilleur master, avec le meilleur mix ou remix.  

Pour les masters on peut être objectif, en ce qui concerne le mix cela est surtout subjectif.   Certains (dont moi) ne veulent que le mix original, d autres sont friands de remix ou la guitare de machin va être en avant ou autre.

J'arrive pas à me faire comprendre, c'est pas grave

Bonne écoute à vous tous !

Ne désespère pas, je crois que j'ai plus ou moins compris (j'ai bien dit "je crois", hein   ). Je te donnerai des titres ce soir, là j'ai trop de boulot pour m'arrêter 1/4h.  

Okay, merci à toi  

Bon, on va voir si j'ai pigé : voici 3 albums de la décennie passée, produits par Joe Henry, qui présentent des artistes "classiques" enregistrés de manière moderne mais sans les faire "sonner" modernes (en clair : sous-produits, selon les standards actuels). Les trois sont des réussites musicales, mais évidemment sans être le sommet de chacun de ces artistes (sommet qui se situe plusieurs décennies auparavant). Ces 3 disques qui ont beaucoup en commun permettent d'entendre ces artistes avec un autre éclairage que les productions parfois datées et certains enregistrements bien pourraves qui figurent dans leurs discographies. Surtout pour Solomon Burke, le vétéran, dont les plus belles faces furent enregistrées dans les studios Atlantic, avec une production et des moyens techniques qui laissaient à désirer, même pour l'époque (spécialement les mixes stéréo 60's, parfois épouvantables).  
 
Mavis Staples

 
Solomon Burke

 
Ann Peebles, Mavis Staples, Billy Preston, Irma Thomas, Allen Toussaint

 
Dans le même esprit, c'est-à-dire très bon son permis par la technologie moderne, mais production fidèle à l'esprit de l'artiste, ce qui restera sans doute comme le dernier excellent album de la vieillesse de B.B. King :
 

 
Mais rien qu'en restant dans la soul, il faudrait mettre un représentant ou deux du son Hi Records d'époque (un Al Green et un Ann Peebles, voire un Syl Johnson), de Stax, de Fame, de Goldwax, les Sam Cooke remasterisés par Bob Ludwig, etc. Et en rock 'n' roll une compilation Sun Studios, avec le fameux écho que personne n'a jamais réussi à reproduire.
 

Alors si t as pigé j'ai pigé aussi amha    
 

 
Mon "Time Out Of Mind" de Dylan avec Lanois me semble totalement correspondre    
 
Et pour connaître le Solomon, j'en pense la même chose.

Oué, ç'pas faux.

Chaos and Creation in the Backyard de Paul McCartney avec Godrich?
 
Sinon je découvre en ce moment le Solomon Burke.

Merci pour les suggestions, j'ai pris le Solomon Burke, je l'écouterais ce soir, je retient les autres noms également !

N'hésitez pas à partager vos "pépites" Pour ma part j'ai bien aimé Up Close de Ottmar Liebert, enregistré en binaural

J'ai reçu les CD de remplacement pour le coffret d'Ella F dont je parlais plus tôt.  
Bien comme SAV pour un coffret budget que j'ai pu dégoter à un prix si bas.  
 
Sinon l'achat du coffret en format "Ear Book" avec la tête de Lynott me donne vraiment envie de me payer quelques autres articles utilisant le même format.
 
Au catalogue il y a:  
bof: The Police (message in a box), Status Quo, Chris Rea, Stevie Wonder (At the Close of a Century)
ça me tente bien: Marvin Gaye (The Master), Dusty Springfield (Simply Dusty, dont j'ai pu lire que le mastering est très inégal, voire mauvais: NR, fake stereo.), The Jam (Direction Reaction Creation, un peu overkill par rapport à ce que j'aime de ce groupe mais soyons fous).
Il s'agit (sauf pour C.Rea je crois) de repressages de coffrets déjà disponibles mais avec un packaging différent. Le format gros livre avec des photos chouettes me plait décidément vraiment.
En plus c'est pas si cher si on sait chercher.

J'ai écouté le Stevie Wonder chez un copain il y a des années : hautes fréquences franchement boostées, son carrément désagréable.
 
Je possède (dans leurs versions d'origine) :
 
* The Police. Une intégrale et un excellent mastering, donc une bonne affaire si on le trouve pas cher. On l'achète et on en a fini avec Police. Normalement, on le trouve facilement d'occase (25 € chez Gibert).
 
* Marvin Gaye. Excellent mastering aussi, mais pas une intégrale donc doublons en perspective. On le trouve neuf à 20 € donc ça peut valoir le coup. Mais il y a aussi un packaging à 20 € avec Here My Dear/I Want You/Let's Get it on/Trouble Man. Si l'on y rajoute l'indispensable What's Goin' On et un CD de ses sublimes duos avec Tammi Terrell, le coffret "The Master" doublonne du coup à genre 75% (chiffre au pif, je n'ai pas vérifié). Ca me fait penser que je devrais le revendre puisque j'ai maintenant tout Marvin, donc 100% de doublons.  
 
* The Jam. Comme le Police, une intégrale studio (mais 5 CD au lieu de 4) avec un excellent son, donc on peut l'acheter et se dire qu'on n'aura plus à se poser de questions.  
 
Je ne veux pas : Status Quo, Chris Rea (j'aime quelques vieux trucs de Rea, mais ce coffret, au secours !).
 
Je préfère sous une autre forme : Dusty Springfield. Effectivement, ce coffret est un naufrage. Et celui sorti l'année dernière est hors de prix pour une sélection guère inspirée. Bon plan : pour moins de 10 €, un double CD avec tous ses singles (faces A & B) de 1963 à 1970.
 

 
Plus qu'à rajouter Dusty in Memphis et éventuellement une compile de ce qu'elle a fait avant 63 et une autre de ce qu'elle a fait après 70 et on a l'essentiel en 5 CD pour franchement pas grand chose.

A priori, je vais prendre le bouquin/coffret de The Jam. Je n'ai lu que du bien à part des détails:
- La séquence des albums a été modifiée: ils on placé les morceaux sortis en single suivi par les faces B au début des titres de l'album dont sont extraits ces singles. Si on dématérialise, ce n'est pas un souci.
- Ces morceaux sortis en singles sont représentés par les versions albums - certaines versions singles sont différentes. L'idéal aurait été de mettre en plus les versions singles sur le 5e disque, quitte à enlever certaines démos s'y trouvant. Si on veut vraiment aussi les versions singles, il faudra alors ajouter une compilation genre "Snap Jam" (2 CD).
 
Pour Dusty Springfield, oui je crois qu'il vaut mieux chercher dans le sens que tu indiques. C'est dommage car j'aurai aimé avoir un seul et bel objet.
 
Pour Marvin Gaye, on verra plus tard éventuellement.
 
Les autres ne m'intéressent pas vraiment ou carrément pas du tout.  
 
Le prix que tu indiques pour "Message in a Box" est celui auquel je peux le trouver neuf en version Ear Book. Sinon, le Thin Lizzy neuf m'a coûte seulement 16€  . J'avais vu que depuis quelques années les albums de Thin Lizzy commençaient à être réédités en version deluxe (2 CD), mais quelle déception d'apprendre que ce ne sont pas les bandes originales qui on été utilisées pour le remastering   - même si les extras ont ravi pas mal de fans. Du coup le coffret reste pour beaucoup la référence en matière de son même si ce n'est évidemment pas une intégrale (mais à ce prix je n'ai pas hésité).

C'est juste, j'avais oublié ce problème des versions singles.

Je viens de recevoir la version Earbooks du coffret de Jam, neuf pour à peine plus de 17€ . C'est bien conforme à mes attentes (avec les petites réserves déjà émises plus tôt) - le format permet décidément d'avoir une très jolie mise en page.