Reprise du message précédent :

Wut ?  
 
Ça agace les gens de défendre une communauté accusée de tout et n'importe quoi, surtout de n'importe quoi ?
 
 

Perso vu que je ne vais pas sur les sites de soral et dieudo il n'y a que depuis cette récente polemique que j'ai vu ce geste utilisé dans des endroits style memorial et synagogues...quenelle qu'on utilise depuis des années....bref comme dit plus haut Streisand effect puissance 1000.

 
Quand on lit l'interview sur la source, on voit que dans l'ensemble il s'attaque aux lobbys juifs, aux élites, à Israël, et parle de Juifs "progressistes" qui ont le mérite de dénoncer certaines choses. Après on peut y voir ou non une relative paranoïa, mais qualifier ça d'antisémitisme c'est franchir un pas que je trouve grotesque.
 
A force de faire du chantage à l'antisémitisme à tort et à travers et de qualifier des bras d'honneur déformés (qui sont pratiqués par Dieudo depuis des années et dont on s'apercevrait bizarrement il y a quelques jours que c'est un "salut nazi qui sodomise les victimes de la Shoah" dixit Jacubowitz   ), ça finira par se retourner contre les honnêtes gens qui sont vraiment victimes de racisme ou d'antisémitisme (même si je déteste faire cette différenciation puisqu'un antisémite est forcément raciste).

Les "photos connotées" ne constituent pas, même à ce jour, l'usage majoritaire de la quenelle.
Il ne suffit qu'un type poste une page web qui agrège uniquement les quenelles qui attaquent clairement les juifs pour que la quenelle devienne un signe antisémite. C'est exactement le même procédé que la méthode hypercritique chère aux conspis.  
Ça va paraître peu modeste et fait un peu auto-promo, tant pis   , mais relis mon post ici qui explique bien pourquoi la posture anti-quenelle automatique est vouée à l'échec.
Comme le dit The_Declaration, je trouve assez contre-productive cette focalisation autour de la quenelle, qui demeure l'un des gimmicks de Dieudo sur lequel il le plus difficilement attaquable, tant ce geste est équivoque. Il y a moult angles plus pertinents pour dénoncer ses idées en fait.

Merde alors, t'étais antisémite sans le savoir depuis des années !

 
A l'origine, la quenelle c'est la mise en dérision d'un objet, d'une personnalité ou d'un symbole institutionnel.  
 
Bref ce prendre en photo devant :  
- la statue de la liberté, comment cela devrait il être interpréter ?
- une mosquée, comment cela devrait il être interpréter ?
- une église, comment cela devrait il être interpréter ?
- une banque, comment cela devrait il être interpréter ?
- le parlement, comment cela devrait il être interpréter ?
- un tank, comment cela devrait il être interpréter ?
 
Te rends-tu compte du ridicule de la situation ?  
 
 
 
Edit:
 
La version d'el nino71 est bien meilleur.

 
pas de doute on est bien dans le royaume de en France    

 
 
 
edit : en fait non, c'est toi qui n'a non seulement rien compris à Desproges mais qui n'a rien compris à la vidéo. Le problème, c'est à l'époque, il était impensable d'être du côté du 3ème Reich, maintenant, certains le sont. Desproge avait ce chic de se glisser dans la peau d'un personnage détestable pour faire rire. le problème, c'est qu'il y a maintenant des gens qui sont incapable de voir que le personnage joué par Desproge est détestable. C'est ça qui est incroyable.

 
dans l'entête :
 

 
polémique partout le dieudo    
 
si c'est une stratégie de com c'est réussi en tous cas  

Il faut avoir l'intelligence de ne pas trop en faire. Des racistes, des antisémites ou des cons y en aura toujours, il faut apprendre à les gérer sans parler de salut nazi inversé, ou de IIIe reich. En plus d'être ridicule, sans être juif je trouve ça même honteux d'utiliser ces mots vis à vis des victimes de la Shoah.

 
 
Laisse ca, va lui faire de la matiere pour 3 spectacles faciles. Et s'il connait la prison  
Entre ici Dieudonné et ton cortege de quenelles, la France reconnaissante.    
 
En attendant le mec qui ouvre les colis à la Main d'or  

 
non mais t'es gentil hein, mais c'est dieudo et sa bande qui justement emploie ce genre d'EDL complotiste à fort relents antisémites    
 
L'argument de la provok ça va bien 5 minutes, mais là plus les années passent et plus il devient cru et cash dans les propos haineux envers les juifs.    
 
bref, oui dieudo a viré anti-sémite et c'est de plus en plus voyant.  
Après ça n'enlève rien au fait que c'est un bon humoriste dont les spectacles font régulièrement un carton, mais bon Louis-Ferdinand Céline était aussi un bon écrivain hein  

Je parle pas de ça je parle de la facilité de certains forumeurs d'accuser les autres de complotistes pour couper court au débat.  Dieudo a été condamné pour ses propos plusieurs fois y a pas besoin de se poser la question sur ce point.

 
Euh ... je te signale que Dieudonné ne fait plus rire personne.  
 
Oserais-tu contester un communiqué officiel du gouvernement français ?  

 
C'est vrai que les néo-nazis sont un phénomène tout récent.

 
non mais ça c'était avant hein, y a qque années.
 
Depuis le monsieur il est devenu copain comme cochon avec Faurisson et Fofana, c'est un peu comme passer de la fiat panda à la ferrari  

Il me semble qu'il se dégage quand même, de manière pas tout à fait unanime mais pas loin, que :
- Dieudo peut être attaqué pour ses propos pour incitation à la haine raciale (ce pour quoi il a déjà été condamné plusieurs fois)
- Que la quenelle n'a rien d'un geste antisémite / néo-nazi
 
Alors pourquoi les médias ne font que parler de la quenelle bordel ? En ajoutant systématiquement "considérée par certains comme antisémite" ? Ça veut dire quoi "considérée par certains" déjà ? C'est qui ces gens ? Ceux qui ont décidé que ça l'était parce que ça les arrange ?
 
Attaquer Dieudo sur ses propos, je peux tout à fait le comprendre. Désigner comme antisémite quelqu'un qui envoie une quenelle, par contre, c'est tellement... Ridicule.
 
PS : non, il n'y a pas de photo de moi réalisant une quenelle de 175 qui circule sur le net, je ne suis donc pas en train de préparer ma propre défense.

c'est vraiment n'importe quoi ce que tu dis, ça implique en somme que tout ce que fait et dit Dieudonné ramène automatiquement à l'antisémitisme, qu'il ne serait qu'un estampee qui ne se définirait que par ce trait-là et que par conséquent il devrait montrer un petit écriteau qui dirait "attention, dans 30 secondes je vais, une fois n'est pas coutume, faire un geste qui ne sera, exceptionnellement, pas antisémite". C'est un peu abyssal en terme de non-sens.
Y a rien dans la conception de la quenelle qui la rapproche d'une "sodomisation des victimes de la Shoah", c'est une vue de l'esprit venant du fait que, considérant Dieudonné comme une bête haineuse ne vivant que pour la destruction du peuple Juif on en vient à voir de l'antisémitisme dans absolument tout ce qu'il fait ou dit, couplé à la récupération que fait l'extrême Droite de son parcours (certes, il ne peut s'en prendre qu'à lui-même sur ce point).

double post

 
il y a une augmentation de ce phénomène depuis la fin des années 90. A l'époque de Desprosge, tout le monde avait compris qu'il jouait un personnage détestable, maintenant, c'est plus le cas. Ca, c'est un triste changement.  

 
Pour connaitre la signification obscène de la Quenelle, il faut :
- soit connaitre les spectacles récents de Dieudonné
- soit savoir ce qu'est un fist fucking très profond
- soit savoir comment on insémine les vaches
 
La majorité de la population et des journalistes ne connaissent aucun des 3 ou pas suffisemment pour faire el rapprochement. Par contre, les journaliste connaissent très bien la gestuelle de Dr Follamour qui faisait de manière involontaire un geste ressemblant à la quenelle (un salut Nazi contraint par le bras opposé dans ce cas) :
 

Cohen en vacances mais un certains Weil aux manettes, et JFK en invité. D'ailleurs un auditeur ne s'y est pas trompé :

>> http://www.franceinter.fr/emission [...] admissible
 

Evite d'ériger ton opinion en vérité absolue.
 

Ah voilà, un peu comme le fameux "critiquer le Fn fait monter le FN". Malin ça !
 
Quand à vouloir interdire la quenelle, surtout pas malheureux, et ai-je écrit ou demandé cela ? Tout ce qu'on y gagnerait, c'est la multiplication de ce geste par de pseudos rebelles qui se croient vraiment anti-système.
 

Il faudrait deux types de quenelles en fait, pour plus qu'il n'y ait d’ambiguïté
Faudrait pas seulement recenser les quenelles faites devant des symboles juifs, mais aussi celles faites devant des moissonneuses-batteuses ou des camps de Roms. Il est mal foutu le site de Dieudonné, y'avait même pas de catégories
 

Je te l'accorde, ni les statues, ni les banques n'ont réagi (même la banque Rothschild ?), ça vaut sans doute dire que le juif (enfin, un certain type de juif) est susceptible et tatillon. Sans parler de ceux qui ne sont même pas juif mais qui voient de l'antisémitisme partout. Les cons.
 
Bon, sinon, y'en a beaucoup de photos de quenelles faites devant des mosquées ? C'est vrai que j'avais oublié que c'est le musulman qui est accusé de tenir le système

En même temps, jouer un personnage détestable, c'est la base de 90% des sketches de Dieudonné. Le macho, le raciste anti-chinois, le père irresponsable, le militaire américain...

SCOOP Dieudonné juif et descendant du grand Theodor Hertzl        
 
Europe Israel : http://www.europe-israel.org/2013/ [...] dor-herzl/
Il n’est pas utile de revenir sur cet horrible personnage qui suinte d’un antisémitisme maladif et qui s’est converti à l’Islam
 
 
Mais aprés c'est giclée sur giclée
 

 
Ah, j'ignorais que de nos jours les personnages néo-nazis ont le vent en poupe dans l'opinion publique.

J'avais vu un autre truc comme ça sur le net...Les mecs sont complètement possédé par Lucifer ou quoi ?

  c'est le gorafi ou quoi ?

Ah ok, ils sont plusieurs en fait    
 
 
 

 
Le gros problème de Dieudo, c'est qu'il y a ses prises de position hors sketchs.  

 
Copain avec Faurisson, peut-être... Il s'est amusé avec lui pour le fameux coup médiatique de la remise du "prix de l'infréquentabilité", comme il s'était d'ailleurs servi du fameux "baptême" chez Le Pen pour faire exploser les médias...
Maintenant est-il "ami" avec Faurisson parce qu'il partage ses opinions sur les chambres à gaz, ou tout simplement parce que c'est peut-être le seul type en liberté en France aujourd'hui qui est encore plus pestiféré que lui dans le milieu politico-médiatique ? Plus généralement, le fait que Dieudo se rapproche de types complètement hors-système comme Soral ou Ayoub ne serait pas simplement la conséquence du lynchage débile dont il a été victime après son sketch chez Fogiel ? Je ne dis pas qu'il a eu raison de se rapprocher de ces types, mais ça peut se comprendre. Fais-toi virer d'un clan auquel tu appartenais où on t'adulait, tu vas naturellement te tourner vers le clan opposé, c'est con mais ça se fait souvent instinctivement.
 
Après pour Fofana, je sais pas où tu as été chercher qu'il était pote avec, ils ne se sont jamais rencontrés. Dans l'une de ses vidéos il annonce simplement un autre "coup médiatique", s'appuyant sur l'affaire du type buté par des extrémistes juifs qui sont aujourd'hui en liberté.
 
Après il a été condamné plusieurs fois pour ses propos, parfois il a gagné, tout ça n'a pas l'air d'avoir une grande importance dans un pays où un ministre de l'intérieur peut tenir des propos qui semblent tout aussi racistes et continuer à exercer tranquillement son métier.

http://anelkacontrelesysteme.tumblr.com/

 
Non, seulement dans un certain public  . Ce public qui n'est pas derrangé d'applaudir Faurisson sur scène.

 
Dieudonné juif, la boucle est bouclée.  

 
Donc pas antisémite, sinon il se haïrait lui même  
 
Ou alors c'est un anti-anti-antisémite ?  

Bon eldu tu remontes toutes les  800 pages et après tu arrêteras la mauvaise foi hein  . Lis aussi la fp

C'est vrai.
Ceci dit, si en décembre 2003, c'était pas un sketch sur un colon israelien mais un sketch sur les féministes (par exemple hein, ou sur les Chinois ou les Bretons ) qui avait fait polémique... Je l'aurais bien imaginé foncer tête baissée contre les féministes, faire un spectacle "mes excuses dans ta chatte" et enchaîner les déclarations sexistes.
On aurait alors parlé de la quenelle comme un symbole évident de la phallocratie et bla bla bla (pardon, et M'Bala M'Bala).
 
Bon, bref, le problème est qu'on ne saura jamais ce qu'il se passe réellement dans sa tête. Même si, effectivement, ça semble ne pas toujours tourner très rond...

 
Ca fait longtemps qu'on sait qu'il n'est qu'un agent du système hein...
 
Le mec a juste servi d’appât pour réussir à chopper les derniers restes de la bête immonde en France (cf les arrestations massives à la sortie de ses spectacles).

 
 
Là on est à un autre degré de compréhension.  
 

 
 
Si Soral apprend çà    

 
   
 
NEED UNE MACHINE A REMONTER LE TEMPS POUR FAIRE QUE TOUT CECI ADVIENNE

 
Non.

C'est ca qui est assez fabuleux.

A partir du moment ou on evoque le sionisme (les juifs si vous preferez) et la pretendue collusion avec l'etat ou les medias, on dirait que ces derniers font tout pour demontrer que leurs detracteurs ont raison...