Reprise du message précédent :

+1

 
Pour des vacances rando c'est effectivement très bien (testé 4 fois)    
Bien lire le niveau requis avant de choisir un séjour  

Moi je n'imagine pas partir autrement que tout seul    Mais ça ne me dérange pas de faire un bout de chemin avec des gens si jamais j'en rencontre, ça m'est arrivé dans ma très très courte expérience de randonneur...par contre adapter mon rythme ça me gonflerait je crois...du peu que j'ai marché en général c'est départ 1h max après le réveil, pause déjeuner max 30 minutes, et le soir quand je me pose, 1h après je dors le ventre plein. Pas trop compatible avec un rythme collectif    
 
Par contre je sèche toujours pour trouver une destination pour cet été. Budget limité donc ça va être trajet en voiture citadine au départ de Bretagne, pour une durée totale de 7 jours, dont 5 de marche si possible. Géographiquement, Alpes ou Pyrenees donc, à moins que je gratte 2 jours de plus auprès de ma femme pour aller taper dans l'Europe centrale/méridionale...le but étant pour le breton que je suis d'aller chercher du relief. Evidemment  

 
J'ai fait quelques randos solos... et j'ai quasi arrété de le faire parce que c'est quand meme pas tip top niveau sécurité, dès qu'on n'est plus sur un GR, la fréquentation est souvent pas suffisante pour être serein.  
 
Notamment une fois, en plein Aout, Cime du Sambuis depuis le col du Glandon, j'ai croisé personne  A/R (environ 2h) dans la section à partir du moment où la route n'est plus là même que celle du Col de la Croix, sachant que le terrain est assez traitre, je me suis dit après coup que j'arrétais les conneries...
 
Sinon +10 pour l'UCPA (testé 5 fois) et OVS (1 fois), dommage que les tarifs de l'UCPA ont bien augmenté depuis 4 ans.  
 

D'ailleurs, avant de faire le Ventoux avec ollie et van (et le PCT l'an prochain ), j'aimerai faire une semaine de rando mi-juin, vous auriez des idées de destination ?  
 
En France cela va sans dire, et au départ d'Avignon avec si possible maxi 4h de route.
Les Ecrins ça vous semble bien ?  
J'ai jamais été dans les Alpes et c'est quelque chose qui me botte bien.
L'idée serait de marcher entre 5 et 7 jours, de bivouaquer avec ma tente tous les soirs (faudra que j'achète une tente d'ailleurs avant aussi ) et de voir du paysage  

ptain batard, j'aurais voulu faire aussi 1 semaine full de randal
 
le tour des aiguilles rousses

j'ai 2 semaines de vacances en juin et septembre, si j'arrive pas à me faire au moins une semaine de rando là j'y arriverai jamais ...

vas y doit y avoir des programmes sympas à l'ucpa. On attend toujours le CR du toulourenc au fait v_v

 
 
pas d'UCPA, avec ma bite et mon couteau ça sera suffisant  
 

Ben oui
 

Les Ecrins c'est très beau et sauvage (j'ai fait le tour avec l'UCPA), mais mi-juin laisse tomber, à moins d'une grosse chaleur précoce les cols seront enneigés et impraticables. A moins de vouloir les passer en crampons/piolet. En fin juillet 2013 on a pas pu franchir un col exposé au Nord (et du coup on a fait un détour).
A cette époque il faut un massif moins haut (Vercors, Chartreuse, Bauges, ...)
La traversée du Vercors en 5 jours, c'est déjà un bon début !

 
Mais ce sont des groupes de combien de personnes ? Avancer avec une dizaine de personnes ça doit etre chiant avec tous les gens qui parlent entre eux, tu peux pas vraiment profiter de la marche si ?
 

12 personnes max  
Quand ça monte en général ça discute pas trop, le groupe est dispersé et les premiers attendent les autres en haut. C'est surtout pendant les pauses que ça discute.
Après c'est comme dans la vie, il y a des bavards et des moins bavards et si tu as envie de marcher dans ta bulle personne t'en empêche  
Et c'est quand même plus sympa de pique niquer en groupe que tout seul avec son sandwich ou sa popote.

Tout dépend du stage, de la période et de son niveau.
On s'est déjà retrouvé à deux pour un stage d'alpi avec ma cops
Ou à 4 pour une semaine de rando en itinérance dans les Pyrénées (Altitrek)

Je testerais bien un stage d'alpinisme avec l'UCPA niveau debutant Ils fournissent tout le matos a part le sac a dos et sac de couchage c'est ça ?

Les descriptifs de stage sont généralement bien foutus, j'ai pris un exemple : http://www.ucpa-vacances.com/sejou [...] ipants/36/

Le sac de couchage n'est pas systématique.

 
Parfois ils fournissent aussi le sac à dos (dans les treks). Dans les refuges et les centres un sac à viande suffit.
Sur leur site c'est bien décrit.
Un stage d'alpi d'une semaine avec un sommet en fin de stage (genre premier 4000) c'est bien ouais  

On avait fait celui-là (entre autres) : http://www.ucpa-vacances.com/sejou [...] -chamonix/
 
4000 très facile, semaine formatrice, orienté débutant (trop à notre goût), un peu cher car le sommet est en Suisse mais le refuge est extra avec une vue...

Merci pour les liens j'vais regarder ça

 
Si t'as de bonnes grosses, selon l'inclinaison, les crampons sont optionnels. Tres souvent, grosses et batons suffisent. Les crampons ne sont quasi obligatoires que s'il y a de la glace. De la neige stable, ca passe a l'aise en chaussure.

 
Comme le disent les autres, dans le faits, on est rarement 12, et combien même on l'est, ceux qui n'aiment pas trop les bavardages... se mettent dans leur coin et ne sont pas gênés par les autres. De tte facon j'ai rarement vu des bavards dans les groupes de rando UCPA.

En général il y en a 2 ou 3 qui parlent pour tout le groupe (souvent des filles  )

Pour ceux qui utilisent osmand maps, est ce que vous arrivez à afficher le relief sur les cartes?

Ca devrait être "que" des névés à passer, mais difficile de savoir à quoi m'attendre parce que c'est pas aussi simple de choper les infos là-bas.
J'aurais de bonnes chaussures de rando, et je prévois aussi l'achat de batons qui pourraient m'aider (et qui soulageront un peu les genoux le reste du temps ).
Je pense que je vais me limiter à ça, et si c'est trop dangereux je m'arrêterai là

Même un simple névé, s'il est bien gelé et qu'il y a de la pente ça peut craindre pas mal sans crampons

Je vais pas y aller comme un bourrin, je vais tâter le terrain avant
Le but n'est de pas prendre de risques, mais je n'ai pas envie de claquer 100€ pour les utiliser une fois dans ma vie
Je ferai avec bâton + chassures en priant pour que la neige fonde d'ici là

 
Au pire tu pars avec un piolet dans chaque main et tu rampes  

 
Avec de bonnes grosses c'est pas un souci, si tu donne a chaque pas un bon coup de pied, meme avec un peu de glace en surface ca sera pas un probleme.

Je suis pas spécialiste mais si un peu de risques vaut mieux prendre un piolet plutôt que des crampons si on veut pas s'encombrer : ça permet de tailler des marches et de passer en grosses dessus ensuite, et d'enrayer une chute (si on sait le faire avec un piolet !)
C'est ce que font des accompagnateurs en montagne par exemple (qui n'ont pas le droit en théorie de faire évoluer des gens sur ce type de terrain).

Perso je préfère le combo crampons + bâtons, ne pas tomber est mieux AMHA que d'espérer se récupérer d'une chute si c'est vraiment glacé (face à l'ombre, le matin, etc) et pentu.

J'ai déjà eu à renoncer sur un gros névé bien gelé et pentu qui versait sur un lac gelé 100m plus bas... on a tracé des marches (avec des chaussures cramponnables en auto, mais j'avais pas les crampons ) sans trop de problèmes sur 20/30 mètres, puis c'était de plus en plus dur... hé bien rien que de se retourner pour faire demi-tour (chute interdite) et rebrousser chemin c'était funky

L'été suivant j'ai acheté des crampons

Les crampons utilisés sans piolet donnent  une illusion de sécurité. En cas de chute c'est irrattrapable et extrêmement dangereux (glissade--> blocage--> culbute-->glissade-->blocage-->culbute... avec à chaque fois le risque de se blesser aux jambes avec les pointes). en fait c'est juste une hérésie de le conseiller. Comme dit plus haut, il vaut mieux partir avec un piolet, plus utile : tailler des marches, casser de la glace, arrêter une glissade après une chute.

Drap

Crampons (en sachant cramponner) + bâtons
Chacun son avis
Quand c'est glacé, compter s'arrêter avec un simple piolet peut être aussi illusoire, et c'est pas faire l'araignée qui va te ralentir si y'a de la pente

Merci.
Ne pas oublier d'avoir pratiqué le "self-arrest" avant d'en avoir besoin. (si quelqu'un connait le nom de manoeuvre d'arrêt au piolet en français, ça m'intéresse)

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Tu peux t'arreter aux batons, suffit de savoir les utiliser. Et dans le cas de notre ami on ne parle pas d'alpi mais de "potentiel neve"... Je vous vois deja sortir les crampons de cascades de glace et les doubles piolets pour un petit peu de neige entouree d'herbe  

Quand c'est tellement glacé qu'on ne peut stopper ou même  freiner sa glissade avec un piolet, j'imagine la pénétration d'une paire de crampons    . En tout cas un randonneur n'aurait rien à y faire. Préférer un piolet à des crampons c'est s'assurer de ne jamais se retrouver dans cette situation car rien que de faire un seul pas en simples godasses sur ce genre de terrain te fera stopper et réfléchir à  un autre itinéraire moins tendu ou faire sagement 1/2 tour.
 
Sinon, si j'estime que ça passe sans équipements,  je range un bâton et je raccourcis l'autre au maximum en l'utilisant en canne côté amont, près à saisir le bas de l'autre main si je venais à glisser... l'effet est au moins psychologique... ce qui est déjà pas mal pour rester concentré quand il y a du gaz  !