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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Trains - Chemins de Fer d'aujourd'hui [/!\ RTC]

n°6039133
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 09:55:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

isanaud a écrit :

cette politique n'est valable que pour vceux qui prennent beaucoup le train (via l'achat de carte très cheres) ou ceux qui connaissent le système. Je trouve que ces methodes commerciales s'éloignent du principe d'un service public "universel".


 
Ces reductions sont le plus souvent a caractere social et issues d'accords avec le gouvernement (pour aider les personnes agées, les jeunes, les couples, les demandeurs d'emplois, etc).
Dans ca domaine comme tant d'autres, les compagnies nationales font ce que le gouvernement leur dit.


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
mood
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Posté le 07-07-2005 à 09:55:26  profilanswer
 

n°6039399
fpo
Venez me chercher !
Posté le 07-07-2005 à 10:45:10  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

J'ignore pourquoi le train est si peu cher aux USA, mais il faut comparer toutes choses egales par ailleurs, (et pas que le confort).
Ce qui se voit: vitesse, debit, regularité, etc...
Ce qui ne se voit pas: entretien des voies, du materiel, securité.
 
Aux USA, le train est essentiellement un moyen de transport de fret, les personnes preferant l'avion dés que la distance depasse 400 km.
Le choix des compagnies americaine (et qui se justifie parfaitement), est de faire rouler les trains lentement de façon a reduire les consequences d'un deraillement, et de se fait reduire l'entretien.
Les deraillements sont fréquents aux USA, mais la plupart du temps ils sont sans consequences.
 
Il y a aussi la fameuse notion de service public, qui oblige les compagnies nationales a repartir la charge financiere du reseau sur tout le monde.
Aux USA, c'est purement la loi du marché: si tu prends une ligne frequentée: c'est trés bon marché avec une prestation tip-top, si tu va dans un trou paumé, tu casques un maximum pour un train pourrave.
Je connais mal la situation en Belgique, mais en France, seuls 27% des voyageurs paient leurs billets plein tarif.
 
Voila peut-etre quelques pistes pour expliquer cette difference...


 
il est à noter que le ferroviaire aux stazni est "public", du moins assimilé public
et que ce n'est pas (plus ou pas encore) la dure loi du far-west

n°6039411
fpo
Venez me chercher !
Posté le 07-07-2005 à 10:47:17  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Alleï, si tu ne sais plus manger des frites dans le Thalys, quel est l'interet d'aller chez nos amis Belges, sais-tu ?
 
Edit: Le graillon, et letelephone c'est pas trop grave, et puis on ne peut pas grand-chose contre l'incivisme de certains. :pfff:  
Par contre, il gigote  :??:


 
 
oui
pas autant que le TGV atlantique avant Poitiers, mais il gigote pas mal sur les voies belges (qui en principe sont neuves ???)

n°6039414
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 10:47:46  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

c'est quoi exactement "melusine" et l'"AGV" ?


 
*Melusine:
Un engin de mesure de la geometrie de la voie, integrable dans un TGV commercial.
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] lusine.jpg
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] ineply.jpg
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] lurame.jpg
 
Il est muni de differents instruments de mesures de mouvements lateraux et transversaux ainsi que d'un impressionnant appareil photo numerique stereoscopique qui prend "une" photo de chaque file de rail, la photo est prise numeriquement et recomposée par traitement informatique, ce qui fait que, sur Paris Marseille, si on l'imprimait a l'echelle 1, on aurait une seule image de plus de 800 km de long.
L'image est prise, pour chaque rail, sous deux angles différents et, la aussi,recomposée, de façon a avoir une image 3D du rail.
L'image est alors comparée a un "modéle" en memoire, et les ecarts sont isolés et signalés pour analyse et observation par l'oeil humain.
 
La voiture Melusine permet egalement l'observation de la catenaire a l'aide d'une "vigie" située a l'extremité de la voiture.
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] neview.jpg
 
Tout ça a 300 km/h, voire plus.  
 
Un site de passionné: http://perso.wanadoo.fr/actgv/tech [...] lusine.htm
 
*l'AGV:
Prototype de nouvelle motrice/rame a grande vitesse:
http://www.eurailtest.fr/article.php?id_article=276
Actuellement encore en cours de mise au point, pas grand chose a en dire.


Message édité par torpedolos le 18-12-2006 à 23:41:17

---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°6039449
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 07-07-2005 à 10:52:39  profilanswer
 

merci :jap:
 
tu es vraiment une mine d'info!
Tu veux pas ecrire un livre? :D


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°6039514
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 11:00:26  profilanswer
 

fpo a écrit :

il est à noter que le ferroviaire aux stazni est "public", du moins assimilé public
et que ce n'est pas (plus ou pas encore) la dure loi du far-west


 
Je ne sais pas si "public" signifie la même chose des deux cotés de l'Atlantique (je me pose deja la question pour l'autre coté de la manche :D )
Et si la notion de "service public" existe aux US comme chez nous.
Et puis même sans etre le far west, la notion de rentabilité est quand même trés présente dans tous ce que font les amerloques, qu'il s'agisse de transport, d'art, etc...
Ce qui n'est pas forcemment mal, d'ailleurs.
Les nombreux deraillements aux USA ne sont pas le fait de l'incompetence des operateurs, mais d'un choix economique.
Je disais juste qu'on ne peut pas comparer que le confort et le prix, si on se lance dans une comparaison, il faut tout integrer.
 
 

fpo a écrit :

oui
pas autant que le TGV atlantique avant Poitiers, mais il gigote pas mal sur les voies belges (qui en principe sont neuves ???)


 
Oui, c'est surprenant, les voies LGV Belges sont d'excellente qualité, leur systeme de signalisation le plus moderne du monde, leur techniques de construction et d'entretien sont un modele du genre.
Peut etre des problemes de fontis, comme sur la LGV nord ?
En Belgique aussi il y a eu de violent combats en 14-18, et la bas aussi le reseau minier est important.
A voir...


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n°6039559
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 11:06:15  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

merci :jap:
 
tu es vraiment une mine d'info!
Tu veux pas ecrire un livre? :D


 
C'est sympa, mais il y a plein de passionnés qui en savent plus que moi, et beaucoup de gens a la SNCF qui aiment passionnément leur metier.


Message édité par torpedolos le 18-12-2006 à 23:42:21

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n°6039671
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 11:20:23  profilanswer
 

Tiens, encore un super site pour les fondus de technique (deja cité pour la melusine):
 
http://perso.wanadoo.fr/actgv/technique/som-tech.htm


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n°6042374
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 07-07-2005 à 14:59:35  profilanswer
 

toujours aussi laid, l'AGV :D
 
j'vous préviens, j'veux pas ça en France, moi :o


---------------
www.novemberguitars.com
n°6042401
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 15:01:24  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :

toujours aussi laid, l'AGV :D
 
j'vous préviens, j'veux pas ça en France, moi :o


 
+1


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Posté le 07-07-2005 à 15:01:24  profilanswer
 

n°6042438
skylight
Made in France.
Posté le 07-07-2005 à 15:04:03  profilanswer
 

+1
 
et puis niveau sécurité ...

n°6042482
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2005 à 15:07:25  answer
 

Ouais en fait c'est un gros scanner Mélusine, sauf que dans son cas l'acquisition se fait par le dessus :o

n°6042547
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 15:12:50  profilanswer
 


 
 
C'est un peu ça, plus l'aspect traitement d'image, analyse et comparaison a l'ideal.
Et n'oublie pas les detecteurs de mouvements lateraux, verticaux, la vigie, etc...
 
 ;)


Message édité par torpedolos le 07-07-2005 à 15:25:53

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Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°6044618
FLo14
Gouranga !
Posté le 07-07-2005 à 18:28:54  profilanswer
 

Y'a-t-il moyen d'avoir un planning des mise en circulation de cette voiture ? :D


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°6044644
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-07-2005 à 18:32:02  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Y'a-t-il moyen d'avoir un planning des mise en circulation de cette voiture ? :D


 
Je vais me renseigner, mais je ne crois pas.
 
A+
 :hello:


---------------
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n°6044790
FLo14
Gouranga !
Posté le 07-07-2005 à 18:47:19  profilanswer
 

Merci :jap:
Ce serait bien, que par hasard elle soit attelée à une rame que je prenne :d


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°6044926
skylight
Made in France.
Posté le 07-07-2005 à 19:06:16  profilanswer
 

Je crois qu'elle tourne une fois toutes les 3 semaines sur la LGV SE (ou tous les 3 mois je sais plus)

n°6045261
ginie
Posté le 07-07-2005 à 20:06:14  profilanswer
 

http://perso.wanadoo.fr/jdmr/trains/images/moteur72030.jpg
 
un ptit moteur de cc 72000 :o

n°6045296
FLo14
Gouranga !
Posté le 07-07-2005 à 20:10:27  profilanswer
 

skylight a écrit :

Je crois qu'elle tourne une fois toutes les 3 semaines sur la LGV SE (ou tous les 3 mois je sais plus)


Intéressant ça [:miam]
Si je vais étudier à Lyon, ça va être sympa :sol:


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°6045820
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 07-07-2005 à 21:15:44  profilanswer
 


 
 
j'ai le même dans ma Smart :o
 
 
 
 
 
 
 
[:cupra]


---------------
www.novemberguitars.com
n°6045881
FLo14
Gouranga !
Posté le 07-07-2005 à 21:23:32  profilanswer
 

Prétentieux http://altab.mesdiscussions.net/images/perso/zatane.gif
 
[:cupralf]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°6046419
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 07-07-2005 à 22:43:08  profilanswer
 

j'imagine le chassis qui part sans la carrosserie [:tinostar]


---------------
www.novemberguitars.com
n°6047058
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-07-2005 à 00:16:52  profilanswer
 

Dansla série "grosse deconne", un moteur de 66000 "customisé"...
 
http://img301.imageshack.us/img301/8287/moteur28ge.th.jpg


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°6047229
smiley0041
Posté le 08-07-2005 à 00:38:35  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Dansla série "grosse deconne", un moteur de 66000 "customisé"...
 
http://img301.imageshack.us/img301 [...] 8ge.th.jpg


[:rofl]

n°6047829
stadiste
Posté le 08-07-2005 à 02:11:54  profilanswer
 

rah les nouvelles diesels, comme elles sont laides :(
 
rien ne remplacera les 72000 dans la classe :)


---------------
"Il ne faut jamais sous estimer le caractère prévisible de la bêtise humaine"
n°6048223
computersm​sa
Posté le 08-07-2005 à 03:32:46  profilanswer
 

Plus sérieusement, c'est quel constructeurs en générale niveau moteur diesel ?
Belles photos ... : http://www.rail.lu/luxrollingstock.html


Message édité par computersmsa le 08-07-2005 à 03:35:18

---------------
www.compumsa.eu : le meilleur e-commerce informatique :D Surtout pour les Belges :)
n°6048593
ginie
Posté le 08-07-2005 à 09:17:26  profilanswer
 

il doit y avoir toutes les marques je pense
http://www.wartsila.com/
http://www.pielstick.com/
http://www.cat.com
AGO
 
et bien d'autres marques :o

n°6049262
smiley0041
Posté le 08-07-2005 à 11:24:01  profilanswer
 

Pielstick, y'a le siège à côté de la gare du nord :o

n°6049332
ginie
Posté le 08-07-2005 à 11:31:28  profilanswer
 

http://www.marine-marchande.net/Captcoz/machine.htm
la y'a des photos de gros moteurs :o

n°6049356
smiley0041
Posté le 08-07-2005 à 11:33:36  profilanswer
 

27000ch à 115rpm [:mlc]

n°6049364
ginie
Posté le 08-07-2005 à 11:34:23  profilanswer
 
n°6050261
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-07-2005 à 13:39:37  profilanswer
 

Il y a un grand nombre de fournisseur, comme pour toutes les pieces, et comme, de plus en plus, dans les toutes les industries.
Les "constructeurs" sont de moins en moins des "fabriquants" et de plus en plus des "assembleurs".(CF Airbus  :D =)
En plus le motoriste peut changer, suivant les epoques ou la version d'une même serie de loc.
 
Par contre c'est vrai que, vu la taille des moteurs, on retrouve souvent des fournisseurs de moteurs marine.
A une epoque, Baudouin (Français) ou Yanmar (euuuh ! Japonnais ?) ont fait des moteurs diesels pour loc.


Message édité par torpedolos le 08-07-2005 à 13:40:17

---------------
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n°6050276
smiley0041
Posté le 08-07-2005 à 13:41:11  profilanswer
 

Tfaçons le gazout saymal, ça serait bien que la totalité du réseau soit électrifié quand même :o
Et dire qu'il y a 10 ans le Paris-Caen n'était même pas électrifié [:ddr555]

n°6050331
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-07-2005 à 13:47:57  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Tfaçons le gazout saymal, ça serait bien que la totalité du réseau soit électrifié quand même :o
Et dire qu'il y a 10 ans le Paris-Caen n'était même pas électrifié [:ddr555]


 
 
Entierement d'accord.
Si possible en 25000 V / 50Hz
 
Envoyez vos dons a :
RFF
92 av France  
75648 PARIS CEDEX 13
 
 :D


---------------
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n°6050395
smiley0041
Posté le 08-07-2005 à 13:54:46  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Entierement d'accord.
Si possible en 25000 V / 50Hz
 
Envoyez vos dons a :
RFF
92 av France  
75648 PARIS CEDEX 13
 
 :D


[:ddr555]

n°6050418
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-07-2005 à 13:58:18  profilanswer
 


 
Eeeeeeeeeeeeeeet ouais ...  
 
 :)


---------------
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n°6050875
skylight
Made in France.
Posté le 08-07-2005 à 14:47:42  profilanswer
 

Je confirme, la voiture Melusine tourne tous les 15 jours sur la LGV SE :)
Par contre je sais pas à quels TGV elle est incluse...

n°6050877
wave
Posté le 08-07-2005 à 14:47:51  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Entierement d'accord.
Si possible en 25000 V / 50Hz
 
Envoyez vos dons a :
RFF
92 av France  
75648 PARIS CEDEX 13

 
 :D


Pas besoin, le prix du pétrole se chargera tôt ou tard de les pousser à électrifier la ligne :D

n°6051121
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-07-2005 à 15:15:45  profilanswer
 

wave a écrit :

Pas besoin, le prix du pétrole se chargera tôt ou tard de les pousser à électrifier la ligne :D


 
Ca se pourrait, n'oublions pas que c'est deja un choc petrolier qui est a l'origine du TGV "electrique".  
Ca serait bien, mais ça ne se fera pas en quelques jours.
 
 :)  


---------------
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n°6051274
wave
Posté le 08-07-2005 à 15:31:29  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Ca se pourrait, n'oublions pas que c'est deja un choc petrolier qui est a l'origine du TGV "electrique".  
Ca serait bien, mais ça ne se fera pas en quelques jours.
 
 :)


Sans doute, mais c'est pas non plus très urgent. Il me semble que la majorité des locomotives diesel ne polluent plus les villes polluées, c'est le principal. Qu'on commence par en faire autant avec les voitures :D

n°6051582
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-07-2005 à 16:06:42  profilanswer
 

wave a écrit :

Sans doute, mais c'est pas non plus très urgent. Il me semble que la majorité des locomotives diesel ne polluent plus les villes polluées, c'est le principal. Qu'on commence par en faire autant avec les voitures :D


 
Ouaip, pour info, Il me semble qu'un camion consomme 40 l/100Km, alors qu'une loco diesel 100, mais pour tirer l'equivalent de 50 camions...
 
(Mes chiffres ne sont peut-etre pas exact, mais c'est l'ordre de grandeur).
 
Donc même s'il n'y avait que des locs diesel, du simple point de vue economique et envirronemental; le train est (beaucoup) plus rentable.


Message édité par torpedolos le 08-07-2005 à 16:07:07

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