Reprise du message précédent :
 
 
Blasphème.
 
Tu mérites une déportation en bonne et due forme  

Exécuté en place publique devant les enfants  

Et ce serait laquelle celle de Desproges?  

Tu n'a pas compris mon post, relis le
 

Je ne sais pas si tu dis vrai car je ne regarde pas Canal. Reste que je ne vois aucune raison de s'outrager du script du sketch sur le Rwanda que j'ai lu plus haut comme tu le fais    

 
Vous allez quand même pas interdire les exécutions publiques ?
 
Pour une fois qu'on s'amuse, le peuple est content !

Je la connaissais avec ''le temps de cuisson''

Bon sinon je suis sur le cul, je viens de voir que Valls a publiquement approuvé la proposition de Klarsfeld de manifester devant le théatre de dieudonné (pour justifier donc une interdiction pour risque de troubles à l'OP, c'est l'idée de Klarsfeld à la base).
Donc si je résume, un ministre de l'intérieur soutient la proposition d'un avocat consistant à provoquer délibérément des troubles à l'ordre public, mais bordel, c'est complètement hallucinant. A ce compte là on peut graver ''la guerre c'est la paix'' au frontispice du ministère de la défense et ''la justice c'est l'arbitraire'' à celui du ministère de la justice, et au-dessus c'est Orwell.

Par ailleurs, bref motif de satisfaction dans un article du Monde: http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

On relèvera cette stricte et bienvenue objectivité journalistique pour une fois, il semble que soient enfin respectés les mois de travail pédagogique des experts ès quenelle comme ceux d'hfr

Mon truc c'est plutôt les imitations de toute façon. Giscard, Mitterrand, Chirac, toussa.    
 

Tu penses que Desproges passait un message politique dans son sketch "On m'informe que des Juifs se sont introduits dans la salle" ?  

Alors si j'étais provocateur je reprendrai ta phrase en remplaçant Rwanda par Shoah et on serait bien avancé. Histoire de faire un miroir magique tout ça.

Ensuite ce n'est pas tant le script du sketch qui m'outrage en soi mais le fait que ce soit Canal qui le fasse. Cette chaîne passe une bonne partie de son temps d'antenne à définir ce qui est moralement acceptable de ce qui ne l'est pas. Les sketchs sur la Shoah ne le sont pas mais ceux sur le génocide rwandais le seraient ?

C'est ça qui me dérange et c'est vraiment pas une question d'égalité ou autre. C'est juste une question d'honnêteté intellectuelle de mon point de vue.

 
 
Juste qu'on ne peut pas, à mon avis, comparer les deux vannes simplement. Les deux pourraient être racontées par un humoriste "quelconque" mais aucune par Dieudonné. Ta deuxième vanne, tu y vois le message politique parce qu'elle vient de Dieudo et qu'il y a tout le contexte derrière sinon, c'est juste de mauvais gout et effectivement, elle prend une autre dimension avec la loi Gayssot, ...
 
Un peu à coté du sujet mais j'ai retrouvé cette chronique de Nicolas Bedos qui parle de juifs/sionistes/..., suivie d'une itw à une radio où il explique les réactions suite à cela. Et enfin, une analyse de sa part du climat actuel et du besoin d'une "droiture morale" en tant qu'humoriste, ... qui manque cruellement à Dieudonné.
 

 
Les politiciens ont souvent une vision idéologique du droit. Pour eux, le Droit est quelque chose d'arbitraire, sans autre logique autre que celle des intérêts de ceux qui sont désignés comme "faisant les lois" (= les élus), alors que le Droit se veut au contraire une discipline dont la logique s'inscrit en cohérence avec dss principes éthiques. Les lois doivent s'adpater à ces principes.
 
Du coup, Valls devrait se dire : "ah mais oui je suis bête, si je ne peux pas interdire les spectacles de Dieudonné s'il n y'a pas de risque trouble à l'ordre public, c'est parce que la liberté d'expression est la règle et qu'on ne peut censurer s'ils sont condamnables des propos qu'à posteriori - après qu'ils aient été tenus, - , à part dans l'unique cas du risque de trouble à l'ordre public".
 
Mais comme il n'a rien compris à ce qu'est un Etat de Droit, Valls il se dit : "ah mais oui je suis bête, si je ne peux pas interdire les spectacles de Dieudonné s'iln y'a pas de risque trouble à l'ordre public ...eh ben ze vais créer un trouble à l'ordre public comme ça ze pourrai interdire le vilain Dieudo" . Logique hein    
 
Mister R.épublique à l'oeuvre  

 
Tout est affaire de contexte. Mais il y a quand même une différence fondamentale entre faire un sketch sur un génocide pour tourner en dérision certains comportements ou certaines personnes relativement à ce génocide, et faire un sketch pour tourner en dérision ce génocide en lui même
 
Si on ne fait pas la différence, on en vient à mettre sans rire sur le même plan un Desproges et un Dieudonné, pour reprendre cet exemple. Desproges faisait des sketchs sur la shoah pour tourner en dérision les antisémites. Dieudonné fait shoananas pour tourner en dérision.. quoi, qui? Sinon la shoah elle-même? L'intention n'a rien d'humoristique ou de cathartique, c'est simplement obscène.

 
1) La quenelle ce n'est pas flou, c'est clair, précis et sans équivoque, elle traduit le message suivant "on parle de ce qu'on veut et on vous enmmerde bien comme il faut", comme le précise l'humouriste en personne "avec panache et en n'ayant plus peur" et le "vous" concerne le système actuel (les médias et les politiques), si c'est devenu flou pour toi c'est que probablement tu l'as découverte quand les médias se sont penché dessus, au cas ou tu aurais oublié ce geste existe depuis 10 ans maintenant et sa popularité, en particulier le coté hype "chouette j'ai fait ma quenelle" façon yann barthes a commencé il y a 4 ans environ.  
 
2) Il y a la quenelle et il y a la mode de la quenelle: les quenelles qui ont le plus de valeur sont celles où la personne a pris un risque pour la faire par ex. avec un symbole faisant référence à la communauté juive à défaut de la shoa, avec un politique, avec une personnalité sioniste. Ce sont les plus difficiles et peu de personne les font. Ceux qui l'a font en prenant un risque veulent se la péter et c'est pour ça qu'elles ont plus de succès et que les photo circule. Cependant les média auront beau faire circuler ces images, la très grande majorité des "quenelleurs" pour ne pas dire tous n'ont en strictement rien à foutre des histoires de shoah, juiverie et compagnie. Ca n'interesse que les asso comme la licra qui ont font leur fond de commerce. Yen a une bonne partie qui n'a même pas vu un seul spectacle...    
 
3) Pendant longtemps il y a eu une malhonnêté qui consistait à faire un espèce de chantage au racisme, à l'antisémistisme, la xénophobie etc dès qu'on veut mettre quelqu'un sur le bas coté. Ces dernières années ont est arrivé un niveau tellement grotesque et pitoyable qu'aujourd'hui même le plus débiles des français s'en aperçoit... Cette volonté de faire croire que les anti-systemes sont dans un délire à tristement permis à un partie comme le front national de faire 30% des voix en 2012.  
 
 

Bah non, ça provoque que dalle. Tu crois vraiment que je serais outré par le même sketch transposé à la Shoah ?
C'est pas le sujet  
 

Je ne sais pas si tu dis vrai, je ne regarde pas Canal.

Pour shoananas je suis d'accord, il ridiculise le génocide  
Mais alors le comparo avec Desproges n'est pas terrible jtrouve. Je ris mollement devant du Desproges que je suis tordu de rire devant les spectacles de Dieudo : le conseil de classe, les pygmées, sandrine (le pare buffle sur le kangoo...).  
Maintenant, y'a des sketches complètement nazes depuis quelques années, tout ce qui est ultra focus sur la shoah, ça fait rire jaune, le coup de faurisson, c'est glauque à souhait. Mais je suis pas gêné de dire que Dieudo est l'humoriste le plus talentueux que je connaisse.  
Même la blague sur les ETs et les juifs, c'est fin comme humour sur le négationnisme, le problème c'est qu'on est plus sûr si c'est une blague quoi...

 
C'est vrai qu'un grand complot partant de l'ancien testament pour arriver à Churchill, en passant par la révolution française, les Protocoles des sages de Sion et le communisme, c'est une thèse extrêmement crédible.
 
   
 
On comprend mieux pourquoi Soral et Dieudonné ont un public.      
 

Shoananas c'est plutôt une moquerie du devoir de mémoire.  
 
Sinon Le Monde (qui en est à son 8e article ... ), retrouve un semblant de raison dans le propos >  
 

 
des années d'entrainement sur atlantico et sur VA  

C'est à dire que les blagues sur la température de cuisson des juifs, sur combien on en met dans un cendrier etc, c'est plus du réchauffé, c'est carrément incrusté dans la casserole. Sur le rwanda, c'est de l'humour noir, jtrouve ça ultra bourrin mais faut avouer que c'est bien trouver le coup de la comptine détournée version gore. Et surtout c'est nouveau.

 
wé c'est un scandale, ça manque de troll tout ça !!!      

 
Pourtant en 60 ans ça aurait eu le temps de refroidir

Un projet soit-disant mis en route à partir de la première guerre mondiale
En tout cas d'après la page wiki. Mais si tu as plus d'infos je suis preneur.

Pas sûr parce-qu'il paraîtrait qu'il ne l'a pas inventée, car existant depuis plusieurs décennies.

http://www.youtube.com/watch?v=QgyuNAlAvXA "On ne dit pas nique la Palestine mais Que Vive Israel "  

 
Je suis pas d'accord, quand il dit, tu me tiens par la shoah, c'est pas de la mémoire qu'il parle, mais bien du bizness de la shoah et du chantage à l'antisémitisme.

 
 
Je viens de capter que le génocide Rwanda c'est quand même assez récent, 1994
La connerie humaine c'est pas demain qu'elle s’éclipse.

Je suis par ailleurs assez d'accord. 1905 est à mon avis le tout meilleur spectacle de Dieudo, mais depuis 2 ou 3 spectacles c'est quand même bien devenu de la merde. Et pour cette dégradation qualitative je pense qu'on peut dire merci au maître du logos himself.
Mais Dieudo reste quand même le meilleur quand il joue des personnages. Ses personnages récurrents de racaillou, de l'Africain descendu du bateau ou du Chinois me font pisser de rire à chaque fois.

Tu peux google Biafra aussi, tu risques pas d'être déçu

Ça honnêtement quand je connaissais pas Dieudo politiquement je pensais sincérement que c'était se moquer de la loi Gayssot, comme la blague sur les ET. Maintenant le problème est que ses spectacles ressemblent à des meetings. S'il étaient pas aussi puant hors spectacle on trouverait son humour fin.  
Je rejoins daaadou dans ce sens là.

 
http://www.youtube.com/watch?v=S12LfqeT00w  le titre est plutôt trompeur  

 
1) En quoi tu contredis mon post là? La quenelle à la base ça veut dire ''j'emmerde le système''. Tu vas me soutenir que ''le système'', c'est pas flou comme notion?  
Pour le reste je connais très bien l'origine de la quenelle, merci.
 
2) Il se trouve que certains font le geste de la quenelle avec une connotation antisémite, c'est un simple constat et je ne vois pas où j'ai dit que c'était l'usage majoritaire. A partir de là, je ne vois pas en quoi le fait que la quenelle n'a pas de signification antisémite à l'origine change quoi que ce soit à cette connotation antisémite quand elle existe.  
 
3) Je ne vois pas le rapport avec mon post.
 
3 bis) T'es sûr que le FN était pas plutôt dans les 60-70% en 2012?

 
1 : desporges
 
2 : dieudonné
 
c'est quand même évident non ?  

  Putain Valls quand même.
 
Sinon la fin de l'article de Dieudo :

  ²

 
Ce baissage de froc intégral ... les mecs qui n'assument pas leurs sketchs, quelle tristesse.  

 
 
finement placé

Ouais c'est là qu'on se dit que ça ne rate jamais j'en ai même pas fait exprès mais ce type de blague ont la vie dure. Y'a qu'à voir sur bashfr
 
 
Mme Wang

 
oui mais non, la première c'est évident que c’est de l'humour trash trollesque, la réaction normal c'est (comme l'a fait un forumeur) :   Bordel !!!
 
la deuxième c'est juste pas drôle et bien rance

Nan mais moi ça me choque que ne gros le gars trouve une réplique pour remplacer le "nique la Palestine", en gros il avoue à demi-mot que c'est exactement ce qu'il pense mais qu'ils ont une autre expression   Au lieu de tempérer et modérer ce propos (même si à base humoristique) genre faire le mielleux "on veut la paix, on veut niquer personne" nan pas de soucis, j'assume et toi Tohen rampe bien bas  

Il est question de Douglas Reed ?