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Auteur Sujet :

2000 - 2010 le vide musical ?

n°30309806
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:28:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Atropos a écrit :


Mais le jazz c'est pas vraiment de la musique, c'est plutôt des musiciens qui s'amusent avec le solfège..


 
Le jazz pas de la musique ??? Allez dire ça aux musicologues, aux spécialistes et au connaisseurs ils vont jetteront votre ignorance à la figure !
Ne pas aimer le jazz est une chose mais affirmer que ce n'est pas de la musique ça confine soit à l'ignorance soit à l'arrogance.

mood
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Posté le 20-05-2012 à 15:28:56  profilanswer
 

n°30309817
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:30:05  profilanswer
 

BapXp a écrit :

+1 pour le coup. Dommage que tu disais le contraire il y a 3 pages :o


 :lol:


Message édité par Uzuhl1994 le 20-05-2012 à 15:30:27
n°30309848
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:33:07  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
Mais ces quoi ces conneries que tu nous débites là ? Y'a pas une époque pour la musique populaire et une époque pour la musique savante...
Dsl mais là c'est vraiment de l'ignorance, les deux musiques ont toujours coexistées...


 
Coexisté ? mais le jazz ça n'existe pas si tu ne cherches pas. D'ailleurs ça montre bien que tout le monde s'en branle, et que c'est uniquement un truc de musiciens entre eux. Genre regarde comme je me tripote bien pendant 24 mesures avec mon gros saxo tout dur.  

n°30309878
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 20-05-2012 à 15:36:15  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
Le jazz pas de la musique ??? Allez dire ça aux musicologues, aux spécialistes et au connaisseurs ils vont jetteront votre ignorance à la figure !
Ne pas aimer le jazz est une chose mais affirmer que ce n'est pas de la musique ça confine soit à l'ignorance soit à l'arrogance.


Bah oui, c'est au mieux un outil pour bosser son solfège. Tu choisis une gamme, t'appuies sur les notes de la gamme un peu au pif et hop, ça sonne intello.

n°30309888
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:36:56  profilanswer
 

Atropos a écrit :


Mais le jazz c'est pas vraiment de la musique, c'est plutôt des musiciens qui s'amusent avec le solfège..


 
Exactement. [:lefebvre f]
 
On peut même pas parler de musiciens quand ça touche que 0.001% de la population. La musique c'est universel, comme Daft Punk par exemple, voilà des vrais musiciens, qui parlent à tout le monde et qui ont un vrai succès.  

n°30309894
nakata
frog game
Posté le 20-05-2012 à 15:37:20  profilanswer
 

Ouais ben eux au moins ils mettent un pantalon, avec le veston-cravate.

n°30309921
damien87
Posté le 20-05-2012 à 15:39:51  profilanswer
 

jello a écrit :


 
Coexisté ? mais le jazz ça n'existe pas si tu ne cherches pas. D'ailleurs ça montre bien que tout le monde s'en branle, et que c'est uniquement un truc de musiciens entre eux. Genre regarde comme je me tripote bien pendant 24 mesures avec mon gros saxo tout dur.  


Le rock c'est pas de la musique y à rien d'universel la dedans. :o

n°30309924
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:40:13  profilanswer
 

nakata a écrit :

Ouais ben eux au moins ils mettent un pantalon, avec le veston-cravate.


 
A d'autres !
 
http://www.naturistfoundation.org/ [...] index.html

n°30309930
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:40:45  profilanswer
 

jello a écrit :


 
Exactement. [:lefebvre f]
 
On peut même pas parler de musiciens quand ça touche que 0.001% de la population. La musique c'est universel, comme Daft Punk par exemple, voilà des vrais musiciens, qui parlent à tout le monde et qui ont un vrai succès.  


 
Vous mélanger la musique populaire et savante là.  
 
La musique savante qui comprend entre autre le jazz a une valeur artistique bien supérieure à la musique populaire, qui
est bien moins complexe et riche dans le but qu'elle soit écouter par le maximum de gens.

n°30309932
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:40:50  profilanswer
 

damien87 a écrit :


Le rock c'est pas de la musique y à rien d'universel la dedans. :o


 
Et Johnny c'est pas du rock ?  :o  

mood
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Posté le 20-05-2012 à 15:40:50  profilanswer
 

n°30309940
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:41:54  profilanswer
 

jello a écrit :


 
Exactement. [:lefebvre f]
 
On peut même pas parler de musiciens quand ça touche que 0.001% de la population. La musique c'est universel, comme Daft Punk par exemple, voilà des vrais musiciens, qui parlent à tout le monde et qui ont un vrai succès.  


 :non:  

n°30309964
nakata
frog game
Posté le 20-05-2012 à 15:43:33  profilanswer
 


Weekend camping package is now sold out :(  
 
Nan ça c'est autre chose : soit tu mets un costume, soit tu te fous à poil ou en calebute (soit tu es une minorité visible et tu as le droit au costume folklorique), mais l'entre-deux est complètement absurde. Un peu de tenue merde (c'est le cas de le dire) !

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 20-05-2012 à 15:44:33
n°30309985
damien87
Posté le 20-05-2012 à 15:45:12  profilanswer
 

jello a écrit :


 
Et Johnny c'est pas du rock ?  :o  


Non mais je blague pas hein,le rock c'est sans intérêt...alors que le jazz ça reste universel tout comme le classique et la soul (si,si).

n°30310008
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 20-05-2012 à 15:48:15  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
Vous mélanger la musique populaire et savante là.  
 
La musique savante qui comprend entre autre le jazz a une valeur artistique bien supérieure à la musique populaire, qui
est bien moins complexe et riche dans le but qu'elle soit écouter par le maximum de gens.


Tu sais si je largue un gamin sur mon piano, ça va produire un truc extrêmement complexe et pourtant c'est de la merde.
Quoique ça pourrait se vendre, si je le joue avec une fausse barbe, des grosses lunettes et une écharpe. J'appelerai ça du free prog-jazz

n°30310020
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:49:50  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
 
La musique savante qui comprend entre autre le jazz a une valeur artistique bien supérieure à la musique populaire, qui
est bien moins complexe et riche dans le but qu'elle soit écouter par le maximum de gens.


 
toutes les musiques ne se valent pas !
      /
[:maryntime]  

n°30310032
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:51:06  profilanswer
 

nakata a écrit :


Weekend camping package is now sold out :(  
 
Nan ça c'est autre chose : soit tu mets un costume, soit tu te fous à poil ou en calebute (soit tu es une minorité visible et tu as le droit au costume folklorique), mais l'entre-deux est complètement absurde. Un peu de tenue merde (c'est le cas de le dire) !


 
Le jazz est de toute manière souvent critiqué comme une musique d'intellos et de bourgeois mais moi en y réfléchissant un peu je me demande si tous ces gens qui critiques gratuitement sans rien n'y connaître n'ont pas un complexe d'infériorité (conscient ou non) vis-à-vis du jazz, au regard de la musique qu'il écoute.
 
Que vous l'aimiez ou pas, le jazz est bien plus riche et complexe que votre ''musique universel'', c'est un fait avéré, n'importe quel musicien vous le dira. Si c'est une musique peu écouté c'est à cause des gens comme vous à l'esprit fermé qui émettent des jugements à tort et à travers sans connaître les choses...

Message cité 2 fois
Message édité par Uzuhl1994 le 20-05-2012 à 15:52:24
n°30310049
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:52:47  profilanswer
 

damien87 a écrit :


Non mais je blague pas hein,le rock c'est sans intérêt...alors que le jazz ça reste universel tout comme le classique et la soul (si,si).


 
Pourquoi tu opposes sans intérêt et universel ?  
Et puis le côté universel du jazz par rapport au rock, je rigole. Déjà le truc à la base on nous dit que c'est réservé à une élite et supérieur culturellement, c'est pas un bon départ.

n°30310057
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:53:37  profilanswer
 

Et quand je dis le jazz cela pourrait tous aussi bien être de la musique classique, baroque ou romantique.

n°30310074
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:54:56  profilanswer
 

jello a écrit :


 
Pourquoi tu opposes sans intérêt et universel ?  
Et puis le côté universel du jazz par rapport au rock, je rigole. Déjà le truc à la base on nous dit que c'est réservé à une élite et supérieur culturellement, c'est pas un bon départ.


 
Le jazz est universel dans le sens où le jazz est art, et l'art par nature est universel.
Il n'est pas universel dans le sens où tout le monde l'écoute.

n°30310089
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 20-05-2012 à 15:55:58  profilanswer
 

Uzuhl2483, c'est quoi que t'appelles "complexe" exactement ?

n°30310091
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:56:09  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :

Et quand je dis le jazz cela pourrait tous aussi bien être de la musique classique, baroque ou romantique.


Ouais enfin basrock hardrock ou punkrock je vois pas trop le rapport avec le jazz.

n°30310093
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:56:20  profilanswer
 

Vous dîtes le jazz est élitiste, c'est vrai mais il n'appartient qu'à vous de le rendre moins élitiste...


Message édité par Uzuhl1994 le 20-05-2012 à 15:58:26
n°30310108
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 15:57:47  profilanswer
 

Atropos a écrit :

Uzuhl2483, c'est quoi que t'appelles "complexe" exactement ?


 
Ca par exemple :  
 
- http://www.youtube.com/watch?v=l2611wR6VLg
 
ou ça :  
 
 - http://www.youtube.com/watch?v=ZOFttSQQ85E

n°30310116
jello
Posté le 20-05-2012 à 15:58:28  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
Le jazz est universel dans le sens où le jazz est art, et l'art par nature est universel.
Il n'est pas universel dans le sens où tout le monde l'écoute.


 
C'est interessant, l'universalité serait donc dans l'intention, et pas dans l'audience.

n°30310128
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 20-05-2012 à 15:59:28  profilanswer
 


Ce sont des exemples ça, pas une définition. Donc pour toi c'est quoi la définition de la complexité (dans le domaine musical) ?

n°30310157
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 20-05-2012 à 16:01:08  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
Le jazz est de toute manière souvent critiqué comme une musique d'intellos et de bourgeois mais moi en y réfléchissant un peu je me demande si tous ces gens qui critiques gratuitement sans rien n'y connaître n'ont pas un complexe d'infériorité (conscient ou non) vis-à-vis du jazz, au regard de la musique qu'il écoute.
 
Que vous l'aimiez ou pas, le jazz est bien plus riche et complexe que votre ''musique universel'', c'est un fait avéré, n'importe quel musicien vous le dira. Si c'est une musique peu écouté c'est à cause des gens comme vous à l'esprit fermé qui émettent des jugements à tort et à travers sans connaître les choses...


Je suis désolé mais quand Kyo chante "Le chemin" ça m'apporte beaucoup plus d'émotions que quand Coltrane joue "Naïma". :/


---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°30310158
BapXp
Posté le 20-05-2012 à 16:01:15  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


gens comme vous à l'esprit fermé qui émettent des jugements à tort et à travers sans connaître les choses...


 -->

Uzuhl1994 a écrit :

le jazz est bien plus riche et complexe que votre ''musique universel'', c'est un fait avéré


 [:implosion du tibia]

n°30310208
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 16:05:15  profilanswer
 

Atropos a écrit :


Ce sont des exemples ça, pas une définition. Donc pour toi c'est quoi la définition de la complexité (dans le domaine musical) ?


 
La complexité musicale ? C'est quand grosso modo en simplifiant, les sons sont très variés au sens tonal du terme, il y a une harmonie rythmique changeante, il y a des échos dans le morceau, des subtilité comme des notes isolées qui ont un sens mais seulement avec tel enchaînement de notes, ...
 
Bref la complexité musicale est extrêmement difficile à définir, en faite c'est plus quelque chose qu'une oreille averti constate durant l'écoute qu'une définition rigide qui ne rendrait pas compte très bien de ce que c'est.  

n°30310228
damien87
Posté le 20-05-2012 à 16:06:40  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :


Je suis désolé mais quand Kyo chante "Le chemin" ça m'apporte beaucoup plus d'émotions que quand Coltrane joue "Naïma". :/


Retourne écouter tes forbans toi   :sarcastic:

n°30310241
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 16:07:35  profilanswer
 


 


 
Ce n'est pas un jugement à tort et à travers, c'est une évidence par ce que la musique savante, par définition au vu de son nom est plus complexe que la musique populaire sans vouloir dénigrer celle-ci parce qu'il y a aussi de la bonne musique populaire mais elle n'atteindra jamais la complexité de la grande musique.

n°30310264
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 16:09:46  profilanswer
 

Prenez une partition de jazz et comparer, vous verrez visuellement c'est plus parlant que mes longes tirades.

Message cité 2 fois
Message édité par Uzuhl1994 le 20-05-2012 à 16:09:59
n°30310269
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 20-05-2012 à 16:10:06  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
La complexité musicale ? C'est quand grosso modo en simplifiant, les sons sont très variés au sens tonal du terme, il y a une harmonie rythmique changeante, il y a des échos dans le morceau, des subtilité comme des notes isolées qui ont un sens mais seulement avec tel enchaînement de notes, ...


Ouais donc un algorithme bien conçu pourrait te pondre facilement de la musique "complexe" au kilomètre...
 

Uzuhl1994 a écrit :


Bref la complexité musicale est extrêmement difficile à définir, en faite c'est plus quelque chose qu'une oreille averti constate durant l'écoute qu'une définition rigide qui ne rendrait pas compte très bien de ce que c'est.  


J'ai plutôt l'impression que tu ne sais pas vraiment ce que tu veux dire par "complexe" et que tu t'en sers comme qualificatif fourre-tout.

n°30310293
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 20-05-2012 à 16:12:09  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :

Prenez une partition de jazz et comparer, vous verrez visuellement c'est plus parlant que mes longes tirades.


Casse-toi avec ton jazz simpliste pour demeurés, regarde la partition de Unity Capsule de Ferneyhough c'est pas comme tes trucs de newbies lol :
http://www.youtube.com/watch?v=Y71cx8Vj15Q
 

Uzuhl1994 a écrit :


La complexité musicale ? C'est quand grosso modo en simplifiant, les sons sont très variés au sens tonal du terme, il y a une harmonie rythmique changeante, il y a des échos dans le morceau, des subtilité comme des notes isolées qui ont un sens mais seulement avec tel enchaînement de notes, ..


[:kleia]


Message édité par crushedtoapoulpe le 20-05-2012 à 16:13:12

---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°30310295
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 20-05-2012 à 16:12:16  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :

Prenez une partition de jazz et comparer, vous verrez visuellement c'est plus parlant que mes longes tirades.


http://hfr-rehost.net/self/pic/467996db64f2085ea269368a92568a5b38eacab5.png
 
J'ai pris la première partoche de jazz que j'avais sur le piano, en quoi c'est complexe ?

n°30310310
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 16:13:26  profilanswer
 

Atropos a écrit :


Ouais donc un algorithme bien conçu pourrait te pondre facilement de la musique "complexe" au kilomètre...
 


 

Atropos a écrit :


J'ai plutôt l'impression que tu ne sais pas vraiment ce que tu veux dire par "complexe" et que tu t'en sers comme qualificatif fourre-tout.


 
Non justement pas parce qu'un algorithme ferait sans doute truc complexe mais cela n'aurais pas de sens, cela ne véhiculerait pas un message, une émotion,
cela seul l'art peut le faire...
 
Ecoute mon extrait et tu comprendras ce que j'entends par ''complexe''.

n°30310354
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 16:16:42  profilanswer
 

Atropos a écrit :


http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] eacab5.png
 
J'ai pris la première partoche de jazz que j'avais sur le piano, en quoi c'est complexe ?


 
Dans le jazz, chaque instrument a une partition différente, la partition que tu as montrée n'est pas complexe en soit, c'est le rendu musical de la combinaison de celle-ci avec celles, différentes de tous les autres instruments qui est complexe.
 
Il faudrait que tu montres toutes celles des autres instruments pour vraiment comparer.

Message cité 2 fois
Message édité par Uzuhl1994 le 20-05-2012 à 16:17:07
n°30310358
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 20-05-2012 à 16:17:10  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :

Non justement pas parce qu'un algorithme ferait sans doute truc complexe mais cela n'aurais pas de sens, cela ne véhiculerait pas un message, une émotion,
cela seul l'art peut le faire...


Tu serais pas dans le jury de la Nouvelle star? [:4lkaline:2]


---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°30310364
jello
Posté le 20-05-2012 à 16:17:43  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


il y a une harmonie rythmique


 
je veux bien une définition de ça.

n°30310374
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 20-05-2012 à 16:18:53  profilanswer
 

jello a écrit :


 
je veux bien une définition de ça.


Trop complexe pour toi :/


---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°30310379
BapXp
Posté le 20-05-2012 à 16:19:30  profilanswer
 

Uzuhl1994 a écrit :


 
Ce n'est pas un jugement à tort et à travers, c'est une évidence par ce que la musique savante, par définition au vu de son nom est plus complexe que la musique populaire sans vouloir dénigrer celle-ci parce qu'il y a aussi de la bonne musique populaire mais elle n'atteindra jamais la complexité de la grande musique.


Et Philip Glass c'est complexe ou pas ? Et Richard Clayderman ?
Et Venetian Snares ?
 
 
Non, c'est pour savoir ce que j'ai le droit d'écouter ou pas :o

n°30310381
Uzuhl1994
Posté le 20-05-2012 à 16:19:33  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :


Tu serais pas dans le jury de la Nouvelle star? [:4lkaline:2]


 
Non, je déteste cette émission qui fait la promotion de la sous-culture, à visées uniquement commerciale.
T'as déjà vu un fan de jazz dans le jury de cette émission ?

mood
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