Reprise du message précédent :

Pour le coup ça ne me choque pas, l'indépendance dans le journalisme ça ne signifie pas qu'il faut tout payer de sa poche. On peut y mettre des limites (genre refuser poliment un weekend complet à l'autre bout du monde en pension complète avec masseuse -ou masseur- personelle dispo H24 ), communiquer explicitement sur le fait que le matos/jeu a été fourni gratuitement par le contructeur/éditeur (et ça j'ai l'impression que ça se fait chez pas mal de monde maintenant)...
 
En revanche si la famille Guillemot a des parts dans ta société d'édition, làààààààààà...

 
C'est pas précisé, par contre, le pauve puyo il est en mode téléachat. Il présente la console avec les détails marketing et les 2 autres qui se foutent de lui et de la console. Sacré malaise pour puyo.

 
Très simple: Sony veut racheter Kadokawa, et ainsi avoir un monopole sur l'édition de manga dans le monde. A partir de là, vous avez votre réponse....

Je sais pas si c'est un troll Puyo qui présente la ps5 pro avec un tshirt wii u.

Ah tient, Gamekult bouge encore et a même l'air d'avoir envie de se remettre debout : https://www.gamekult.com/actualite/ [...] 60896.html
Tant mieux pour l'équipe déjà s'ils y voient plus clair sur leur situation et s'ils peuvent mettre en place des choses pour relancer la machine.

Combien de temps perdu avec le sabotage antérieur ?
 
J'espère que cette équipe tiendra la barre, en tout cas le site redevient lisible
 
Il reste juste à sauver les forums, mais j'ai peur que l'hémorage ait déjà eu lieu depuis longtemps.

Quel sabotage
Les mecs se sont juste barrés c’est tout
 
De toute façon t’étais pas premium et tu l’es toujours pas alors…
Laisse ceux qui payent faire leur choix.

 
Niveau stats, la machine est déjà correctement relancée. Mais on peut encore faire beaucoup pour progresser.

Bon courage
Mais sans vidéo, j’ai du mal a voir l’avenir pour le premium…

 
Avez-vous quelques choses vis-à-vis des forums dans les tuyaux ?

 
Pour la faire courte : n o n

Bien sûr, du moment que tu es journaliste. Tu crois que les critiques ciné payent leur place ou les critiques littéraires leurs livres ? Quand c'est ton métier, c'est normal.

J'avoue, je donnais pas cher de votre peau y a pas si longtemps encore. Mais c'est pas plutôt agréable de vous lire en ce moment. Continuez dans ce sens tant qu'on vous le permet  

On peut considérer que cela introduit un biais dans le jugement vu que contrairement a toi, il n'aura pas payé l'objet dont il fait une critique.
 
Je prend un exemple. Hier soir, j'ai maté The Flash sur Prime. Honnetement j'aurais payé une place de cine plein pot pour ca je l'aurais eu mauvaise. Alors que gratuit, cela m'aurait moins enervé.
 
Theoriquement les journalistes sont censé savoir faire la part des choses mais pratiquement ...

 
Jouer à Redfall, même gratuitement, c'était un sacerdoce

 
Son site : https://www.indiemag.fr/

Franchement quand tu es journaliste, faire la part des choses est simple. Si tu ne la fais pas c'est de la malhonnêteté, c'est encore autre chose. Quel journaliste un peu sérieux pour dire que la PS5 pro est une bonne affaire en l'état, reçue gratos ou pas ?

6/10 pour DQ3    
 
Avec le testeur qui demande "une refonte totale du système de combat"    
 
Il a pas compris ce qui plait aux joueurs de cette série on dirait

y en a plein sur le topic PS5 qui disent que c'est une bonne affaire et pourtant ils l'ont payé

Heureusement qu'ils ne sont pas """journalistes"""

CQFD

Haha  
C'est toujours la question, comment ce genre de patate chaude est gérée dans les rédactions, parce que bon, faut forcément y passer un jour

T'es vraiment affligeant de mauvaise foi, ça en devient un peu pathétique franchement...

Lui-même dit à la fin quelque chose du genre "je sais pas si Sony va à nouveau nous envoyer des trucs vu ce qu'on en a dit" (il en rigole). Puyo n'a pas été super convaincu par la machine, évidemment à cause du prix (et la blague du lecteur), plutôt dans le même ton que ses collègues. Il précise tout de même qu'il est plus sensible aux FPS et détails qu'eux. En gros, c'est pas avec Sumimasen qu'on va s'acheter les yeux fermés une PS5 Pro. C'était même plutôt étonnant qu'ils en reçoivent une. Sony sent bien que cette machine est plus difficile à faire passer que la PS4 Pro (prix correct, réduction de bruit).
 
Sinon oui, je suis également de l'avis qu'il n'est pas simple de faire la part des choses même avec la volonté de rester journaliste. Je pense qu'on sait forcément que c'est foireux et vicieux. Y a que Chièze pour gérer comme un dieu les voyages en hélico au-dessus de New-York ou les hôtels de luxe pour le temps de tester un jeu.

Indépendance 5/5.  

 
Oui. Kamui précise aussi qu'ils n'auraient clairement pas acheté la console.

 
Sur les trucs chers, le biais de jugement est du côté des acheteurs. Les gens qui ont payé cher un truc pas bien ont tendance à minimiser les défauts.
 
Dans les tests de matos en général, le biais principal des journalistes, il est surtout lié au fait qu'on a accès à du matériel cher, donc qu'on va juger plus négativement les appareils d'entrée de gamme qui amènent des compromis (mais en vrai, la presse tech teste rarement l'entrée de gamme)

Encore une fois, aucune rédac digne de ce nom ne paye pour chroniquer les œuvres dont elle traite. C'est normal. C'est ton métier, tu va pas payer pour faire ton métier. Recevoir une console pour en parler n'a rien à voir avec une semaine aux Seychelles tous frais payés.

Ce qui est un problème je trouve, ca et le milieu de gamme aussi.
 
Mais pour des produits "grand public" comme le JV, je pense qu'il y un biais possible quand tu payes pas. C'est de juger en fonction de tes affinités avec le studio/licence/éditeurs/constructeurs et minimisait/maximisait les défauts/qualités d'un titre. La ou quelqu'un qui paye va pas juger de la même façon certains aspects parce qu'il attend quelque chose en échange de son argent.
 
C'est une chose pas facile a faire pour les journalistes mais je ne pense pas comme Donut que vous devriez avoir accès a tout gratuitement. Cela fausse je pense en partie le jugement.

Mon épouse est critique littéraire, on reçoit des tas et des tas de romans de plein de maisons d'éditions à la maison (même des épreuves non corrigées). Et si elle cherche un roman qu'elle n'a pas reçu, elle demande à l'attachée de presse de la maison, qui lui envoie.
Elle n'est absolument pas tenue d'en faire une critique dans les journaux ! C'est le jeu, les attachées et les maisons le savent. Beaucoup de romans pour peu (de critiques) publiées.
Après tu vas ou tu vas pas aux soirées de lancement, aux pots des éditeurs, etc (elle n'y va pas).
Pas de vacances aux Seychelles offertes (on n'irait pas de toute manière).
Par contre on garde les romans (qu'on donne pour la très grande majorité).

Ça c'est pas le bon raisonnement.

Dans un métier tu as des dépenses et des recettes.

Un plombier paye son gasoil pour sa fourgonnette.

 
En toute transparence avec vous, cela sera l’occasion pour nous de remettre un pied dans l’affiliation.
 
Et puisque l’on en parle, j’en profite pour réaffirmer notre indépendance dans le choix de nos sujets et leur traitement.
 
Vient donc logiquement la question de l’abonnement. La réalité est qu’à l’heure actuelle, l’abonnement seul n’est plus suffisant pour nous offrir une situation stable sur le long terme
 
ça donne une idée de se qui se prépare, au vu de ce qu'est devenu Les Numériques.

Surtout que le Premium ne sert plus à grand chose vu que tous les articles sont accès libre. Je pense que j'étais l'un des derniers à avoir l'abo à 24€ par an. Je ne l'ai pas renouvelé, car j'en voyais pas l'intérêt hormis pour voir les anciennes émissions.

 
Je suis pas d'accord, le don d'un bien a un média n'est ni une obligation ni un devoir. Les sociétés qui envoient gratuitement sont en général de grosses structures et font ça dans un but purement marketing pour être sûr d'avoir une bonne exposition. par exemple gamekult achetait certains jeux, et il me semble que Silence on joue achète également une majorité de leur jeux.
 
Concernant la question Sumimasen c'était plus pour troller par rapport aux diverses discussions sur Julien Chieze, et surtout le coup des média indépendant, j'y crois pas, et je m'en fou, car au final comme tout est subjectif t'es forcément influencé par quelque chose.
 
Mais je trouve le cas de la ps5 pro dans summimasen très intéressant. D'un côté tu as Puyo dont la principale activité est le jeu vidéo, et de l'autre Greg et Kamui qui font d'autres trucs en dehors du jeu video, en gros, ils ont rien à perdre ni à prouver avec Sumimasen. Dans la séquence, Greg et Kamui se moquent de la console, et Puyo assez mal à l'aise essaie de vendre le produit avec l'unique argument FF7 rebirth. Tu sens qu'il est reconnaissant envers sony et qu'il veut pas trop défoncer le produit. Donc pour moi il est clairement influencé par le don, mais c'est bien équilibré avec le discours des 2 autres.

Je ne regarde plus Sumimasen mais s'il est mal à l'aise il ne fallait pas le faire. Si demain on leur envoie un kit de presse Call of duty il va se sentir obligé d'en parler aussi ?  
Je comprends que la PS5 accueille beaucoup de jeux jap mais ce n'est qu'un support, pire encore ce n'est qu'une déclinaison.  
 
 

 
 
C'est absolument le ressenti que j'en ai. Il dit clairement qu'il ne l'aurait pas pris à ce prix là. Et il cite plusieurs jeux même si FF7 prend plus de place dans son analyse.

En même temps c’est 90% de communication de Sony ce jeu.

Je ne dis pas que c'est une obligation ou un devoir. Mais ça ce fait partout pour les biens culturels, ça que ça ne pose aucun problème. Sauf dans le JV. Va savoir pourquoi    
 

Selon moi, tu te contredis dans la même phrase. Il n'est pas influencé par le don, il sont très conscient de ce qu'ils font. Je n'ai pas encore vu l'émission, mais apparemment, il y a un pro et deux anti. Le dispositif est très bien. Ils parlent de la console, avec les pour et les contre (Pyou s'occupant des pour et Kamui/greg des contre). J'imagine que le verdict est mitigé, comme ce qu'est l'offre de Sony avec cette console. Ils ont fait le job. Et la prochaine fois peut-être qu'ils auront un PS6 en avance pour en parler. Ainsi fonctionne le monde.
 
Et puis comme en le dit Dandu, acheter ses propres jeux/consoles pour en parler, ça induit d'autres biais.
 

Forcément.

 
 
C'est pas exactement ça, sans regarder l'émission c'est compliqué d'expliquer. Il n'y a pas vraiment des pro ou des contres. C'est plutôt Puyo qui fait du téléachat, il montre le console sur le plateau et sort l'argumentaire Sony. Là, les 2 autres savent que c'est du bullshit et ça les fait rigoler. Et à la fin, ils redeviennent sérieux pour conclure. J'ai ressenti le fait que Puyo se sentait obliger de faire la promo du produit, je pense que s'il l'avait acheté, la pastille aurait duré 10 moins de temps avec juste la conclusion. Ceque je veux dire (je m'exprime pas forcément très bien), c'est que le traitement de la console a été (je pense) influencé par le don et que Puyo n'est pas à l'aise avec ce genre d'exercice.

C'est pas totalement vrai. Parce que de temps en temps, les marques prêtent pas, avec deux raisons principales. Soit ils aiment pas ce que t'as dit avant et c'est juste du chouinage (ça arrive), soit ils savent que leur truc est nul. Dans le cas de Canard PC Hardware, on a déjà acheté des CPU justement parce qu'AMD voulait pas en prêter parce qu'ils savaient qu'ils étaienyt mauvais et allaient se faire défoncer.

Deux choses. Le problème de milieu de gamme, il est double. D'abord, c'est très bête à dire, mais les lecteurs ne lisent pas les tests des trucs milieu de gamme (enfin, significativement moins). C'est ce qu'ils vont acheter, mais c'est pas ce qu'ils lisent. Et donc un test de Core i5 (par exemple) va être beaucoup moins lu qu'un test de Core i9, même si ça prend à peu près le même temps à faire. L'autre point, lié, c'est que les marques ne prêtent pas nécessairement le milieu/entrée de gamme, vu qu'ils savent que ce sera moins bien noté que le haut de gamme (de façon logique, y a plus de compromis).

Et le fait de ne pas payer ne fausse pas le jugement, parce que c'est notre boulot. On est formé pour ça. Et en plus, je l'ai dit plus haut, ton raisonnement est vicié : un joueur lambda qui paye son jeu cher (ou sa PS5 Pro) est généralement est justement largement plus biaisé. On a tendance à minimiser les défauts quand on se rend compte qu'on a payé 80 € un jeu ou 800 € une console, parce qu'on a souvent du mal à considérer qu'on a fait un mauvais achat.

Le reste, sur les affinités, c'est évident qu'il y a un biais : les journalistes testent les jeux qu'ils aiment, mais je ne vois pas en quoi avoir payé (ou pas) va changer fondamentalement les défauts ou les qualités.

Et pour rappel, les tests de jeux vidéo, c'est extrêmement subjectif à la base, vu qu'il y a le passif du journaliste, ce qu'il aime et le fait que t'as pas tellement de critères réellement objectifs acceptés pas tout le monde. Sur le matériel (qui est mon domaine), c'est quand même un peu plus le cas, même s'il y a des points où on va pas nécessairement avoir la même interprétation de mesures factuelles.

Et dernier point à prendre en compte, que tu sembles balayer : payer les jeux (et le matos), c'est juste pas possible. On va pas faire payer les jeux aux journalistes directement (on est trop mal payé ) et si c'est la boîte qui paye, on en revient à ton premier problème. Et les sites et autres magazines ont tout simplement pas le budget pour ça, ils sont déjà à peine à l'équilibre quand tout va bien. Et c'est encore pour le matériel : tu penses sérieusement qu'une rédac' va aller mettre les 800 € d'une PS5 Pro ?