Reprise du message précédent :

ça existe, mais tu deviens conducteur occasionnelle

 
Dans mon ancienne branche, il y avait des bac +5 qui postulait pour du niveau bac. Comme c'était un concours ça ne laissait aucune chance aux petits diplomes. Ca c'est nul.

 
Grosso modo tu es un "Jaune" pendant les greves
 
   

 
Au nom de quoi tu interdit un concours niveau bac a un type qui a le bac (et un diplôme d'ingénieur) ?

La Chine, ses trains à 350 km/h, plus de km de ligne à grande vitesse que dans le reste du monde. Mais tout n'est pas si rose :
http://www.liberation.fr/economie/ [...] -a-ses-tgv

 Bas de broblem , nous bouvoir faire mieux !  
 

On a des lignes saturés, ils ont des lignes inutilisées -> il faut qu'on importe leurs lignes

 
Vu les questions techniques, en te pointant avec un diplome d'ingé , tu ne laissais aucune chance aux niveaux BAC.
 
C'est contre productif d'etre ingénieur et postuler à ce type de concours. Ca ne fait qu'elever le niveau des concours qui sont déjà pour certains très difficiles par rapport au niveau d'entrée et ça encourage les gens à faire des etudes pour faire des etudes "avoir bac +beaucoup".
 
Dans les compétitions c'est un peu la meme chose, on ne voit pas un "inter" dans une compet regionale.

 
L'idée est louable, mais c'est parfaitement injuste.
Qu'on demande un niveau minimum pour accéder a un concours, soit, mais qu'on empêche quelqu'un qui remplit cette condition sous prétexte qu'il a plus, c'est autant injuste.
 
Dans la mesure ou j'ai le bac, au nom de quelle loi tu m'empêche de passer des concours niveau bac ?

 
T'inquiète pas, ils sont déjà en train d'acheter la France...

l'égalité des chances ?
 
tu parlais de discrimination mais ça n'a rien à voir, ou alors laisse un bac rentrer comme attaché cadre et laisse lui la chance de montrer ce qu'il vaut
 
et d'un point de vu moral, on vit en société, il en faut donc pour tout le monde

Pas mieux

 
 
 
 
 
Authentique ! Moi aussi 'ai vécu cette étape lors de la réunion préalable d'informations en 1981.
 
Ce phénomène est toujours d'actualité :
http://lci.tf1.fr/economie/entrepr [...] 06279.html
 
 

 
D'un point de vue moral, je comprend très bien l'intérêt (quoique c'est aussi discutable d'empêcher quelqu'un qui le souhaite de "régresser" socialement, mais: soit.)
D'un point de vue juridique, un concours niveau bac, tu m'interdit d'y postuler au nom de quoi, vu que j'ai le bac ?

pas si ça pénalise quelqu'un d'autre, nous ne sommes pas seuls
 

d'un point de vue purement juridique je n'en sais rien
si tu as une maitrise alors tu n'as pas QUE le bac, il ne compte plus
 
c'est comme si demain tu battais le record du monde d'une course quelconque de 10 s, tu ne peux pas le faire valider à 5 s pour pouvoir rebattre le record la semaine d'après

 
Le concept suivant lequel il faut donner un avantage a ceux qui ont eu de moins bon résultats scolaires et sont moins diplômés est très discutable moralement.
Dans la plupart des sociétés civilisées, c'est exactement le contraire que l'on fait.
Et, personnellement, ça me semble logique...
 
Si dans le concours auquel je postule, niveau bac + 2 il y a des polytechniciens, je n'ai bien sur quasi aucune chance, mais a qui dois-je m'en prendre si je ne suis pas capable d'être polytechnicien ?
On ne peut pas toujours repousser la faute sur le système.
 

 
Ah ?
C'est écrit ou, ça ?
Mon bac a été annulé le jour ou j'ai passé mon DUT ?
C'est nouveau ça !
 

 
Non, justement, ça n'a rien a voir, c'est comme si, a la perche, on m'enlève de la liste des mecs qui sautent plus de 6 m le jour ou je saute 6 mètres 05...

mais qu'est-ce que tu racontes ? l'idée est de donner la possibilité à tous les niveaux un accès à un boulot
si tu n'es pas capable d'être polytechnicien la société se doit de te proposer un boulot à ton niveau
je ne sais pas si c'est légal ou pas qu'importe, c'est juste du bon sens dans une société
la preuve, ça marche
personne ne t'oblige à continuer après le bac, tu as le niveau, l'envie etc...

comme je le disais d'un point de vue juridique j'en sais rien, mais si tu fais un IUT en te disant que tu postuleras avec un bac c'est un non-sens
par contre celui qui n'a que le bac et ne peut avoir un IUT, ben n'auras qu'un BAC, c'est tellement évidement
 

non ce que je dis est très juste

 
Aux parents ?  
Il y a des gens qui n'ont pas les capacités à ça (aux etudes), qui n'ont pas la possibilité (l'environnement, l'argent ou je ne sais quoi)
 
Dans ta reflexion, tu veux dire qu'il ne faudra que des polytechs sur terre et que les autres c'est des cons ?

qui peut le plus peut le moins, mais l'inverse n'est pas vrai, donc l'équité est bien dans un poste réservé à ton diplôme

 
Non, ça n'est pas du bon sens, c'est juste une mentalité d'assisté.
La société ne te doit rien, c'est a toi d'y trouver une place.
En faisant de ton mieux.
Et tu ne sais pas forcement les places disponible au moment ou tu auras ton diplôme, ni si elle te conviendront, et donc tu dois pouvoir régresser, qui peut le plus peut le moins.
 
Ce que tu préconise revient a punir celui qui est allé plus loin, en l'empêchant de revenir en arrière.
Désolé, mais j'ai du mal a trouver ça juste...
 

 
D'un point de vue juridique, je vais t'aider: rien.
Si un concours est ouvert au niveau bac, et que tu as le bas, tu as le droit, d'y postuler.
Point.
Je n'ai jamais eu le cas ou j'ai du me présenter a un concours inférieur a mon niveau scolaire, mais je te garantit que si ça se produit et qu'on m'en empêche, j'irais en justice.
 

 
Alors que pour toi, c'est le contraire.
Les polytechniciens sont tous des salauds fils de riche et les mecs qui ratent le bac tous des malchanceux, il n'y a aucun branleurs dans le lot.
Et donc, il faut aider les malchanceux.
 
tu vois ce que ça donne, de caricaturer ?
;-)
 
Moi j'irais même plus loin, je supprimerais tous les diplômes...
Boah , bien sur, le jour ou tu apprendras que le mec qui va opérer ton fils ou faire décoller ton avion n'a pas été sélectionné, au nom de l'égalité des chances, et parce que il a pas eu de bol dans la vie, évidemment, ça va coincer un peu, mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs, hein ?

 
Ca ne marche pas dans ce sens. (tu serais probablement aussi surpris si tu connaissais mon niveau d'etude) Si tu es issu d'un milieu défavorisé, tu as moins de chance d'atterir à Polytech que si tu es fils de ministre, c'est un fait.
 
Un diplome ne se donne pas, il se mérite c'est vrai mais pourquoi faire un Bac +4 si c'est pour faire un travail niveau bac ? C'est du temps de gaché, non ?

 
C'est vrai, mais ca veut dire que le problème est celui de l'inégalité des chances.
Ce ne veut pas dire que celui qui a réussi a faire mieux ne doit plus avoir le droit de faire moins "bien" (au sens social du terme car au sens moral, ramasser les poubelle est aussi noble, a mon sens, que travailler dans la recherche hi-tech)
On ne résout pas une inégalité en créant une autre inégalité.
 

 
On ne sait jamais quels tours la vie peut vous jouer, comment va évoluer le monde du travail, notre vie, etc...
Toi, en supposant que tu ai fait des études, tu savais exactement ce que tu serais et quelles seraient tes aspirations 10ans après avoir passé ton bac, au moment ou tu le passait ?
Un accident de la vie, une rupture sentimentale, une dépression, ou tout simplement le marché du travail, la pression, peuvent forcer un mec a vouloir une vie moins "intellectuelle" et a vouloir un boulot moins qualifié.
Je ne vois aucun mal a cela.
Je comprend bien les raison sentimentales qui font défendre cette position, mais si on veut être juste, il faut justement mettre de coté ses sentiments et en appeler a sa raison.
Et si j'en appelle a ma raison, je ne vois aucune argument valable pour refuser a un type qui a bac + x de tenter un concours niveau bac...

http://www.cheminots.net/forum/ind [...] -diplomes/

Je vois que le sujet déchaine les passions. Ce n'est donc pas si simple.

Je vois que le sujet déchaine les passions. Ce n'est donc pas si simple.

Non, c'est jamais simple, en effet...
 
Mais l'idée consistant a faire signer un papier a l'embauche, ou l'on déclare renoncer a tout diplôme non présenté, me semble excellente.
Ça résout les deux points de vue.
 
Le type qui a "plus" peut postuler a "moins" mais il ne pourra pas faire marche arrière.

 
Oui, sinon c'est carement du mensonge par omission.

le croisement n'était pas bon, dans les deux sens du terme

dans les films américains ca serait passé comme une lettre à la poste  

Non, dans un film américain, l'un des trains transportait du kérozène (qui va s'enflammer) et du TNT (qui menace d'exploser à cause de l'incendie) tandis que l'autre train avait des wagons de charbon qui, en fait, cachaient des containers de plutonium très hautement radioactifs installé là par la mafia locale qui voulait faire exploser le siège de l'ONU  
 
(et bien sur, les locomotives explosent lors du choc )

Sur une voie a flan de falaise qui mène directement à une ville de plusieurs millions d'habitants

avec bruce willis entre les deux en plus

Ca c'est de la vidéo ...
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 000_travel
 

 
... avec ENCORE Bruce Willis !

Les films de la vie du rail...
trés bon, toi prendre !
 
les 72000, a pu, prendre 67400, pareil !
 
Patrick Poivey, exxxxcccceeeelent, un type adorable.
 
 
bref, que du bonheur !

Arrêter avec le "tout TGV" ?
 
Pas con.
 
http://www.lesechos.fr/entreprises [...] 165142.php

Pas con mais on verra plus tard. Avant, la SNCF va recevoir de nouvelle rames TGV : l'Euro Duplex  
http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] de-tgv.php

Oui, vu.
Toutes les lignes LGV, a part la LGV med, ont eu leur propre matériel roulant lancé en même temps.
Je dois reconnaitre que l'article du figaro, même très vague, est tout de même plus précis que celui de l'AFP qui présentait la présence d'écrans LCD en voiture comme la seule innovation majeure...
 

 
Ça n'empêche pas d'avoir une réflexion de fond sur la fin du "tout TGV", a na pas confondre avec la "fin du TGV".
En effet, après 30 ans d'exploitation et d'abandon de lignes secondaires, il est avéré que, si le TGV est très efficace pour concurrencer l'avion, il n'a pas retiré une voiture de la route, parfois même au contraire.

Sortie du rapport Grignon sur l'ouverture à la concurrence du TER:
 
www.developpement-durable.gouv.fr/ [...] NISTRE.pdf
 
Extraits:
 

 
Ça, c'est pour ceux qui en attendaient une baisse des tarifs...
Au moins ça a le mérite d'être clair.
 

 
Ou comment, en une phrase, régler le problème des (et régler leur compte aux) lignes déficitaires...
 
Mais comment connaitre les données comptables d'une ligne ? Comment surmonter les investissements nécessaires liés a l'acquisition du matériel et a son amortissement, a son entretien ? Aux bâtiments nécessaires a l'embarquement et débarquement des voyageurs ?
Pas de problème: les cons de la SNCF ont déjà fait tout ça, depuis le temps, c'est déjà presque tout amortit, yaka aller se servir:
 

 
wala wala wala...

Donc, si je comprends bien, les concurrents peuvent remplacer la SNCF en utilisant :
- le matériel de la SNCF
- les ateliers de la SNCF (de toute façon, comme c'est son matériel, la SNCF préfère peut être éviter que d'autres y touchent )
- les gares de la SNCF
- le personnel de la SNCF
 
Mais bon, l'essentiel, c'est que ce ne soit plus la SNCF qui exploite les lignes TER

et si ça leur coute un euro c'est parfait
c'est pas une surprise, aussi dégueulasse que ce soit, de filer le bien de la nation à des boites privées
cependant, et même si ça n'aurait rien changé car nous sommes face à une idéologie, certains vieux cheminots ont tout fait pour rendre ça " acceptable " aux yeux des électeurs