Reprise du message précédent :

Mouais.
Est-ce que ça aurait rapporté significativement plus de pognon que ce que GK avait réussi à faire avant de mourir ?
Qu'un streamer arrive à s'en sortir tout seul dans sa chambre, type Gautoz, très bien (et encore, on verra si il est encore là dans 5ans) mais de la réussir à faire vivre une rédaction j'ai du mal à y croire.
Et doit y'avoir un paquet de sub "prime" qui reposent entièrement sur le bon vouloir d'Amazon... ils peuvent arrêter ça du jour au lendemain.

Je pense pas non plus parce que la vidéo est à la mode que c'est la seule issue possible. Ils ont surtout raté le coche de la qualité.

Tu parles de qui là ? GK, CPC, GB ? Tous ?

+1

Ce n'est pas vraiment comparable.

Moi à peu près tous. Même si leurs situations sont différentes.

Le coche de la qualité ?
Comme dirait Gautoz, je crois bien que les gens se sont habitués à la presse de "célébration" (JC, JV.com etc.) où il faut vivre chaque sortie de jeu comme une célébration/une fête et ne surtout rien critiquer

Il y a jamais un seul format possible...

Qu'est ce qui est drôle ?

 
Et virgil !

La presse francophone type ex GK, CPC, JV le mag n'a pas raté le coche de la qualité selon moi, sinon que leur fallait-il de + ? (Je parle en qualité de rédaction, pas de format)

 
Kim Jong Un est Grand CHampion a Rocket League je crois  

 
Je n'en doute pas une seconde.

GK ils ont un site tout pourri, avec le format classiques news sans intérêt et test/notes pauvres. Ils ont peu d'expertise, prenne pas le temps de faire les choses bien car ils restent aussi dans le format "tout sortir rapidement", ils sont trop consoles, trop relais des communiqués de presse des éditeurs, trop de polémiques. CPC ça été plus ou moins bien, mais le format papier là c'est compliqué et ça fait longtemps qu'il bâcle leur contenu aussi et font du remplissage avec des blagues.
JV le mag jamais touché.

Mon meilleur site d'informations jeuxvidéo c'est mon flux d'activité Steam. C'est dire. Ensuite les forums/reddit.

 
Cruel mais juste.

Boarf, ça montre surtout que Groomy (& co) n'est pas le public de la presse spécialisé JV vu qu'il est trop pointu/expert pour

Et déjà que ça marche pas en étant relativement grand public, alors que ça marche tout en réussissant à satisfaire un public autant de niche que Groomy, ça me semble compliqué

Mais le grand public/jeunesse il va sur Tictoc, Youtube et autres trucs de Gafam/Chinois.

Dans la presse généraliste il y a des médias qui s'en sortent en faisant du bon travail sans faire que de le vidéo et du insta. Le jeu vidéo il y a un gros public adulte, éduqué, qui peut payer des abonnements, tous les gens qui ont grandi dans les années 80/90 ont maintenant 30/40 ans.
Mais CPC ou GK font pas que de la merde, ils sont sorties de bonnes émissions/dossiers. Même Gameblog avait des podcats sympa à une époque.

Il y a pas que le format "faire des clics" de possible, évidemment l'ambition sera pas de faire de l'argent, sans doute réussir à être à l'équilibre ce sera déjà bien. Je dis pas non plus que c'est facile, faut des gens qui mettent de l'argent au départ.

Je me suis mal exprimé en effet, quand je disais "relativement grand public" c'est que ça brasse large, c'est pas uniquement réservés aux "experts".
Je suis tout à fait d'accord que le grand public/jeunesse reste sur du gratuit type youtube/jv.com.

Ce que je veux dire c'est que je suis pas du tout sûr qu'il y'a suffisamment de public "expert" qui accepteraient de payer un média "expert".

Moi par exemple, je me range dans la catégorie "adulte/éduqué/abo/35ans" et GK me convient convenait très bien (à part Le père ). Y'a plein de sujet différent, relativement bien traités, des dossiers, de la vidéo, etc.
Un truc plus expert/niche ne m'intéressera pas. Mes 2 sources d'info c'est (enfin "était" ) GK et le topic PC ici.

Pas forcément un truc plus expert/niche. Déjà un GK avec un vrai site, une appli smartphone bien faite (si ça trouve il y en a une j'en sais rien). Moins relais des gros éditeurs.  
 
Peut-être que des formats davantage communautaire ça peut marcher. On s'informe beaucoup sur les forums/youtube/reddit/... avec des amateurs et il y a des amateurs qui sont très très bons. Je pense à du Babelio en littérature (pas l'exemple idéal car ils font beaucoup de commercial), ça permet d'avoir du contenu produit gratuitement et si tu fais ça correctement avoir de la qualité. Je me disais que ce format existe pas en dédié jeu vidéo d'ailleurs (FR en tout cas je pense), faut que ce soit pensé dés la conception évidemment.
Et tu as un truc qui dépend pas de Google ou autre.
 
Peut-être que je me trompe mais ça me désolerait qu'il y ait rien d'autre de possible que des vidéos chez les gros.

Ca existe sur JV.com

Et je pense que personne ne veux mettre les pieds dans ce genre de section
On va pas se mentir c'est pas le même public que babelio (déjà effectivement bien biaisé par les distributions de livres gratuits, en mode indépendance 10/10).

Il y'a les avis Steam et forum/reddit pour ça.

Je trouve ça beau que vous essayez de trouver une porte de sortie pour la presse JV, alors qu'elle ne marchait qu'à l'époque où la publicité surpayait, que sans internet l'info n'était pas accessible au grand public, où les gens n'étaient pas habitués au tout gratuit, alors que maintenant même la presse généraliste ne survit que grâce à des emplois précaires et des mécènes avec des conflits d'intéret aussi gros que l'égo de Kojima.

La vidéo ne marche pour certains que parce les gros revenus publicitaires sont partis sur le format vidéo, mais c'est pas beaucoup plus pérenne, tu lies ton destin financier au bon vouloir des amazon/google, et c'est encore trop juste pour faire vivre une rédaction.
Perso j'ai vraiment l'impression que personne ne veut payer le prix exorbitant que coûte une vraie redac, qui ne travaille pas dans le vite fait bien fait et la course au SEO.

Mais je suis peut être défaitiste et un jour où on aura un modèle à la médiapart qui fonctionnera (pas sur le fond, mais le financement indépendant).

Perso je sais que j'ai juste besoin de savoir que tel jeu sort, si il mérite que j'y jette un oeil, et après j'y joue ou pas.
Pas trop besoin d'un mode diplomatique du JV avec un abo gold à 60€/mois, pour que quelqu'un me dise ce qu'il faut en penser, pour remplir ce besoin, je me débrouille parfaitement seul

Ça reste limité. C'est en gros que des réactions à des articles du site, enfin à un moment tu pouvais écrire des tests sur jv.com. Mais je pensais à un truc plus costaud, à la Babelio ou Senscritique, au club de Mediapart.

Pas vraiment, c'est sur la page "test" dédiée à chaque fiche de jeu.

Annonce du nouveau rédac-chef CPC lundi (+ des explications sur la situ je crois) si j'ai bien entendu la fin du stream tout à l'heure ...
"Tout va bien, c'est la nature"  

Ah ouais quand même  

EDIT: Ah, on parle de CPC Hardware

Il y'a pas grand chose à expliquer, pour deux départs, faut pas en faire un drame non plus

Un nouveau redac chef est embauché, et sera annoncé lundi.
Le reste de l'activité sera géré pour l'instant par des pigistes comme le faisait CPC avant le covid (avec apparement de l'ex-GK dans le tas).

source : début de la rediffusion abonné https://www.twitch.tv/videos/1712874073

 
  Pas mieux.

Tiens puisque cela faisait débat un peu plus haut, c'est assez drôle de tomber sur l'édito du premier Consoles + (version mensuelle) où J-M Blottière balance déjà sur les éditeurs qui foutent la pression :
 

 
 
 
(Merci à K. Debbache qui l'a streamé cet aprem)

Et issu d'un article du Monde (https://archive.wikiwix.com/cache/i [...] om&tab=url) :

Pressions des éditeurs de jeux

Mais le succès de la presse jeu vidéo attire les convoitises. Les éditeurs tentent de l’instrumentaliser, parfois avec succès, grâce à de nombreux moyens de pression : la société britannique Ocean passe maître dans le chantage à la publicité, les couvertures se monnaient contre du contenu exclusif, tandis que des voyages de presse généreusement financés font office de levier de négociation.
« L’éternel problème, c’est celui de la publicité venue de sociétés extérieures au jeu vidéo : Coca, Nike, etc., qu’on n’arrivait pas à avoir dans nos pages, soupire Alain Huygues-Lacour. Si j’avais pu me débarrasser de nos annonceurs jeux vidéo – c’était impossible, c’était la moitié des revenus –, les notes n’auraient pas été du niveau où elles étaient. »

Accolade le studio, j'ai eu un peu de mal.  

'tain ça faisait une éternité que j'avais pas mis les pieds sur ce site.
c'est vraiment devenu un truc référençant les bons plans sponso mélangés dans une bouillie pseudo tech...
j'ai regardé aussi la page de la rédaction, et là tout le monde est parti.
Et j'ai été surpris de retrouver le seul que je connaissais encore, redac en chef (anagund). Si je me trompe pas il est là depuis les tous début de JV.
Il est donc maintenant responsable de la ligne éditoriale de ce truc.
Je suis, par curiosité, allé faire un tour sur son twitter, et il s'émeut de la disparition de gamekult   C'est limite malaisant.
Ou du fatalisme : cette époque est fini, soit tu acceptes et tu crèves, soit tu retourne ta veste.
Lui il s'est carrément travesti  

Y'a ceux qui ont suffisamment de talent ou de volonté pour rebondir et ceux qui acceptent le postulat pour vivre.

Aujourd'hui, si tu bosses dans la "presse" JV et que t'as un peu de dignité, ça doit être dur. Faut te reconvertir ou avoir une communauté que tu peux embarquer sur Twitch.

 
Le seul exemple de mag en presse papier sans pub qui a semblé bien marcher c'est le magazine XXI, mais il coûte 16 euros le numéro de mémoire et est trimestriel.
Les coûts d'un site web de jv sont assez énormes en charges à côté. Rien que pour produire une vidéo, tu dois payer un caméraman, un cadreur, un monteur, un ingé son, un spécialiste des éclairages, un maquilleur, et j'en passe...
Tu y rajoutes les salaires, les locaux, l'électricité, les serveurs c'est compliqué à rentabiliser si tu n'es pas adossé à un grand groupe.
Si jeuxvideo.fr a échoué à se relancer, c'est pas pour rien, il est plus rentable de faire du putaclic comme jv.com pour survivre, entre top 5 et pseudo drama.
 
De plus l'audience francophone est plus près de ses sous que les anglo-saxons, les gens en voulant toujours plus pour le même prix, voire gratuit, là ou un média anglais ou américain a un public qui est moins "radin" et une population de 400 millions d'anglophones, donc un seuil de rentabilité bien plus bas.

Pour moi il y a 2 types de client.
 
Nous : les vieux, ceux qui sont habituer à la presse écrite des années 80/90, qui ont de l'argent mais pas de temps et qui trouvent normal de payer.
 
Les jeunes : Ils sont habituer à avoir tout, tout de suite et de façon gratuite.
 
On va pas se mentir, c'est les jeunes qui sont en majorité et qui font les "vues". Donc pour récupérer l'argent, il faut produire en masse et pas forcément en qualité.
 
Nous, on est veillissant, on consomme de moins en moins par manque de temps. Mais on aime bien avoir notre petit magazine pour certaines occasions, comme lorsqu'on voyage.
 
Pour moi les vidéos, c'est ni adaptés ni rentables. Pour les vieux, on sélectionne on veut de la qualité qui coute cher, pas le temps de tout regarder. Pour les jeunes, c'est bien trop long si ca dépasse les quelques minutes.
 
Avec ce constat (qui peut être faux), je vois pas comment gagner de l'argent dans ce secteur.
 
Attendons peut être que les jeunes deviennent vieux et qu'ils aient de l'argent, peut être qu'ils le dépenseront pour acheter de la presse JV.
 
Sinon, c'est bizarre, mais j'ai l'impression de voir tout le temps de nouveaux magazines de jeux vidéo en kiosque.
 
 
 
 

Pas d'accord avec ça.
C'est plus tout le contexte autour qui a changé qu'un problème de générations de lecteurs.

Argent ou pas, la majorité de ceux qui payaient à l'époque leur Consoles+ ou leur Joystick (largement subventionné par la pub) pour le CD de démo et les infos exclusives, n'iraient plus pour autant payer une presse de "fond" ou une presse qui se contenteraient de relayer une info déjà disponible sur internet.

Tu ne peux plus proposer la même chose, mais je ne sais pas vraiment ce qu'ils peuvent proposer d'autres.

Le média papier a été ringardisé par le web, qui est en train d'être ringardisé par la vidéo. Un moment il faut l'accepter.

Le problème c'est qu'il faut être un nolife (aka un ado ou un jeune) pour s'informer via la video. Qui a le temps pour regarder un Gautoz ? Et je ne te raconte pas si tu as envie d'autres sources.
 
Et puis en vidéo, 95% du streameurs sont des influenceurs et non des journalistes. Tu trouves ca bien que les gens regardent Julien Chieze et que GK meure ?
 
Moi j'ai rien contre la vidéo en soit, le problème c'est qu'elle devrait être complémentaire et non hégémonique.

 
+1, le tout vidéo hégémonique c'est insupportable.
La vidéo c'est génial, mais pour de l'information, ça prend 3/4 fois plus de temps que de lire...

C'est simple, faut faire du TT

la presse ne survit nul part en réalité, quelque soit le domaine
en dehors peut etre de quelques magazines tres specialisé qui touche des populations specifique enclin a payer

meme la presse généraliste ne survit pas d'elle meme et vit en (tres) grande partie des subventions versées par l'etat.

la presse papier a été tué par la radio et la télé
la presse JV a été tué par internet
les sites JV ont été tué par la fin de la bulle publicitaire, et ajd ne semble survivre a peu pres correctement que les indés qui stream ou font des videos parcequ'ils n'ont pas de staff a payer, et les couts de prod sont quasi nuls.

la bulle publicitaire a aussi créé dans la tete des gens le fait qu'internet c'etait gratuit, et ca je pense que c'etait un coup dur global, puisqu'apres les gens ont plus de mal a accepté de payer
si le net c'etait créé sur un format payant des le départ, la suite aurait peut etre été différente.

Le numérique est plus pratique que le papier en général. Par contre la vidéo c'est pas pratique du tout. En plus la vidéo remplace pas le web, c'est le web la vidéo. La vidéo sera plus vite ringardisé que le numérique.

 
C’est peut être aussi trop cher, trop compliqué. Les gens sont prêts à payer quand l’offre est simple et intéressante, comme Netflix, Spotify, etc…
Faudrait un Netflix de la presse peut être. Mais il me semble que les tentatives genre SFR presse ont échouées.

Idée parfaite pour encore diluer les revenus, aucune chance d'avoir de la qualité avec une offre comme ça
 
Sauf si c'est limité à 2 ou 3 titres, je sais que CPC ont essayé avec ASI je sais pas trop ce que ça a donné

Je suis le premier a pas avoir le temps/envie à regarder des streams tous les soirs, ou des matinales de 3 heures. C'est long et chiant.
C'est clairement pas à ça que je pensais.

Mais des émissions hebdo, (voir même quotidienne avec un format de 30 mins) comme en font CPC et en faisait GK, en VOD chapitrée, si tu vires la partie quizz bien inutile, et que t'ajoutes quelques reviews bien ciselées, je trouve que ça peut être un format sympa et accessible pour avoir le petit supplément d'infos, débat, à côté de tout ce qu'on trouve sur le net.

En tout cas perso, si les intervenants sont de qualité (très interessant l'intervention de la narrative designer dans la derniere emission CPC par exemple), je paierai pour
Est-ce que c'est un projet viable ? Surement pas

Sinon, si c'est juste pour voir un mec lamba face cam lire r/Games, ouais non merci