Reprise du message précédent :
Il fait quoi Newsted de nos jours ???  
 
PS: j'en suis resté à Echobrain (par ailleurs un bon album ...)

 
pas la place et install qui a à peine un an
colonnes pas waf compliant non plus

 
waf ?!

 
Mes condoleéances  

ouais, il a juste sorti quelques albums avec un des groupes les plus cultes et respectés de la scène metal mondiale, un détail en somme (il avait d'ailleurs déjà travaillé avec eux pour Phobos à l'époque où il était encore dans METALLICA)

par contre suite à la mort de Piggy, le groupe a un line-up élargi à d'anciens membres (il a d'ailleurs laissé sa place à un de ses prédécesseurs sur la tournée européenne de 2009)

 
VOIVOD c'est de la trempe de CORONER, pour les autres va falloir que je me creuse la tête, aucun autre nom ne me venant en tête

Bon ben pour me consoler d'avoir loupé les places pour Lyon, j'ai commandé le BD Français pour une Nuit..

 
 
ça c'est du mainstream    
 
un "groupe culte" c'est typiquement le groupe référentiel, estimé et influent en particulier auprès de leurs collègues (y compris auprès de mastodons à la METALLICA & Co) et des critiques, respecté de tous les amateurs du style, même si la majorité n'y a jamais jeté une oreille... mais qui finalement ne vend pas grand chose et peine à remplir les petites salles dans lesquelles il est cantonné depuis plus de 20 ans. Parfois il se fait plagier par des groupes qui eux, va savoir pourquoi, connaissent le succès (PANTERA / EXHORDER...
 
GODFLESH en était un bon exemple, mais conserve t'il encore ce statut maintenant que tout le monde a l'air de s'exciter sur leur concert de reformation au prochain Hellfest ?
 
PRONG remplit toujours une bonne partie de ces conditions par contre  

 
Faith no more, cité ci-dessus, remplit ces critères.    

Donc en gros pour être un groupe culte il faut absolument rester de la musique pour initié afin de se sentir supérieur aux vulgaires qui ne connaissent pas   ?
 
Désolé mais pour moi un groupe "mainstream" (parce que excuse moi, mais le jour où j'entendrai régulièrement du Rammstein ou du Pantera à la radio, je deviendrai moine) peut tout à fait devenir "culte", c'est à dire tout simplement rester dans les mémoires pour son talent ou pour l'influence qu'il a eu sur son époque, que ce soit aussi bien la machine à remplir des stades que des frapadingues fourrant des poulets durant la pleine lune à la gloire de Belzébuth et se scarifiant sur scène

ouais, sauf qu'ils sont joué au Zenith de Paris et ont assuré la tête d'affiche des derniers Rock en Seine ou Download devant des dizaines de milliers de spectatuers, écoulé des millions d'exemplaires de leurs albums

bref, rien du groupe culte dans le sens "loser talentueux"

 
s'agit pas de dénigrer le fait que tu aimes les bouses comme Rammstein ou Pantera
 
le groupe culte à l'origine c'est ce que j'ai décrit plus haut. Maintenant on colle "culte" à tout et n'importe pas. Le Nème concert de Metallica à Bercy doit être une date culte par exemple...
 
bref, au lieu de raconter des bêtises tu ferais mieux de découvrir Coroner, Prong ou Voivod (ou S.U.P. pour faire dans le culte français ) si tu n'as pas encore eu l'occasion d'écouter

Enfin bon, mettre Pantera et Rammstein dans le même panier c'est assez fun aussi.
 

 
 
faut pas oublier le "référentiel" (éventuellement géniteur d'un style qui finira par connaître un succès qui profitera à des formations surtout douées pour le plagiat)    

 
Pas d'accord : Exhorder crée un style, mais n'a pas le talent pour créer de vrais standards du genre. J'ai écouté Slaughter of the vatican, et j'ai l'impression qu'ils ont certes le talent pour créer le groove-thrash (ou power metal), mais pas le talent d'écriture : cet album est assez plat, avec l'impression tenace d'écouter des face B pas très convaincantes de Cowboys From Hell. La bande à Anselmo arrive, écrit de vrais "tubes", la major ne s'y trompe pas, elle reconnait le groupe qui peut percer. On peut enlever à Pantera le fait de créer un style, et n'être qu'un suiveur : mais de fait ce sont eux qui apportent ce style à maturité (puis plus tard Machine head, FF dans une moindre mesure - y a du power aussi parfois chez eux, Sepultura sur Chaos AD, Channel Zero, etc.). Sans Pantera, Exhorder, personne ne s'en souviendrait, et pour cause, c'est pas gégé.

Là je suis d'accord par contre
En techno-thrash on cite souvent Watchtower je sais pas ce que ça vaut. Mais c'est écouté par peu de personnes là aussi.

 
Pantera c'est de la balle épicétou    
OTH : Et Rammstein aussi    
 
ça faisait longtemps que j'avais pas entendu des arguments du type "ils sont pas connus donc c'est mieux"  

Mais clair c'est de la balle ! Mais je crois qu'Anselmo reconnait de son côté avoir écouté Exhorder (y a des photos qui trainent où on le voit avec un t-shirt)et en avoir été inspiré, et de leur côté Exhorder comprent pourquoi ils ont pas percé (ils bossaient, tournaient moins). Et ils sont potes (étaient), y a pas mort d'hommes.
On peut aussi relancer la polémique : le premier album de thrash, c'est show no mercy ou kill'em all ?

 
C'est tout les deux un album de thrash, y'a pas a départager, moi je préfère kill'em all mais c'est subjectif.
En ce qui concerne les groupes cultes, je pense que, comme disait Flea, on aura beau mettre les meilleurs musiciens au monde dans une même pièce pour créer ton putain de groupe de rêve, c'est pas forcé que les étincelles jaillissent quand ils commenceront à jouer, y'a des choses qui ne s'expliquent pas, la musique parfois c'est "magique" et c'est surtout à ça qu'on reconnait les groupes cultes, ils font passer et ressentir des choses inexplicables, ce n'est pas mathématique, il n'y a rien à comprendre, c'est juste une chimie cosmique qui fait son oeuvre.

 
je n'ai pas lu ça sur cette page autrement que dans les accusations d'élitisme péteux qui me sont adressées  

 
la honte, t'as oublié PRONG    

Belle preuve d'ouverture d'esprit   J'ai fait que piocher des noms dans ta liste    
 

Là on est d'accord... Mais pour changer de registre, Pink Floyd par exemple peut quand même être considéré comme un groupe culte pour l'influence qu'ils ont eu sur leur génération non? Idem pour Led Zep? On peut donc les considérer comme "culte" non? Pour autant je suis pas sûr qu'ils soient confidentiels
 

Les goûts musicaux, la tolérance, le respect de son interlocuteur, ça te dis vaguement quelque chose   ? Parce que les fans bornés qui refusent d'écouter tout ce qui dépasse 5000 exemplaires vendus j'en connais quelques uns, et ça me donne envie de les ranger dans le même panier que ceux qui adulent la Star Ac pour ce qui est des oeillères
 

C'est le cas, et j'y jetterai donc une oreille, puisque tu sembles détenir le savoir universel de ce qui culte ou ne l'est pas, et de ce qui est écoutable ou ne l'est pas    
 
 
Et Rammstein ça poutre pour moi, certes ils vendent mais c'est tout le mal que je leur souhaite tant que ça n'affecte pas leur démarche artistique (ce qui est un peu le cas ces derniers temps je te l'accorde). Même les groupes obscures aspirent à vendre. Faut bien gagner sa croûte   .

Un peu de cosmopolitisme que diable J'ai pris ces 2 là car ils étaient cités juste au dessus, en aucun cas je ne les compare, sauf pour ce qui est côté bruit inaudible pour les oreilles de l'auditeur lambda  

Si je peux me permettre un peu de HS moi aussi, j'avoue avoir du mal a considerer Rammstein comme un groupe culte. Malgré leur relative longévité, je les vois plutôt comme un groupe "hype", sans doute a cause de leur public d'ado-pseudo--rebelle qui semble ne pas evoluer... Il leur manque en fait de la crédibilité pour acceder a ce statut.

+1. Et de l'indus qui serait culte, on se moque de qui là

 
 
J'adore...
 
 
Tu nous le fais en plus drôle pour Slipknot ?

 
Je n'ai jamais dit que c'était un groupe "culte", ce mot veut rien dire pour moi de toutes façons.
J'étais à bercy cette année et j'étais surpris par le nombre de "vieux" dans le public, tu confonds sûrement avec Tokio Hotel    
Ceci dit c'est HS on est ici pour parler des Mets
 
 

Bah c'est comme Metallica, au début c'était aussi des ados rebelles qui avaient envie d'envoyer le monde se faire foutre    
 
Disons qu'aussi bien pour Metallica que Rammstein ou que n'importe quel groupe, ce qui passe avant tout c'est la musique : si on s'était arrêté au public des débuts de Metallica (si si, rappelez vous, les chevelus en moule-burnes cuir / marcel Motorhead / boutons d'acné   ), le groupe n'aurait pas vécu longtemps... Et quand on voit ce qu'il est devenu aujourd'hui

 
 
non !    PINK FLOYD est une locomotive, un monstre, LA référence, et tout ce que tu veux sauf un "groupe culte" dans l'acceptation normale du terme (pervertie en ces temps de médiocrité musicale).  
 
Pour paraphraser je ne sais plus quel critique, l'artiste culte par excellence c'est le type qui ne vend pas un album, se fait entretenir par sa femme mais pour qui certains journalistes font des pieds et des mains pour convaincre leur rédac chef de lui consacrer un article de 8 pages dans le prochain numéro de leur mag musical.
 
 
leur talent n'induit pas la médiocrité de ceux qui ont réussi (le contraire non plus d'ailleurs), c'est juste qu'avec un talent fou pour ne pas dire indécent ils sont passé à côté du succès et la reconnaissance qu'ils auraient logiquement mérités

Ok donc en fait on a juste pas la même définition de "culte"    
 
Pour moi culte signifie tout simplement reconnu de tous, en gros incontournable
Donc Metallica est pour moi bien culte, un monstre sacré de la musique    
 

euh ... King's X  c'est culte ... ou pas ???
 

 
ouais    
 
 

Sans parler des goûts et des couleurs, Pink Floyd comme Led Zep sont des groupes cultes, y'a pas à discutailler 30 plombes la dessus, de même que Metallica ou Slayer ou Black Sabbath, le mec qui dit le contraire à rien compris à la musique, en l'occurence le rock/metal, tous ont contribué à leur genres respectifs en apportant quelque chose, que ce soit musicalement ou culturellement.

 
ce n'est pas la question, le groupe culte est vénéré par une petite secte de fidèles (intégristes mais généralement plus au fait de la scène que les gens-ouverts-d'esprit-qui-écoutent-de-tout-sans-se-soucier-de-la-popularité-d-un-groupe-contrairement-aux-pseudo-puristes-prompts-à-qualifier-de-commercial-les-groupes-qui-ont-eu-le-seul-tort-d-élargir-leur-public), pas par mon voisin de palier qui écoute du METALLICA ou du SYSTEM OF A DOWN sans jamais avoir entendu parler d'EXODUS ou de PRONG

 
Ça va tu t'es pas trop fait chier à l'écrire celle là  

Monsters of Rock) (Moscow)(1991 en bonne qualité    
 
http://www.youtube.com/watch?v=Ekw9op0L7Q4

 
Superbe   , j'avais trouvé des enregistrements de ce concert, mais dans des versions de piètre qualité.

HS/ trouvé sur le topic Power MEtal    
http://www.vimeo.com/8445185
le solo de guitare est bien trouvé à la fin  

Ce live, cette puissance...