Reprise du message précédent :
Il est vrai qu'une partie des peines ne sont pas assez sévères (il aurait fallu prononcer la peine maximale possible dans chaque cas), mais y'a rien de scandaleusement clément non plus, ça reste acceptable.
 
Bref, aucune raison de faire appel d'un jugement, qui n'est certes pas parfait, mais quant même acceptable
 
l'appel n'a qu'une utilité, satisfaire les pulsions communautaristes de certains lobbies religieux

Je ne vois pas vraiment pourquoi...

Dans la mesure où c'est un acte crapuleux parfaitement exotique (et sans émules), je ne vois pas pourquoi chaque peine se devrait d'être symbolique et exemplaire. Dans la mesure où Fofana totalisait une quantité de charges absolument démentielle contre lui, la perpétuité s'imposait d'elle-même, mais dans le cas des complices plus ou moins directement impliqués, les charges étaient assez communes, il me semble...

Après que l'avocat joue sur le caractère parfaitement exubérant du crime, je comprends bien que c'est son boulot, mais dans les faits rien ne requiert de sévérité particulière.

ben l'avocat veut continuer à vampiriser les familles d'une part (ou alors c'est le CRIF qui paye ?)
 
Mais je vois pas en quoi l'appat mangerait plus cher que ce qu'elle a déjà pris si elle ne savait pas que c'était pour un barbecue qu'elle distribuait des tracts.

ils veulent la peine de mort pour tous je crois bien..

 
ben il s'agit quant même d'un enlèvement préméditée, avec des tortures abominables, puis un meurtre, avec une couche d'antisémitisme dessus, c'est extrêmement grave. C'est pour cela que je pense que les peines auraient du etre plus sévères  
 
Cependant, il n'y a pas eu non plus laxisme de la part de la Justice, donc je trouve l'appel injustifié.  
 
Bref, c'est pas assez mais c'est quant même acceptable

 
non

ce que je trouve tres grave c'est qu'un membre du gouvernement, le ministre de la justice, rien que ca, demende expressement un nouveau procés afin que les peines soient au minimum celles requises par le procureur general.
en gros on va avoir droit a quelle justice?
le gouvernement veut que je prenne 15 ans, et tant que la population qui est au procés ne m'a pas donné 15 ans je fais des tours de manege dans les tribunaux?

 
Oué mais les pires charges ne concernaient qu'une poignée de gusses dans la bande, et ils ont tous pris la dizaine d'années de taule qui était de rigueur. La plupart des autres étaient probablement au courant des tortures, mais c'est impossible à prouver, donc nul sur le plan juridique, et n'ont qu'une responsabilité très indirecte dans l'homicide puisqu'il n'était pas prémédité...  
 
Evidemment on pourrait concevoir une justice plus dissuasive, mais au vu du régime actuel le verdict est assez approprié.

Le coup du gouvernement qui demande un nouveau procès sous la pression de la famille bofbof.
 
Certes ya le coup de l'antisémitisme mais des faits divers bien glauques yen a pas qu'un seul chaque année et on refait pas un procès si la famille est pas contente à chaque fois.
 
 
D'ailleurs un expert en droit pourrait-il m'éclairer... pourquoi c'est le ministère qui fait appel ? La famille a pas cette possibilité ?

Je ne sais pas. Ce qui est sur, c'est que c'est tabou d'en parler ici.
Seau d'eau kick ban directos by Ernestor.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9181_1.htm

Bah en fait c'est le fait de lier Dieudonné à cette affaire qui pue un peu vu le passif du personnage
 
Mais en même temps il y a que sur ce cher topok Soso ( + Dieudo) qu'on peut parler de tout. Donc entre nous pas de secrets ni de langue de bois
Surtout qu'on tient la du combustible pour relancer le thread  

Ouais c'est cool l'indépendance de la justice en France  

et quand on vois la ldj qui tue un commissaire et qui ne passe pas en justice, ça fait peur quand même...
 
on vois bien que c'est vraiment le 2 pois / 2 mesures quoi..

Sources ?

 
Il me semble que le commissaire n'a été "que" blessé.
 
C'est quoi le rapport avec l'affaire Halimi ?

 
 
Je ne suis pas exepert mais il suffit la réaction de l'USM et de son porte-parole:
 

 
Sinon, on dirait qu'ils sont déchainés en ce moment à la LDJ, entre les types qui insultent les avocats dans le tribunal, et le saccage de la librairie Résistance à Paris.

 
Peu importe le passif du personnage, ce qu'il a fait de bien, de pas bien... si un lien valable peut etre établi, pourquoi s'interdire de le faire?
 
Je vais te sortir la rhétorique de Sarko face aux journalistes en campagne présidentielle : "Alors si Le Pen dit que le soleil est jaune, je vais devoir dire que le soleil est bleu ?"
 
Si Dieudonné et le PAS ont dit des choses qui se vérifient, pourquoi s'interdire de faire un lien avec eux ?

Parce que ce n'est pas Le Pen qui a trouve ou invente que le soleil est jaune ?
 
Parmi ce qui a ete dit par le PAS, il y a peut etre un ou deux trucs pas trop faux, mais c'est pas pour autant que le discours facho du PAS n'est pas a vomir dans sa globalite.

 
Le PAS c'est comme le chocolat, à petite dose ça sécrète des endorphines, c'est euphorisant, mais si on mange tout d'un coup on a la gerbe.
 
Petit glouton, va.

 
Question de point de vue. C'est ton avis.
 
 
 

 
+1

 
Euh le PAS a surtout un discours mongoloïde sans queue ni tête ...qu'est ce que tu veux avoir un discours cohérent avec ce trépanné de Gouasmi qui voit des sionistes partout ?

Ben oui, je dois avoir un point de vue bizarre. Vouloir eradiquer et suprimer les sionistes de France, ca me rappelle un truc identique, avec les juifs en 40 ou les communistes aux USA dans les annes 50.  
 
Que de magnifiques regimes qui n'ont pas du tout tourne a des derapages plus ou moins totalitaires. En effet.
 
Et puis je dois avoir du mal a me rendre compte que de ne pas vouloir la disparation d'Israel est un acte criminel. Enfin bon

Le pire c'est que dans le cas des jufis et des communistes, on savait plus ou moins qui harceler. Là, on ne sait même pas qui sont les sionistes, on n'a juste que des vagues accusations. Et instaurer la terreur parce qu'on ne s'implique pas assez pour la cause palestienne, heuuuuu... Et Thomas Werlet  

 
Facile, tu regardes derriere chaque divorce, et hop, le tour est joue  

Ah oui pas bête

 
Il me semble que le terme exact c'est "éradiquer toute forme de sionisme" et non pas "supprimer les sionistes". Bon après, le nom du parti c'est "parti anti-sioniste"... tu veux qu'ils te disent quoi dans leur programme? Apologie du sionisme ? Décerner la légion d'honneur à tous les pourvoyeur de fonds de Tsahal ? Plutôt cohérent avec le nom du parti.
 
 

 
Je dirais plutôt "Et puis je dois avoir du mal à me rendre compte que de ne pas vouloir un retour aux frontières définies par l'ONU et stopper toute forme de colonisation est un acte criminel"
 
Je t'invite à me sourcer la volonté du PAS de faire disparaître Israel ? Le raccourci est trop simple entre "anti-sionisme" et "destruction israel".
D'autant plus, que leur programme ne traite que de la question "sioniste" en France. Par exemple, ce qu'il s'est passé avec l'affaire Fofana, à savoir l'Etat français qui, sous la pression du lobby sioniste, vient de faire appel d'une décision de justice qui ne leur convenait pas. C'est inventé cette histoire aussi ?
 

 
Cohérent avec le nom du parti, soit. Maintenant, regardons la pertinence d'un tel parti en France :
 

 
1°) En quoi les dirigeants du pays 1 entouré en vert ont-ils une influence sur la vie de tous les jours de tous les habitants du pays 2 entouré en rouge ?
2°) En quoi le conflit interne dans le pays 1 a-t-il une influence sur la vie de tous les jours de tous les habitants du pays 2 ?
3°) En quoi les dirigeants du pays 2 ont-ils une influence sur la vie de tous les jours de tous les habitants du pays 1 ?
4°) En quoi le PAS, s'il accédait à un poste responsable du pays 2, pourrait-il arrêter le conflit interne dans le pays 1 ?
5°) Qu'est-ce qui vous garantit que les médias du pays 2 seront plus neutres une fois le sionisme éradiqué ?
 

 
C'est là où on voit que vous avez bien marché aux racontars du PAS et que "sioniste" n'est juste qu'une galipette pour ne pas avoir à dire "juif", parce que là, pour le coup, ceux qui ont réclamé la révision du procès étaient clairement des associations juives.
Et que vous êtes à deux doigts de l'anti-sémitisme, si vous n'y êtes pas déjà.

Et ça ne te choque pas qu'ils aient réussi à faire plier la ministre de la justice ?

Ma reponse sera simple, je vais m'auto copier-coller et si apres ca tu consideres toujours en tout etat de cause que le combat du PAS est un combat digne et pas du tout un truc de types completement barres et extremistes, c'est que toi aussi tu es barre et extremiste.
 
 
Voila mon message :
 
 
 
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Voici un extrait du programme politique officiel du PAS qui vient directement de leur site :

 
Si ce genre de propositions n'implique pas, de la part de leur auteurs, que le sionisme a infesté toute la société française, de la culture jusqu'aux médias en passant par la politique et nos écoles, c'est que je suis Mère Thèresa
 
On notera le sympathique terme d'éradication du sionisme, qui n'est pas sans rappeller une certaine volonté d'éradication de la juiverie il y a quelque décennies de cela. Ou l'éradication de la menace communiste par le camarade Mac Carthy aux USA. Fort sympathique tout ça, ça nous ramenne à chaque fois à du totalitarisme abject.

MAM a pas besoin de ca pour partir dans du repressif a ce point.
 
Et merci de prouver que ces associations ont directement ou indirectement fait pression sur la garde des sceaux, apporte des preuves. On ne va pas tolerer des hypotheses de ce genre s'il n'y a pas d'arguments derriere.

 
Non mais ils pourrait s'auto-dissoudre vu les résultats ridicules qu'ils ont faits aux européennes, et monter une troupe de théâtre comique, car avec Dieudo, Soso et surtout Gouasmi, y'a vraiment du potentiel !
 

 
Ben si c'est pour dire que derrière chaque divorce, il y a un sioniste, autant dissoudre le mouvement et créer la troupe comique dont j'ai parlé ci-dessus ...  
 

Ah ? Elle "plie" comme ça MAM? tu peux le prouver stp ?
 
 
edit : Ernestor  

Dès l'annonce du jugement, le CRIF et consorts ont protesté en jugeant les peines trop faibles. Le lendemain même, MAM demande au parquet de faire appel invoquant des peines trop faibles.
 
Alors peut-être que MAM a été au procès dans son intégralité et a considéré que son jugement était meilleur que celui des jurés, mais sinon en essayant de ne pas faire preuve d'une trop grande mauvaise foi de mon côté j'ai envie de dire que le lien est quand même relativement évident.

Raziel-92 a répondu à ma place.
 
Et sinon pourquoi les syndicat de magistrats, des gens qui connaissent leur métier donc, crient au scandale ?
 
http://fr.news.yahoo.com/4/2009071 [...] 02f96.html
 

 
 
C'est pas moi qui le dit.

MAM a peut-etre/surement agi par interet politique. Mais de la a dire que les associations juives controlent la ministre, faudrait pas tomber dans les delires paranos et haineux du PAS non plus.

En effet, autant je trouve abject d'accuser les juifs gratuitement, autant là, certaines associations juives (enfin surtout la LDJ) ont été tout aussi détestables que Fofana & Co. pendant ce procès. Comme par exemple, s'en prendre à la mère de Fofana, ou à un avocat de la Défense. Quel courage.
 
Maître Szpiner est un avocat qui embrasse un peu trop les causes des victimes qu'il défend :

 
Quant aux moyens de pression, ce n'est pas de la pression à proprement parler :

=> source
 
Toujours sur France-Info, j'ai entendu certains magistrats dire qu'un tract concernant le rassemblement devant la Chancellerie avait été préparé avant même l'énonce du verdict.
 
 
Mais à la limite on s'en fout que ce soit la "communauté juive", même si certains ont bien godwinisé en disant que la "Shoah recommençait". Ce qui me chagrine, c'est que la famille d'Ilan Halimi ne se cache même pas d'obtenir vengeance, et non la justice, et qu'elle est défendue par un avocat qui les conforte dans cet état d'esprit.
 
(Notez que je ne dis pas que les associations juives contrôlent MAM, mais juste qu'elles crient trop fort à mon goût  )

Quel intéret politique dans ce cas ???
 
Ca aurait été le CFCM qui aurait demandé un appel dans le même genre de procès, je ne suis pas sur que la réponse de MAM aurait été aussi rapide. Mais je me trompe peut-être.

 
T'as pas répondu à ça : "Je t'invite à me sourcer la volonté du PAS de faire disparaître Israel "