Reprise du message précédent :
dans les années 70-80 peut-être
et dans les années 90, c'était Césaria Evora

Et en 2000 Seu George

ou Johnny Clegg pour les 80's.
ou les trucs du label de Peter Gabriel.
 
quelle époque atroce quand même

Ca fait un bail que j'ai pas écouté Tinariwen.
 
Ils en sont encore à refaire toujours le même album, ou ça évolue un peu ?

World c'est tout autre chose, et je sais que je suis seul, mais je ne trouve pas ce terme du tout péjoratif

développe

Bah pour moi ça désigne tout genre de musique occidentale qui fait sans trop de rigueur quelques emprunts à des genres de musique non euro/américains, et d'un côté le terme traduit toute l'absence de côté "authentique", de l'autre je ne vois pas en quoi un artiste qui joue de la musique occidentale devrait s'empêcher de singer grossièrement une musique "exotique", si ça sonne bien
 
D'ailleurs si c'est un artiste qui met quelques trucs de son propre coin dans une musique principalement d'un genre euro/américain, ça marche aussi...
 
Du coup, pour moi, que j'aime ou pas, mais Amr Diab, Orphaned Land ou Metastaz, c'est un peu de la "world music"

Genre Wes : Alane ?

+1, y a un snobisme depuis quelques années, "nan mé la world c tro mètre les gen dan dé caz koi"

En plus, ça va, littéralement, la case "world" est pas trop restrictive

Ouais, mais alors juste pour toi.    

C'est une invention des anglo-saxons donc pour eux toute musique qui n'est pas d'origine anglo-saxonne, au moins partiellement, est de la world.  

pour moi c'est pas du tout ça, mais plutôt les musiciens péruviens du métro qui jouent de la flûte de pan sur fond de synthés new age kitschou  

c'est pas du snobisme hein, juste une réaction de bon sens à des impérialistes pourris qui considèrent que tout ce qui sort des limites de leur ranch est arriéré et indifférenciable

+1, je vois pas où est le souci, à prendre la musique UK-US comme étalon neutre, et à mettre tout le reste (si peu) dans un grand sac ethnique.
 
Waka waka hé hé

han, des mois que je retrouvais plus le nom de ce truc  

Mais bien sûr, donc quand tu classes quelque chose dans le jazz, ou dans la chanson, ou dans le classique, c'est forcément que tu considères le jazz ou la chanson ou le classique comme un truc arriéré et indifférenciable ?
 
(combat de manust )

Maintenant, si vous voulez un rayon par ethnie dans les fnac, faut le dire

un rayon de chez nous, et un autre pas de chez nous.

Ouais enfin, y'a tout de même un peu plus de points communs entre deux morceaux de jazz ou de classique qu'entre deux trucs au pif du rayon « world ».

Entre un truc de jazz manouche et un truc de black-free-jazz-fusion, je trouve plus de différences qu'entre certain trucs de musiques du monde.
 
Pis c'est pas une question de "chez nous" et "pas de chez nous" : dans les musiques du monde, on trouve aussi des trucs "de chez nous", comme les musiques corse, bretonne, basque... Ca regroupe tous les trucs vaguement traditionnels, quoi. Par commodité.
 
Et quand bien même ce serait les "pas de chez nous" par opposition au "chez nous", je vois pas vraiment le scandale en fait : une nation ou une culture ou une civilisation se définit souvent en creux, par comparaison avec le reste du monde. Le genre de classement qui n'a rien de malsain.
 
Faut voir aussi que les rayons musiques du monde sont des espaces permettant de faire émerger chez nous des musiques méconnues de certains coins du monde, qui n'auraient pas de débouché autrement dans nos pays. Sans le rayon musique du monde, on aurait quand même eu droit au reggae ou à la musique cubaine, par contre je suis pas certain que j'aurais découvert certaines musiques genre éthiopienne ou érythréenne par exemple.  
 
Bref, la world c'est juste un classement pratique pour les disquaires ; de là à y voir un immonde complot impérialiste (impliquant sans doute quelques juifs dans l'affaire, ça marche bien ça), faut quand même être sacrément parano...
 
(à noter que je suis d'accord pour voir une dérive commerciale dans une certaine musique du monde calibrée pour occidentaux en mal d'exotisme, tous les trucs insipides d'une certaine époque, en général joués par des gâteux censés renfermer la sagesse-des-peuples-indigènes-pas-souillés-par-le-monde-moderne, genre Cesaria Evora ou Compay Segundo, mais des dérives commerciales profitant d'une mode, y en a dans tous les genres)

Oui enfin je parlais d'un morceau de jazz ou de world « en moyenne ».
Parce qu'il y a aussi plus de différences entre de l'afrobeat et de la musique de cour coréenne qu'entre Michael Bublé et Norah Jones

Je peux mettre mon manust ?

nan mais évidemment qu'on va pas faire un rayon juste pour foutre les 3 albums de tishoumaren en circulation (tous signés Tinariwen d'ailleurs, parce que bien sûr c'est le seul groupe à en faire), un autre pour les 4 albums de musique hindoustanie distribués par la fnac (uniquement de Ravi Shankar bien sûr, et dont 3 seront du raga-fusion insipide), etc. mais déjà, qu'il y en ait si peu alors qu'un mètre plus loin tu trouves trouzemille trucs d'"indie pop" consanguins c'est pas un peu révélateur de quelque chose ?
 
pour ce qui est de la dénomination du rayon qui regrouperait tout ce qu'on sait pas où foutre ailleurs on pourrait *peut-être* se fendre d'un truc un peu plus respectueux de la diversité des musiques en question, genre je sais pas... un pluriel déjà ? musiqueS (traditionnelles) non-occidentales ça sonne quand même un peu plus rigoureux et valorisant que "t'sais tous ces trucs de gens basanés là" ? et pourquoi pas même soyons fous, faire un rayon par continent pour les musiques "traditionnelles". enfin bref ce serait pas dur de faire un truc moins paternaliste y compris dans les fnac.
 
après tu réduis le sujet aux rayons d'une chaîne de magasins de loisirs mais le problème c'est quand même au stade de la promotion publicitaire les têtes de gondole sont toutes rangées sous le même chapeau uniformisant de la world music. on va pas te dire que Césaria Evora c'est de la morna (en expliquant en qques mots de quoi ça retourne et d'où ça vient) : nan, c'est de la worldmusic. Manu Dibango, du makossa ? nan, de la worldmusic. Fela Kuti, de l'afrobeat ? NAN MALHEUREUX C'EST DE LA WORLDMUSIC. ça perpétue insidieusement l'idée que l'Amérique du nord et l'Europe (de l'Ouest) sont les seules régions du monde à avoir une culture  
diversifiée avec du jazz du hip hop de la techno etc. alors que ces cons d'indigènes ils font jamais que TOUS LA MÊME CHOSE.
 
et non c'est pas un complot certes mais c'est de la fainéantise et du cynisme à destination de gens intéressés non pas par "l'afrobeat" ou "le gagaku" ni même "ce qu'ils font au Nigéria" ou "ce qu'ils font au Japon" mais uniquement mû par "un semblant d'exotisme d'où que ça vienne". un peu comme ces touristes qui vont acheter un collier tibétain pas parce que c'est joli ou quoi mais parce que ça fait TÉPÉK.
 

 
HAN LA LA IL A DIT IMPERIALISTE, CA DOIT ETRE UN FAN D'ALAIN SORAL FORCEMENT (ben ouais, le sens critique envers l'hégémonie culturelle et géopolitique étatsunienne et européenne ça date d'il y a 3 ans tout au plus, même que c'est un illuminé rouge-brun-brun qui en est l'inventeur ). bon bah quitte à troller arbitrairement ça te dérangera pas que je te qualifie de nostalgique de la colonisation alors ?

Ou Carrapicho - Tic tic tac ?

mais oui §

T'abuses. Y'a aussi le rayon pop rock, et le rayon indie rock.

Parlant de Fela Kuti, j'suis à l'écoute d'Open & Close et nettement sur le reste de la disco. Des idées ?

Toutafé.
[ // HS]
Avec la votation suisse, les Français se sont même rendus compte qu'ils pouvaient être les immigrés de quelqu'un. Et c'est ça qui est insupportable - encore davantage que le résultat du vote. D'ailleurs on préfère utiliser le terme "expatriés" (genre: en mission pour la patrie, si ce n'est Dieu), même s'il ne s'agit pas de la même chose.

Si, tout à fait : c'est révélateur qu'on est 1000 fois plus ouverts sur le monde qu'avant, où de la musique un peu exotique, ben, y en avait pas du tout, y avait justement que de l'indie pop consanguin (ou ce qui en tenait lieu selon les époques). Tu peux chipoter sur la quantité, mais les trucs de pétaouchnok dont tu parles, y en a jamais eu autant... Donc si impérialisme il y a, sur ce point précis, il aboutit à l'effet inverse de celui désiré  
 

Ça fait surtout docte, coincé du cul, du genre qui s'adresse à des gens qu'on a peur de froisser holalalala malheureux, un peu comme dire "SDF" pour clodo ou "personne de couleur afro-américaine" pour black.  
 
Alors ouais OK, faut respecter les peuples du monde qui ont beaucoup souffert toussa, mais si c'est seulement pour virer la "world music" de la même façon qu'on a viré la "tête de nègre" parce que ça faisait colonial, c'est vraiment faire beaucoup de bruit pour pas grand chose...
 

Grande découverte : le marketing simplifie tout.  
On vit vraiment dans un monde de merde
D'ailleurs viens faire la révolution avec moi bro  
En plus je rigole pas, faut détruire le marketing, pendre les pubeux avec les tripes des capitalistes, c'est évident. Après, tu t'indignes beaucoup sur un minuscule détail, quand même, les dérives du marketing entrainent mille trucs plus scandaleux qu'une pauvre dénomination musicale qui ne fait de mal à personne    
 
En fait ce que tu dis, c'est la même chose pour tout le reste, pas seulement la world. Cette simplification, ces raccourcis faciles, le marketing les crée dans tous les genres musicaux. Y a aucun impérialiste occidental là-dedans. Cette tendance à mettre le reste du monde dans le même panier, on le rencontre partout. Par exemple nous on a des tonnes de genres cinématographiques différents, et même des sous-genres, comme au sein des films d'horreur : le film de requins, le film de zombies, le film de vampires, etc... Une infinie variété, non ? Eh bien je suis sûr qu'en Inde, où le cinéma occidental a peu de succès, ils classent tout ça dans le "cinéma pas de chez nous". Alors qu'ils font certainement la distinction entre une chiée de genres indiens différents... Est-ce le signe d'un horrible impérialisme cinématographique indien ? Ben non, c'est juste la tendance de tout être humain à voir plus de nuances dans ce qu'il connait le mieux.
 
Donc en fin de compte, sur les genres artistiques, l'occident ne se comporte pas différemment du reste du monde. La seule différence c'est que l'occident a longtemps dominé le monde, donc après, tout amalgame de sa part va être interprété comme du mépris vis-à-vis du reste du monde... Alors qu'en fin de compte, pour avoir pas mal voyagé (en Afrique ou en Inde notamment...) l'occidental moyen est infiniment plus respectueux et ouvert sur le monde que l'Indien moyen ou le Chinois moyen  
 
Par contre ce qui ne change pas entre l'occidental moyen, l'Indien moyen ou le Chinois moyen, c'est que tu ne peux pas lui demander de faire preuve d'une grande subtilité dans son regard sur la musique : les mélomanes resteront toujours une minorité, et la plupart des gens se contenteront toujours d'écouter 2-3 trucs sans se prendre la tête pour savoir si c'est de l'hindouméditerranéen ou du siciloladakhi, et pas de la world ou de la chanson.
 
J'écris trop.

On peut plus rien dire, ma bonne dame

Arf, je savais pas qu'on n'avait le droit de choisir qu'un seul objet de critique dans la vie, je ferai ça mieux la prochaine fois

oui, voilà, c'est le seul truc qui me choque EVER

Nan mais tu peux t'indigner de ce que tu veux, mais là en l'occurrence c'est vraiment pas un truc TRES TRES GRAVE

Crushed, tu vas me remplacer ce SWAG complètement usurpé par un DOCTE, COINCE DU CUL plus adapté, maintenant s'il-te-plaît.

Non, mais c'est quand même aussi débile et révélateur que l'appellation "rock indé". Bref, que tous les noms de genres musicaux basés sur quelque chose qui n'a rien à voir avec la musique.  

*** 2000 - 2010 le vide musical ? is now known as La faim dans le monde ***

Genre la "musique baroque" ?
 

Ah j'regrette, pas confondre, y a des trucs vraiment graves dans la musique.
 
comme Stromae
mais pas la world

 
Comme quoi c'est bien fait le français, on a des mots différents pour décrire des choses différentes  

Cela serait effectivement bien si ces mots étaient utilisés en fonction de ce qu'ils sont censés décrire et non utilisés suivant de qui on veut parler, car un des mots serait dévalorisant et l'autre non. Explicitement: des Français partis par leur propre moyen (et non envoyés par leur entreprise) vivre ailleurs seront pratiquement toujours présentés comme des expatriés alors qu'ils sont des immigrés.
[fin HS]

Non, ça désigne un style musical. Si tu connais un peu, tu reconnais de la musique baroque juste en l'écoutant.
 
Pour savoir si un morceau est du rock indé, il faut consulter le K-Bis du label. Et pour savoir si un morceau est de la world, il te faut un extrait de naissance et un justificatif de domicile pour chacun des membres du groupe (avec dérogation pour le batteur s'il y en a un).

Dépend d'où on regarde.