Ben moi j'ai pris le TGV en premiere classe, j'avais payé 74€ pour un paris-grenoble, et j'ai rien eu droit (à part un siege electrique isolé )

QUOI ?????!!!!!
Traverser une voie TGV est FORMELLEMENT INTERDIT, entrer sur l'emprise LGV aussi d'ailleurs, seules certaines personnes, dont les noms sont connus aux Postes de Commandement, y sont autorisées et seulement pour des taches bien precises.
Elles ne doivent y entrer qu'a deux, signaler leur presence au PC, porter un baudrier jaune, ne pas appprocher a moins de trois metre de la voie, etc... (tunnels ou pas)
Pour traverser, il y a toute une procedure qui commence par l'arret des trains etc...
Ou bien il existe des  traversées pietonnes speciales qui indique qu'il n'y a aucun train a X km en aval du signal, (En general, X= 20 km, soit 4 minutes a 300 km/h !)
Ce dont tu parles correspondrait a traverser une autoroute a deux fois quatre voies en heure de pointe et les yeux bandés.
J'espere que tu n'y songe même pas, et que si tu connais des gens type "jackass" qui veulent tenter le coup tu feras tout pour les en dissuader.
A defaut, appretes-toi a lire prochainement leur nom dans la rubrique necrologique locale.
Si on arrive a identifier les morceaux....
Le souffle d'un TGV tue a deux metres seulement...
C'est pour cette raison que les LGV sont cloturées sur toute leur longueur.
 
 
 
Edit: et de plus, comme je disais,les TGV sur LGV sont dispensés de cette mesure ("klaxonner" a l'entrée/sortie tunnel et au croisement.

je l'ai fait (même qu'a cologne tu as un salon pour les 1ere classe, et j'ai eu un petit dej quitte a passer 4h dans un train, autant prendre en 1ere avec un tarif jeune D )
 
et même l'eurostar
 
 
c'est bien

gni ?  

gni ?  

Me semble ouais que y'a des TGV qui ont les sièges de 1ère Classe avec les réglages électriques (inclinaison & co.)

En premiere classe les sieges sont inclinables electriquement (boutons)

Ouf ! j'ai eu peur !(on venait de parler de 25000 V)    
 
http://img191.echo.cx/img191/8558/ [...] 6go.th.jpg
 
 

il est sencé ne pas être climatisé ce truc

ouais il est pas climatise, il est refrigire
(comprendre que y'a pas de regulation, ca fait juste du froid)

Salut tout le monde, encore un transfuge du topik A380 qui viens vous embeter    
 
Prenant le train presque tout les jours pour me rendre a la fac (sur la ligne Dunkerque-Lille) j'ai souvent ete frappe par la salete des train avec des trucs du genre:
 
La rame est tellement sale qu on a du mal a voir la peinture derriere la crasse
 
Sur les rames duplex je ne vais plus a l etage car la salete empeche de voir a travers les vitres... Apparament c'est trop haut pour le lavage  
 
En gros manque plus que les
 
Etrangement les rames TERGV sont beaucoup mieux entretenues, s'agit-il d'un choix delibere de la SNCF de privilegier le TGV?

J'ai jamais dis que ça n'etait pas fait pour aller vite
(Pour info pour tous les autres, cette conversation a commencé sur le topik A380)
 
Le probleme est que c'est pas le tout d'aller vite, il faut le faire confortablement et pour pas cher.
Je dirais volontiers que l'aerotrain et son petit-fils le maglev (ou le transrapid)sont au TGV ce que le Concorde est a l'airbus A380.
D'un coté la recherche de l'exploit technologique pour l'exploit, sans soucis de la pertinence economique, de l'autre coté, des exploits technologiques aussi, des records aussi, mais que quand c'est utile.
 
Le principal atout du TGV et de ses homologues, c'est qu'ils sont compatibles avec tout le reseau ferroviaire existant en France et même, au prix de modifications minimes (tension d'alimentation et signalisation), en Europe (dumoins là ou l'ecartement des rails est semblable au notre, ce qui exclu l'Espagne).
Ainsi, des "TGV" roulent deja en Angleterre, Allemagne,Belgique, Hollande, Italie, Suisse, et entre ces pays.
 
Mais ça n'est pas tout, il s'y ajoute un probleme de debit, actuellement, un TGV duplex peut transporter 530 personnes environ, on peut les coupler pour avoir un seul train avec plus de 1000 personnes a bord, et on peut en avoir un toutes les 4 minutes (bientôt moins).
 
Ensuite, il y a un probleme d'aiguillage, sur les lignes a sustentation ils sont trés lourds trés cher, et trés complexes a mettre en place.
Qu'arrive t'il si un train tombe en panne ou rencontre un obstacle ?
Sur LGV on fait crculer les train sur l'autre voie grace aux aiguillages disposés regulierement le long de la voie, ou on se sert de ces mêmes aiguillages pour "sortir" les trains sur lignes classiques, on roule ainsi avec des performances degradées, mais on roule tout de même.
Comment fait-on avec le Maglev?
 
La reponse standard est qu'on applique les methodes de controle et de maintenance de l'aerien afin d'eviter a tout prix la panne, mais quid des couts dans ce cas ?
 
Enfin, le probleme de l'aiguilage rend quasi impossible ou en tout cas excessivement cher la conception d'un reseau.
Donc les lignes existantes sont en boucle, un peu comme des lignes de metro, avec parfois quelques dessertes sur la ligne.
Aucun interet sauf pour desservir un aeroport eloigné ou deux villes moyennement proches.
 
Le probleme etait le même avec l'aerotrain de Bertin, la consommation de petrole, la pollution et le bruit en plus. (Je ne vois pas si tu imagine le bruit d'une turbine d'helico passant regulierement a 5 metre au dessus d'une rue, en ville...)
Il s'est estimé injustement martyrisé, mais c'est faux.
Il a eu une trés belle idée, mais n'a jamais voulu accepter que ça ne suffisait pas, que l'epoque de la conquete gratuite etait finie, que l'epoque n'etait plus au reveur mais aux comptables.
La France en avait mrre des revers economique du France, du Concorde, etc...
C'est peut-etre regrettable mais c'est ainsi.
Le TGV, l'airbus A380 sont des exemples que l'on peut faire les deux: faire rever en etant economiquement viable.
 
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/ht [...] ame_E.html
http://www.transrapid.de/
 
Note que sur le site du transrapid on te propose allemand, anglais et ...chinois
Ben ou qu'elle est, l'Europe ?
 
A+
 

d'un point de vue pratique, effectivement, rien ne vaut la perpétuation du rail
concernant le défauts des Maglev : consommation, technicité pas encore au top, non compétitivité en matière de charge commerciale, besoin de refroidir tout le système afin que la sustentation soit optimale (l'on m'a dit)
 
concernant l'impossibilité d'interconnecter les 2 types de réseau... tout à fait ok
 
mais pourquoi n'y aurait il pas une ligne spécialisée transeuropéenne ?  
un  peu ce que les suisses rêvent de faire dans leur tunnel sous pression nulle (projet encore plus hypothétique que le maglev)
cad un varsovie - berlin - bruxelles - paris - barcelonne , un peu dans le genre de l'orient-express ou des premières liaisons aériennes
ça ferait un rail de béton unique de plusieurs centaines de km

C'est du délire total là déjà que pour faire les 30km qui séparent Shangaï de son aéroport c'est la merde alors sur des miliers de kilomètres ... De plus, je ne sais pas si tu imagine l'investissement global. Dernièrement, il semblerait que le train à lévitation magnétique soit potentiellement dangeureux pour ses passagers, sachant qu'il admnistre 2 à 3 fois le magnétisme de la Terre lorsque l'on voyage à l'intérieur.

La ligne C est fermée entre le 15 juillet et le 15 aout entre invalides et austerlitz ... Vous croyez que c'est pour améliorer le tunnel afin de dépasser les 12km/h ?

pour moi (non spécialiste et ignorant du métier) ça ne devrait pas être plus cher que de construire une 2 x 4 voies sur la même distance... et c'est ce que l'europe finance depuis des années
c'est principalement un "pont" en béton avec des "fils électriques" en plus et ça s'amortirait sur 50 à 70 ans comme une LGV
d'autant plus que ça doit moins s'user que des rails et nécessiterait moins d'entretien hormis probablement pour les "brigades anti grafitis"
 
vaut il mieux 500 personnes voyageant à plus de 500Km/h "silencieusement" (ça doit faire bcp plus de bruit que je ne le pense) qu'avoir 500 voitures à 100 de moyenne ?

C'est fermé comme tous les ans, ça doit être pour vidanger les infiltrations dans les tunnels
 
Edit : depuis que le RER C existe, il est fermé tous les ans entre invalides et austerlitz l'été

C'est le premier été que je passe à Paris

ouais commes les lignes de métro avec les stations qui ferment 3 mois, c'est d'un chiant

ça à la rigueur, c'est normal si ils la refont ..
Mais le RER C, c'est tous les ans que c'est fermé, exactement à la même période, exactement entre les mêmes gares ...

Au pire, à Invalides, tu va à concorde, tu choppes le 1 juska gare de lyon, et tu reviens a austerlitz si vraiment besoin est

C'est du délire total là déjà que pour faire les 30km qui séparent Shangaï de son aéroport c'est la merde alors sur des miliers de kilomètres ... De plus, je ne sais pas si tu imagine l'investissement global. Dernièrement, il semblerait que le train à lévitation magnétique soit potentiellement dangeureux pour ses passagers, sachant qu'il admnistre 2 à 3 fois le magnétisme de la Terre lorsque l'on voyage à l'intérieur.

Tu crois au père noël toi tu crois que les supraconducteurs ça coûte rien ? Et tu crois que l'infractructure est petite quand il faut faire circuler en permanence de l'azote liquide au centre de ces mêmes supraconducteurs ?

torpedolos disait plus haut que l'on pouvait faire passer un train toutes les 4 mn (et bientôt moins) sur une LGV
 
il m'avait semblé avoir entendre qu'au vu de l'augmentation de trafic et des normes de sécurité, plus on essayait de faire passer de trains sur une voie, moins la vitesse moyenne était élevée, chaque rame devant garder une distance de sécurité suffisante avec la précédente

pour moi (non spécialiste et ignorant du métier) ça ne devrait pas être plus cher que de construire une 2 x 4 voies sur la même distance... et c'est ce que l'europe finance depuis des années
c'est principalement un "pont" en béton avec des "fils électriques" en plus et ça s'amortirait sur 50 à 70 ans comme une LGV
d'autant plus que ça doit moins s'user que des rails et nécessiterait moins d'entretien hormis probablement pour les "brigades anti grafitis"
 
vaut il mieux 500 personnes voyageant à plus de 500Km/h "silencieusement" (ça doit faire bcp plus de bruit que je ne le pense) qu'avoir 500 voitures à 100 de moyenne ?

Tu crois au père noël toi tu crois que les supraconducteurs ça coûte rien ? Et tu crois que l'infractructure est petite quand il faut faire circuler en permanence de l'azote liquide au centre de ces mêmes supraconducteurs ?

ouais commes les lignes de métro avec les stations qui ferment 3 mois (si en plus c'est une station de correspondance, ), c'est d'un chiant

D'autre part; l'argument contre le TGV est peut-etre la mauvaise qualité du reseau Polonais (mais la je m'avance, connaissant mal ce pays)

non, mais je crois que la mise en production industrielle de certaines technologie en abaisse les coûts
mais effectivement, concernant le besoin de refroidissement, il y aura toujours des pbs de risque... car dès que l'on quitte le domaine de la recherche et que l'on passe dans l'industrie, les conditions de sécurité et de sérieux sont rarement les mêmes. Il est plus facile de faire respecter à un thésard un protocole technique qu'à un salarié de base pas forcément formé à cela...

question : le refroidisement c'est au niveau de la rame (qui circule et qui est courte), pas au niveau du support rail (qui est fixe et qui est long) ? si ?

Et, au fait, on a a pas reparlé du pendolino ou de ces cousins.
 
Des essais ont eu lieu avec la rame TGV 101 (rebaptisée P01)
http://www.railfaneurope.net/pix/f [...] 1/pix.html
 
Au vu de:
l'enorme complexité que représente la pendulation(articulation mecanique transversale sur des bogies situés entre les voitures)
ses conséquences (quid d'un arret d'urgence en courbe avec la rame inclinée et des gens debout dedans)
les consequences sur l'entretien de la voie (vu les enormes contraintes supporté par celle-ci, notamment en courbe)
Les problemes de croisement des rames (en pendulant, on sort legerement du gabarit)
Le peu de gain de temps au vu de l'enorme surcout (20% gagné pour 50 a 60%  plus cher)
 
Le projet POLT (Paris-Orleans-Limoges-Toulouse en pendulation) a été abandonné en 2003

si, au niveau du support rail, l'azote

 
bon, alors très très mauvaise idée industrielle le mag'lev
en tout cas pas bon avant qu'on ait tous une soucoupe volante  

peut pas être pire que la ligne Paris-atlantique qui "vibre" pas mal avant d'atteindre Poitiers
sans compter le "tortillard" que devient le TGV à partir de Tours

Tu dis ça parce que tu es habitué a un standard de confort élevé,  mais si si, on peut faire bien pire. Si c'est de la ligne TGV que tu veux parler, sache que la plus mauvaise ligne TGV Française fait palir d'envie le meilleur reseau etranger, et c'est dit sans chauvinisme. A part peut-etre les LGV allemandes avec leur socles beton sans ballast mais on ne sait pas ce que ça donne a long terme, avec un debit equivalent a la LGV Paris-Lyon.
Et puis chez les Allemands, c'est le materiel roulant qui est pourri.
(c'est pas un troll, si vous voulez j'explique   )
 
Les conducteurs TGV qui roulent en Italie appellent la catenaire le "fil a linge", a cause de la faible tension (physique) de celui-ci.
Ils conduisent le nez en l'air et la main sur le BP Panto (Bouton d'abaissement des pantos d'urgence).
Se signent et ralentissent avant chaque Passage a Niveau (PN)
Alors j'imagine en Roumanie ou en Pologne...

J'ai jamais dis que ça n'etait pas fait pour aller vite
(Pour info pour tous les autres, cette conversation a commencé sur le topik A380)
 
Le probleme est que c'est pas le tout d'aller vite, il faut le faire confortablement et pour pas cher.
Je dirais volontiers que l'aerotrain et son petit-fils le maglev (ou le transrapid)sont au TGV ce que le Concorde est a l'airbus A380.
D'un coté la recherche de l'exploit technologique pour l'exploit, sans soucis de la pertinence economique, de l'autre coté, des exploits technologiques aussi, des records aussi, mais que quand c'est utile.
 
Le principal atout du TGV et de ses homologues, c'est qu'ils sont compatibles avec tout le reseau ferroviaire existant en France et même, au prix de modifications minimes (tension d'alimentation et signalisation), en Europe (dumoins là ou l'ecartement des rails est semblable au notre, ce qui exclu l'Espagne).
Ainsi, des "TGV" roulent deja en Angleterre, Allemagne,Belgique, Hollande, Italie, Suisse, et entre ces pays.
 
Mais ça n'est pas tout, il s'y ajoute un probleme de debit, actuellement, un TGV duplex peut transporter 530 personnes environ, on peut les coupler pour avoir un seul train avec plus de 1000 personnes a bord, et on peut en avoir un toutes les 4 minutes (bientôt moins).
 
Ensuite, il y a un probleme d'aiguillage, sur les lignes a sustentation ils sont trés lourds trés cher, et trés complexes a mettre en place.
Qu'arrive t'il si un train tombe en panne ou rencontre un obstacle ?
Sur LGV on fait crculer les train sur l'autre voie grace aux aiguillages disposés regulierement le long de la voie, ou on se sert de ces mêmes aiguillages pour "sortir" les trains sur lignes classiques, on roule ainsi avec des performances degradées, mais on roule tout de même.
Comment fait-on avec le Maglev?
 
La reponse standard est qu'on applique les methodes de controle et de maintenance de l'aerien afin d'eviter a tout prix la panne, mais quid des couts dans ce cas ?
 
Enfin, le probleme de l'aiguilage rend quasi impossible ou en tout cas excessivement cher la conception d'un reseau.
Donc les lignes existantes sont en boucle, un peu comme des lignes de metro, avec parfois quelques dessertes sur la ligne.
Aucun interet sauf pour desservir un aeroport eloigné ou deux villes moyennement proches.
 
Le probleme etait le même avec l'aerotrain de Bertin, la consommation de petrole, la pollution et le bruit en plus. (Je ne vois pas si tu imagine le bruit d'une turbine d'helico passant regulierement a 5 metre au dessus d'une rue, en ville...)
Il s'est estimé injustement martyrisé, mais c'est faux.
Il a eu une trés belle idée, mais n'a jamais voulu accepter que ça ne suffisait pas, que l'epoque de la conquete gratuite etait finie, que l'epoque n'etait plus au reveur mais aux comptables.
La France en avait mrre des revers economique du France, du Concorde, etc...
C'est peut-etre regrettable mais c'est ainsi.
Le TGV, l'airbus A380 sont des exemples que l'on peut faire les deux: faire rever en etant economiquement viable.
 
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/ht [...] ame_E.html
http://www.transrapid.de/
 
Note que sur le site du transrapid on te propose allemand, anglais et ...chinois
Ben ou qu'elle est, l'Europe ?
 
A+
 

question : le refroidisement c'est au niveau de la rame (qui circule et qui est courte), pas au niveau du support rail (qui est fixe et qui est long) ? si ?