Reprise du message précédent :

euh... non? ni plus ni moins qu'un quatuor à cordes ou qu'une symphonie.
ce sont des mauvais compositeurs qui font de mauvais opéras, hein
 

des exemples de musique chantée où la voix n'est pas utilisée comme un instrument?

Doors en paix Ray Manzarek  

La majeure partie de la chanson à texte par exemple.
 
Bon certes, c'est jamais 100% dans le sens ou 100% dans la sonorité, mais quand même.
 
Trénet, Vian, Nougaro et Fersen, qui utilisent le langage comme un clarinettiste fait swinguer son instrument, me feront toujours plus bander que les Ferré, Brel, Ferrat et autres Brassens , qui font vibrer chaque mot tels des poètes maudits cherchant à faire comprendre à l'auditeur que son choix de mot est vachement lourd de sens.
 
Pareil, tu prends les Beatles, les Rolling Stones, les Doors, etc, bon, la voix est relativement anecdotique dans la construction sonore du truc. Après, elle est plus importante dans les Beach Boys.
 
Bon, tu pourras toujours riposter avec l'horreur des chanteuses à vois québécoises, certes.

Le slam

 
Brel c'est chiant.

La chanson a texte devrait être interdite par arrêté préfectoral.

 
or insGTFO.

lol des tits

des gros seins

Bon je sais que c'est de la provoc bête et méchante, mais quand même, un minimum d'effort pour que ce soit pas totalement n'importe quoi, merci  
 
Et sur la musique supposée supérieure quand il s'agit d'instrumentation pure par rapport à la chanson, en théorie on serait tenté d'y croire, mais en pratique c'est quand même vachement souvent le contraire qu'on observe

J'ai pas trouvé la couleur grise pour cacher Brassens  
 
 
Développe... Parce que quand même, de Billie Holiday à Lisa Gerrard, j'ai plus pour références les chanteuses à voix que les poètes maudits, comme Zaz

J'ai échoué sur le topic unique Daft Punk... ils sont nombreux à partager cette sensation de type fanboy : c'est pas bon au début mais en se forçant ça le fait...  
 

surtout quand elle est vocodée
 

J'développe rien du tout moi, c'est toi qui assène que la musique sans voix est supérieure, éclate-toi pour le démontrer
 
Je constate juste qu'une composition instrumentale pure supposée transcender l'énergie du cosmos, genre Echoes (bon j'sais pu si y chantent dedans), ben ça s'écoute très bien mais ça se fait quand même défoncer par un paquet de chansonnettes des Beach Boys

Si, c'en est. Et pourtant, dieu sait si j'ai horreur de ça.    
 
  Par contre, il y avait un genre qui était clairement une version variétoche de l'opéra : l'opérette (et qui a fort heureusement disparu des ondes et de la mémoire des gens)
 
 

Il regarde The Voice  

SZAM IRL ON DIRAIT PO MAIS SUR LE FOROM TER LA TENVOIES LE PATÉ TER LA MON GARS CHANGE PO

Je t'aime Pouqie <3

Ce qui n'est pas sans nous rappeler les heures les plus sombres du topic Muse  

Dans Echoes (1 et 2) il y a du chant.
C'est sur Atom Heart Mother qu'il n'y a pas de chant (enfin si, des choeurs).
 
Pour de la musique chantée où la voix est utilisée comme instrument, je suggère aux plus hardis qui ne connaissent pas l'écoute des anciens morceaux d'Amon Duul (II).

De baleines.

Ah oui, les choeurs ça fait "BRABATIKA KO SO SAAAAAAA BRABATIKA POU SOU SAAAAAA" et puis "BA SA KOU BA SA KOUUUU OUUUUU OU !" Enfin, un truc dans le genre.
 
Je suis fan de Pink Floyd, et pas un intégriste de Syd Barrett, mais je reconnais qu'il y a plus d'idées dans "Bike" ou dans "Flaming" (des titres de 3 minutes) que dans Echoes et Atom Heart Mother réunis (+50 minutes à eux deux, dont à peine 2 de chantées (en anglais))

 
 
Ou Jorane.
Ou Nosfell.
Ou plein d'autres =)

Ah ouais, des chants dans le style baleine bleue, le chant de baleine le plus commercial de la planète quoi. A côté t'as le cachalot qui fait des vocalisations à base de séries de claquements indéchiffrables qu'on sait même pas si ça sert de sonar, de moyen d'encodage d'informations avec clé privée propre à chaque pod, ou d'arme longue portée (certains claquements étant soupçonnés de pouvoir assommer un poisson à distance, faut dire qu'à 230dB y'a pas un animal sur Terre qui peut se vanter de crier ne serait-ce que deux fois moins fort, de quoi faire péter les 2 tympans de Keith Moon en un instant).
 
Un truc à faire pâlir John Cage. http://www.youtube.com/watch?v=hFMYy7nI0RY
 
Alors clairement, les Floyds ont fait dans la facilité, le chant de baleine bleue c'est la variet' du chant de baleine.

Ca y est, j'ai envie d'écouter la BO du Grand Bleu

je sais qu'on est sur un topic d'aigris, mais d'aigris objectifs j'espère
Sur Atom Heart Mother les choeurs font aussi "AAAHHH OOHHH AAAAHH AHAHHHHH..." enfin comme des choeurs quoi
 
Préférer des titres de 3min chantés, avec une p'tite mélodie entrainante digne des beatles (et du caca auditif sur la moitié de la piste) et cracher sur les titres non FM compliant instrumentaux est parfaitement dans le sujet du topic

 
Excellent  

 
mais on dirait plus du Stockhausen période Kontakte

Han  
 

Définis « instrument ».

Justement, les Beach Boys, c'est pas précisément de la chanson à texte, les voix sont des instruments.
 
 
C'est relativement facile ça :
- les compositeurs (de musique instrumentale) sont spécialisés en musique, du coup c'est les meilleurs en musique
- les poètes/écrivains sont spécialisés en poésie, du coup c'est les meilleurs en poésie
- les paroliers/chanteurs à texte/songueraïteurs sont entre la musique et la poésie, du coup ils sont moins bons que les compositeurs en musique, et moins bons dans le texte que les poètes  
 
C'est mathématique  
Et c'est d'ailleurs pour ça que les cinéastes sont la pire engeance du monde artistique : ils doivent bouffer à tous les ratelier, photo, texte, musique, etc... du coup ils restent dans le superficiel, et ont un goût de merde un peu dans tous les domaines    
(m'étonne que personne n'ait créé de docteur en blouse blanche avec une trollface, sur ce forum)
 

M'oblige pas à le sortir, mon instrument

Tu l'auras voulu :

Telecaster, 2/10

et les directeurs photo, scénaristes, etc. ils sont là pour quoi d'après toi?

 
Les cinéastes que TU regardes.

Et donc, c'est ce genre de choses que tu apprends à nos enfants ?

On se demande  
 
Nan mais ça c'est dans le cinéma de divertissement. Dans le cinéma d'ôôôteur, un film est l’œuvre d'un homme, môôôssieur, la vision d'un ââârtiste, ses collaborateurs n'étant que des faire-valoir.

+ les cinéphiles

Au contraire, le texte sublime la musique qui elle-même transcende le texte, le tout dépasse allègrement la somme des parties ce qui élève l'ensemble vers des sommets inaccessibles à une pratique artistique moins complète. Y'a qu'à écouter du Suprême NTM pour s'en convaincre.
/Télérama

PASS PASS LE OINJ

Si tu voulais te faire une tonne de brouzoufs au début des 70's et être FM compliant, il fallait justement faire dans l'instru interminable façon mini-symphonie qui occupe une face d'album concept. D'ailleurs, même si tu faisais dans le pop/rock et non le prog-prout-prout tant à la mode à l'époque en Europe, tu avais plutôt intérêt à faire un morceau long, très long (épique, t'vois) puisque non seulement les radios FM en raffolaient, mais ça boostait les ventes d'albums, bien plus juteux que ces pauvres singles vendus une misère. Doors, Eagles, Frampton, Lynyrd Skynyrd, Led Zep, Joe Walsh, Deep Purple etc.
 
Je sais pas trop d'où vient ce mythe du morceau qui ne doit pas dépasser 3 minutes pour pouvoir passer sur une radio FM pop/rock, mais "Like a Rolling Stone" était déjà matraqué en 1965 sur toutes les radios blanches US malgré ses 6 minutes et quelques. C'était peut-être la première, mais ça n'a pas été la dernière, hélas.
 

2000 - 2010 : le vide musical    
De nos jours, quand on entend par hasard un morceau "long" sur les ondes d'une radio grand public, c'est 99% du temps une version courte qui est passée. Souvent ils coupent même la fin de la musique pour gagner des secondes de pub    
 
Ils ont même osé massacrer Stairway to Heaven dans The Voice (oui j'ai regardé, voggle hein ) en divisant par 3 la durée du morceau et en se congratulant sur "la qualité de la reprise qui est difficile mais que tu as fort bien réussie".
 
Aujourd'hui ce type d'émission alimente le vide musical: on nous sert des morceaux ultra courts, sans dynamique, plats, on nous dit que c'est super et quand c'est fini on passe à un autre (après une page de pub).