Reprise du message précédent :
Ben ouais.

Oui. Les premiers groupes et chanteurs de rock'n'roll mettaient plus en avant le piano que la guitare qui avait une fonction avant-tout rythmique (même si y'avait déjà des solos de gratte, comme dans le jazz) et les cuivres n'étaient pas non plus exclus. Le "rock à guitare" (avec juste gratte/basse/batterie) c'est venu après, au début des 60's avec les groupes anglais ( comme les Beatles, cf la célèbre anecdote disant qu'ils se sont fait refouler du label Decca car selon le responsable qui les avait auditionné "les groupes à guitare, c'est une mode passagère, ça marchera pas" . Ils se sont rattrapé un peu après en signant les Stones! )
 
Et oui, le rock tient autant de la country que du blues pour moi...
 
En fait, avant le jazz-rock des 70's et le funk-métal des 90's, le rock'n'roll c'était déjà de la fusion!!  

Pour les instrus faut voir qu'y avait déja le rythm'n'blues noir en intermédiaire, après la différence avec le rock est pas toujours claire... Mais elvis c'était déja bien du rock à guitares

C'était surtout pour la section rythmique que je parlais du jazz, même si c'est vrai que ça marche aussi un peu pour le reste.

Country / Folk / Blues

Et Chuck Berry, Gene Vincent, Carl Perkins, Buddy Holly, Bo Diddley, Ike Turner, Eddie Cochran, les Everly Brothers, Duane Eddy, Ritchie Valens etc.
 
D'un autre côté, à la question "qu'est-ce que le rock 'n' Roll ?", Chuck Berry avait répondu une fois : "Du boogie-woogie joué à la guitare". Et comme dirait l'autre, c'est pas faux. Mais c'est aussi un peu trop simple. Parce que ce que jouaient Little Richard et Jerry Lee Lewis, piano ou pas, n'était plus vraiment du boogie-woogie.

Tiens, le jazz est en repli

j'avais peur que peur que ça soit mal interprété mais non, tu as bien compris ce que je voulais dire

aucune idée de qui c'était, tes corrections sur l'importance du bonhomme dans la mimerie sont tout à fait louables

Le hip hop est entièrement basé sur des samples de funk !!!
Le funk vient de la soul, qu'on m'a rétorqué ici, et en ce qui concerne le rap il y a énormément de refrains entièrement chantés "soul" et pas rappés.
Le funk c'est une sorte de soul jouée avec l'énergie du rock.
Et le rap c'est du soul/funk extreme, un peu comme le rock à dérivé du blues, et le metal du rock dans une forme toujours plus extrème et directe.

Alors ouais bon y a pas que du gangsta rap, mais dans le métal y a pas non plus que des égorgeurs de poulet

Benh entre métal et rock la différence est au moins aussi grande qu'entre hip hop et soul/funk

non mais en ce qui concerne la prise de tête qu'on sur l'élaboration d'un sondage, je pense que les experts marketing de la fnac chargés de l'organisation des rayons ont surement une certaine expérience réaliste à ce niveau

je sais pas exactement ce que tu veux dire, et tu ne dis sans doute pas le contraire, je voulais juste informer que dans le jazz le piano est considéré comme fesant partie de la section rhytmique, comme j'entendais parler de piano un peu avant

T'es un multi de Mandrill ?

Nan mais si Bora organisait ses sondages en fonctions du nombre de fans, ça se saurait

Etablissons une petite comparaison des archétypes (pardon bora si ya des approx sur le funk ) :

Funk de 1975 :
- instrumentation : batterie-basse-guitare-chant-cuivres-claviers
- paroles : souvent accessoires, le but c'est d'abord la danse, la trance
- musique : dansante, solos, répétitif, chant relativemnt mélodique.
- pratiquants : population noire américaine, attachée à la base aux ghettos

Rap de 1990:
- instrumentation : DJ (platines/samples) - MC (chant)
- paroles : importantes, abondantes, souvent contestataires ou à message
- musique : festive, chant "parlé en rythme", peu d'instrumental, samples funk
- culture hiphop propre (danse, arts, codes, musique)

Rock de 1970 (Who) :
- instrumentation : bt - bs- g -chant
- paroles : thèmes divers
- musique : gros son, fort volume, voix un peu "sale"
- danse : headbanging le bras levé
- pratiquants : population blanche

Metal de 1990 (Sepultura) :
- instrumentation : bt - bs- g -chant
- paroles : thèmes divers, prédilection pour les thèmes morbides (quoique chez sepultura je sais même pas)
- musique : son plus gros, volume plus fort, voix beaucoup plus sale
- danse : headbanging le bras levé, en faisant le signe de la bête
- culture propre : codes graphiques (666), vetements "goth" (ah non, yavait déja cure avant)

Moralité tu dois pas bien connaitre le funk et le hip hop

Bref un peu de recul svp

Rock et Metal ca devient beaucoup trop vaste pour pouvoir être fusionné.

Oui, c'est ce que je disais, on est d'accord.

Je ne sais pas qui te l'a rétorqué, mais c'est faux. Le funk vient du R&B des années 40/50, et atteint sa forme à peu près définitive en 1965 avec "Papa's Got a Brand New Bag". Il évince la mélodie au profit du rythme : c'est une musique de danse, qui évoluera d'ailleurs en disco dans les années 70 tandis que la grands de la soul retourneront au gospel. "Sex Machine", c'est du funk pur : tout en rythme, ponctué d'interjections et de cris, un retour à une musique de danse africaine. La plupart des hits soul sont des ballades. D'ailleurs, le rôle des auteurs/compositeurs blancs a été majeur dans la soul, y compris dans la génération pré-Beatles du Brill Building, les artisans de la pop moderne. Cela pourrait être la meilleure définition de la soul : du gospel avec une sensibilité pop. Tandis que le funk est du R&B avec une orientation dance.
 
Le fait que de nombreux artistes ont fait à la fois de la soul et du funk n'empêche qu'il s'agit de deux genres différents, qui ont d'ailleurs connu leur plus grande période de popularité à la même époque.
 

Oui, mais essentiellement en background vocals. Et seulement à partir des années 90.

Non, rien à voir avec l'énergie. Sam & Dave ou Wilson Pickett, c'est de la soul, pas du funk. Et leurs morceaux sont plus énergiques que du Sly Stone.

Du "soul/funk extrême", ça ne veut rien dire. Déjà, le rock ne dérive pas du blues, mais bien plus du R&B, qui lui-même est aux 3/4 du jazz populaire et simplifié. Et le rap fut un véritable tournant, de par l'utilisation de samples en lieu et place d'instruments, par l'abandon des techniques de chant traditionnelles, par les paroles en rupture complète avec celles de la soul comme du funk etc. Sans parler de toute la culture qui tourne autour et que l'on a fini par appeler hip-hop. Le metal, comme le disait JimMorrison plus haut, c'est pas grand chose de neuf sous le soleil depuis la période 68/72, ou évntuellement le punk de 76/77 pour les formes de metal les plus "extrêmes".
 
De toute façon, du rcok "extrême", c'est toujours du rock. Ce n'est pas parce que tu joues 2 fois plus fort ou 2 fois plus vite ou lentement que c'est un nouveau genre musical à part entière. C'est un "style", c'est tout. Comme le "punk rock", dont personne ne prétend qu'il est un genre musical à lui tout seul, détaché du rock.  

arf, j'ai édité

Jolie synchro, en tout cas.    

Complémentaires en plus

Tin mais un peu de recul ²

bon je répond pas à tout car c'est de la branlette qui s'éloigne du but initial qui est de juste séparer rock et métal
 
je répondrai juste que dire que sex machine c'est du funk pur, c'est un peu du foutage de gueule quand on imagine funkadelic et parliament
je suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire
 
moi je trouve que metal et rock doivent être séparés dans un but de cohérence et de pertinence du sondage et c'est mon dernier mot jean pierre
 
Au fait vu que vous êtes si malin le reggea vous allez le metre où ?

 
A la poubelle, avec le rap et la techno.

Non mais restons sérieux deux minutes quoi, le réggae
De la putain de musique de drogué encore  
Un truc genre baba cool et assimilés ==> en taule tout ca.

Nan c'est pas de la branlette, ce genre de débat s'applique à plein d'autres domaines.

Musique classique, au sens large.

 
pfff c'est pas toi qui me faisait chier parce que je disais que le rap c'était de la merde ?
en tout cas moi je préfere largement le reggea que le rap, ya pas photo par contre difficile de le classer dans la liste qui nous est proposé ...

C'est trop beau pour être vrai mes amis.  

J'ai longuement hésité entre ton cul et un 2ème sondage. Tu peux respirer, ce sera le 2ème sondage (demain, promis).
 
Et pourtant...  

Soit dit en passant : comme dit plus haut, ce seront les 5 gagnants de ce sondage contre 5 autres (folk, country et musiques jamaicaines y seront, reste à définir les 2 autres). Or le jazz et le blues se tirent méchamment la bourre. Donc fans de l'un ou de l'autre, dépêchez-vous de voter si ce n'est pas encore fait.  

non ca risque pas...

 
Et le rock ou hard rock ou metal c'est quoi ? A ce que je sache Jim Morrison ou Jimi Hendrix par exemple ne sont pas mort de vieillesse.  
 
De plus si tu fais références à Bob Marley (seul reggae que tu dois connaitre) il n'est pas mort d'une overdose mais d'un cancer, ne se shootait pas mais fumait juste ce qui est encore jusqu'à preuve du contraire moins nocif que le LSD !

 
La cocaine ou le LSD c'est pas des drogues de drogués, c'est comme des bonbons pour les enfants.
Alors que ces putain de fumeurs de hachich   En taule !

 
Un peu plus et il tenterait de nous faire croire que Marley était un baba cool

 
tu pouvais ça aurait été mérité, j'y ai pas pensé, mais la perche tendue était bien longue
 
(non non vous pourrez rien faire avec celle là )

 
En même temps c'était pas un violent le rasta !  

Je suis sur qu'il battait sa femme et tentait de l'avorter avec des aiguilles à tricoter  

C'est comme les anti-bobo (déclarés comme tels) qui idôlatrent Lennon. La légende toujours la légende.

C'est parti pour le 2ème round ! Ce sera sans surprises, mais ça occupe.  
 
Les 5 gagnants du 1er round étaient :
 
Pop
Rock
Classique
Electro
Jazz
 
Il n'y a plus la soul, donc j'ai voté Rock/Pop/Jazz.

Classique / Musiques Jamaïcaines / Electro
 

rock
pop
folk
pour moi

voilà.

Depuis que j'ai appris l'existence de "Metal celtique", de "Ska celtique" ou de "Rock celte progressif", plus rien ne m'étonne.    

Faut épicer un peu, sinon le topic devient fadasse.  

quel sondage de merde

Voilà !  

Déjà 2 votes pour la musique contemporaine ? C'est la mort de Stockhausen ou juste des posteurs qui pensent que ça désigne "les trucs qui passent à la radio en ce moment" ?  

A voté Rock, Pop, Musique Classique au sens large...
 
On est d'accord : musique contemporraine c'est Cage, Glass et tous ces trucs dans le genre hein ??

Rock - Jazz - Pop