Reprise du message précédent :

Ah beh ouais carrément
La France est abreuvée de fonds du FMI tiens.

Ooooooh, alors vas-y explique-nous le monde rêvé fait de cocotiers, de gens accueillants, un monde où tout le monde sait lire, écrire, un taux de chômage de 0.00000000001%, une liberté modèle que le monde entier envie, des prison neuves et accueillantes où des hôtesses charmantes vous bichonnerons jour .... et nuit, un cadre paradisiaque parfait pour l'épanouissement personnel, une mer azure, un sable fin, des traces de sang, un équipement moderne à la pointe de la technologie, des hôtels de luxe où vous pourrez goûter au plat local épicé la "Situparle-jtetu", aux mets parfumés et aux senteurs raffinés de notre bô pays.  
Paiement par espèce uniquement, aucun retour autorisé ni remboursement.  

 
Vas-y fais nous découvrir ce pays, nous en rêvons tous jour et nuit...... j'en bave même sur mon clavier.

 
Je répondais à koostark qui disait :"Par contre je peux te citer des pays du tiers monde qui sont devenus riche grâce au capitalisme."
 
A moins que la France soit devenu un pays du tiers monde, je comprend pas bien ta remarque.
 
Pour débattre, c'est mieux de lire ce qu'écrivent les autres...
 
Bon, sur ce, je vous laisse être gens bien comme il faut...    

Me mélange pas avec un faf steuplé je suis juste petit bourgeois capitaliste
Sinon ma remarque faites avant celle koostark tient encore. En France c'est mieux

 
Ne te vexe pas, mais vu comment part la discussion, je crois pas que ça soit intéressant d'en parler toi.  
 
Encore une fois, si vous lisiez ce que les autres écrivent, tu aurais remarqué que j'ai commencé mes interventions ici par : "Ca me fait mal au cul de défendre le régime castriste mais..." ce qui pour le commun des mortels sous-entend de manière moyennement subtile que je ne porte pas forcement ce régime dans mon coeur.
 
Enfin désolé, c'est peut-être ma faute, je pensais pas vous perdre si vite...  

Euuuuh si tu le défends un peu quand même faut pas charier. En plus je réagissais surtout à ce que tu disais juste après la phrase que tu cites.
 
Quand on est dans la merde c'est la faute des autres ou d'abord la sienne ?

 
Question intéressante quand tu connais un peu l'histoire cubaine...

 
Le bordel des amériques...  
 
Il n'y a qu'à regarder la situation de la Dominique après son départ du giron anglais pour comprendre la performance du régime Cubain sur les domaines de l'alphabétisation, de l'accès aux soins, sur le recul de la malnutrition, et ce malgré l'embargo. Certains semblent visiblement avoir du mal à savoir ce qu'un tel isolement économique peut signifier. Qui peut imaginer que seuls les USA (et quelques menus pays vassaux) bloquent depuis des années et des années le retour de Cuba parmi la communauté économique internationale. On mettra donc sur le compte de la jeunesse les savoureuses inepties que l'on a pu lire plus haut.
 
Photo prise il y a quelques années, désolé pour la qualité (scan pourrave)
 

Santa Clara. Une fête en fin d'après midi, concert, toutes générations confondues, on vient danser sur la place.
 
Donc oui, on peut dire que compte tenu de leur isolement économique délirant, ils s'en sortent globalement pas trop mal sur ces terrains là.
Après, il y a le terrain des libertés individuelles. Mais le problème, c'est qu'on a tout fait pour que Cuba ne puisse jamais atteindre un niveau de développement tel qu'il puisse servir de modèle idéologique antinomique des USA. Toute la communauté internationale a donc, au nom de "l'amitié" avec les USA, fermé les yeux sur ce qui est un authentique assassinat d'un peuple entier par lente asphyxie. On peut parfaitement être contre le régime castriste, pour un tas de raisons différentes, mais on peut aussi réfléchir au fait que, tout comme en Irak, ce sont en premier les populations qui souffrent des embargos, et non les dictateurs. Mais la réalité cubaine n'est pas aussi tranchée. Beaucoup pensent par exemple que les USA sont une dictature. Or faut-il être révolutionnaire cubain pour penser de la sorte ?  
 
 
 
 
 

Soral, un métèque?
 
Sinon vous en avez pondu des pages en une journée, le cas des gayzou dans la société actuelle agite les foules
Une petite étude qui peut être intéressante pour certains, ils pourraient tester : http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/penilep.html

 
Bon, ils donnent aussi une explication possible autre que celle de l'homosexualité refoulée, mais c'est moins drôle

Pas mal, ton site.

[

C'était pas sur soral le topic à la base ?  

Non mais je sais tout ça je faisais juste remarquer l'incohérence de l'argumentation d'E-G qui suivant l'air du temps fait du Fmi un facteur Ev- ou Ev+

Dans ton extrait ils sont Ev- Cuba a eu de la chance

ouais.
 

Personne ne l'a relevé mais l'article ainsi que les vidéos sont en effet très intéressants.
 
Merci !

 
C'est bien joli, mais tu oublies quand-même une personne. Fidel.

C'est le topic réac

 
Squatté à 75% par la brigade des évangélisateurs progressistes  

J'ai pris le premier lien qui parlait de l'expérience en question, j'en avais entendu parler autre part

[

 
 
Affligeant. Dictature de classe, on a vu ce que ca donnait, la même chose qu'une dictature de race. Tu mérites un séjour au goulag pour te remettre les idées en place. En attendant, rends-toi service : prends une carte à la bibliothèque la plus proche et vas t'instruire avant d'oser dire de telles conneries.

Pour revenir à Soral, autant je l'ai toujours trouvé brillant et "extra-lucide", autant là, je suis dépassé:
 
"L’affirmation donc de l’indépendance de la France par la sortie de cette Union Européenne et son retour dans le concert des nations résistantes, du Venezuela à la Russie, de l’Iran à Cuba..."
 
 
Bah voyons... La Corée du Nord aussi demain?  
 
Par ailleurs, après son soutien affirmé à Dieudonné, comédien de génie mais piètre politique, dont le principal axe idéologique est d'être "anti-sioniste" (un candidat au programme "anti quelque chose", c'est toujours inquiétant), vraiment, là je ne comprends plus. Pétage de plombs?

 
Et je t'ai répondu que je m'adaptais à ta vision du monde pour dialoguer avec toi. Décidément, tu ne lis pas les réponses qu'on peut te faire...
 
En passant, c'est pas qu'une argumentation de l'EG, c'est le point de vu de personnes issues des pays "aidés" par le FMI, sur le terrain. Le FMI dans le tiers monde n'a pas très bonne presse. Et pourtant ils distribuent de l'argent. Etrange...
 
Franchement, ces salops de pauvres, on leur file du pognon, mais en plus il faut qu'ils se plaignent. Aucune reconnaissance !    
 
Pour Ebola92 :
 
Pas de pétage de plomb chez Soral, il creuse son erreur idéologique jusqu'au bout. Si tu l'as trouvé un jour cohérent, c'est juste que tu n'as jamais compris ce qu'il disait... Mais au vu de tes interventions, cela ne m'étonne guère !  
 
Allez je file m'instruire et me décontaminer de cette vilaine idéologie communiste.
 
 

A aucun moment je n'ai dit que j'étais en accord ou désaccord avec les politiques du FMI  
Et mon avis n'est probablement pas celui auquel tu t'attends

Je faisais juste remarquer les incohérences de ton argumentation c'est tout
Je ne crois d'ailleurs même pas que les fonds du FMI aient une influence directe au niveau de l'IDH ( au moins sur le court/moyen terme ) et absolument pas sur l'indice de GINI ( vu que les fonds sont destinés au fonctionnement de l'Etat ). Quant au PIB en l'absence de chiffres précis je m'abstiendrai de commenter, d'autant plus que les aides du FMI ne sont certainement pas le seul ni même le plus important facteur rentrant en ligne de compte.
Donc ce n'est certainement pas moi qui vais chanter les louanges des politiques de prêts du FMI.
C'est juste que niveau argumentation c'est pas très cohérent et même tout simplement sérieux et fondé de dire un coup que le FMI ruine les pays pour enchaîner juste après en disant qu'il les enrichit.
 
En tout cas ce qui est sûr c'est qu'on reste au comptoir là.

 
 
encore, encore    

Toujours à chercher l'Espagne ?
T'es un bon poseur sinon. Dans la pure veine A.Bonrepaux.

C'est mort pour toi... "au vu de tes interventions" tu es à un stade de contamination irrécuprérable.

 
Cuba fait parti du Tiers Monde, si tu dis qu'on fait aussi bien en France ca veut dire que grace à l'économie socialiste un pays du Tiers monde qui subit un blocus extrêmement important arrive à se mettre au même niveau socialement qu'un pays riche.  
 
Il est différent car Tiers mondiste, il n'a pas de volonté impérialiste.

 
Je répond pas au reste, ca n'a aucun interet.  
 
Tout simplement parcequ'un pays socialiste entouré de pays capitaliste ne peut pas se développer, le système socialiste repose sur l'internationalisme. rajouté à ca le blocus US et Cuba s'en tire très bien.
 
Je te propose de comparer la situation du pays pendant la période Batista, c'était un très beau pays capitaliste où il faisait bon vivre.
 
Si la Corée du nord est communiste, la France c'est le pays des droits de l'homme  
 
Edit : C'est étrange cette manie de vouloir envoyer les communistes au goulag, je vais pas te dire "AH OUAIS t'aime le capitalisme ? Va bosser dans une usine Nike en Chine !!"

 
Comparaison grossière "Nazi-Coco tous pourris !" et après c'est moi qui devrait m'instruire    
 
Je ne suis pas pour une dictature de classe, je suis pour l'abolition des privilèges bourgeois, et quitte à choisir entre une dictature de la bourgeoisie ou une dictature du prolétariat...

Aaaaah bon alors ça va tu me rassure. L'espace d'un instant j'ai cru qu'il voulait aussi le bien de son peuple. L'objectif de Castro est donc atteint : faire partie du tiers monde (pays riche c'est pas bien, c'est impérialiste, boooouh pas gentil)
En ce 1er avril je propose une journée collective d'auto-flagellation. Cela nous permettra d'expier nos vilaines fautes matérialistes et consuméristes.

Tu choisit la dictature où tes chances de survie sont très minces.  

Très bon ça, j'y repenserai à l'occasion

On peut aussi reprendre la phrase de quelqu'un sur ce topic qui disait qu'il fallait comparer ce qui est comparable. La Chine c'est un peut un cas bizarre, communiste politiquement, ultra-capitaliste économiquement.
On peut aussi tourner ça en : "AH OUAIS t'aime les manifs pour défendre les opprimés ? Va manifester en Chine ou en Corée !!" (ça rime en plus^^)
 
Là ça serait vraiment très utile.

La Chine est politiquement une dictature, c'est pas du communisme donc.

Sauf que c'est infiniment plus facile de trouver un emploi de merde dans une usine chinoise que de manifester en Chine.
 
Donc non, c'est refusé

Euh non pas vraiment. Cuba est 48ème au classement mondial des pays au niveau de l'IDH ( 0,855 ) bien loin derrière la France ( 11ème avec 0,955 ) ou même les USA ( 15ème avec 0,950 ).
Avec un peu d'efforts ils rattraperont la Pologne autre ancien pays "communiste".

Au lieu de tenter de nous décrire un ilot de liberté idyllique tu pourrai avoir l'honnêté de reconnaître que si Cuba ne peux pas embêter ses voisins c'est seulement qu'ils n'en ont pas les moyens. Par contre pour faire le ménage à l'intérieur du pays il n'y a pas de problème.
Au niveau du système économique par contre je maintiens ma phrase. C'est le même principe que l'URSS ou que la Chine d'avant l'ouverture.

[

 
Je serais presque tenté de croire ce genre de conneries si toutes les révolutions communistes ne s'étaient pas terminés soit en massacre, soit en dictature.  
Après tout, c'est peut être juste le hasard.    
 
Dictature communiste
Pléonasme

 
Il y'a des concepts que vous avez pas l'air d'assimiler, un pays pauvre est un pays pauvre parcequ'il est dominé économiquement par les pays impérialiste, pas forcément à cause de la mauvaise gestion politique.
 
Castro à pris un pays qu'on appelait le bordel de l'Amérique, ou il n'y avait que des prostitué et des casinos et la population locale vivait dans une misère pas possible pour la transformer en un pays où les services sociaux sont les meilleurs dans tout le Tiers-Monde.  
 
Tiers-mondiste ca veut pas dire : "Je suis pour le Tiers-monde, on va garder le pays dans le tiers-monde" ca veut dire voir les choses à partir de la base populaire mondiale et non pas d'un point de vue impérialiste. Contrairement à l'URSS ou la Chine par exemple. Le tiers-mondisme c'est de penser que tous les pays pauvre doivent s'organiser pour échapper à la domination des pays riches. En Amérique Latine, c'est l'idée d'une grande Amérique Latine Socialiste...    
 
Même avec une économie socialiste, si t'es à 200 km du premier empire mondiale et qu'il t'impose un blocus économique plus des tentatives de destabilisation politique constante essaye de tenir le pays à un niveau de paix c'est déja pas mal, alors en plus améliorer grandement les conditions de vie des Cubains avec une économie qui tourne uniquement autour du bien être de la population, je suis désolé mais je dis Bravo. Je regarde les faits. Pas les symboles.  
 

Ben non, c'est pas le hasard : en général, quand dès le départ t'es dans un mode totalitaire, ça risque pas de changer en cours de route.
 
Mais bon, le jour où les trolleurs en tout genre arrêteront de prendre le terme dictature du prolétariat au pied de la lettre et refuseront de reconnaitre que le communisme, utopiste certes, c'est une démocratie absolu, on s'en sortira pas. Mais bon, d'un autre coté, heureusement que Pinochet et Hitler ont montré la voie du bonheur apporté par le capitalisme.