Reprise du message précédent :
Y a gamasutra qui fait un post mortem (bon ils sont pas mort mais c'est pas grave) de Vermintide. C'est intéressant a lire.
 
http://www.gamasutra.com/view/news [...] intide.php

Je crois que j'aurais du signaler qu'il y avait un nouveau sondage de disponible

Voté 2.
 
Pour moi, Bethesda ne permet pas à la presse de faire son boulot et d'informer le joueur qui voudrait acheter day one. Alors oui on va me dire que le joueur peut attendre mais je vois rien d'autre dans la manoeuvre que de pouvoir profiter de ventes à la sortie même si le jeu est daubé.

En quoi Bethesda a une obligation d'informer les acheteurs via la presse?
En quoi Bethesda a une obligation d'aider la presse?
Pourquoi la presse devrait dépendre de l'editeur pour faire son boulot?

Voté blanc. L'indépendance de ces sites ne devrait pas dépendre des early reviews, mais plutot de contenu de qualité comme des dossiers de fond ou des tests de jeux à froid (apres la sortie du jeu, quand la hype n'a plus d'impact sur le jugement).
 
Mais d'un autre coté, en étant pragmatique on peut se dire que l'indépendance d'un site est également liée à sa faculté à générer de l'argent afin de subsister. Et il faut reconnaître que les tests day1 sont des sources majeures de clics.
 
Perso cette décision de Bethesda a tendance à me laisser de marbre, ça fait longtemps qu'à mes yeux, la presse jv a perdu de son importance sur le créneau des tests de jeux, face à la concurrence des youtubeurs et autres streamers vers lesquels les éditeurs se sont déjà massivement tournés.
 
D'ailleurs c'est rigolo de voir qu'ils annoncent cette mesure, tout en envoyant des copies de Skyrim Special Edition à quelques youtubeurs fameux, dont le discours est bien plus simple à contrôler.
Pour ceux que ça intéresse, le dernier podcast de Giant Bomb (Beastcast) parle assez longuement du "problème", et Jeff Gerstmann explique qu'il est même étonné que ce switch n'ait pas eu lieu avant.

Le mieux serait que la presse décide de ne plus faire de preview. Si les éditeurs décident de se passer de la presse pour les tests, ils peuvent aussi se passer d'elle pour les previews/communiqués/videos/screenshots. Faut être cohérent de ce coté-la chez les éditeurs.
 
Mais ca cela arrivera jamais. La presse bien que moins importante pour les tests, l'est encore pas mal a mon avis pour entretenir la hype avant la sortie du jeu. Donc ils continueront a envoyer tout cela mais pas le jeu final avant la date de sortie.

La ou ça va poser problème c'est effectivement que la presse sera toujours un relais de communication de l'éditeur via les previews pour lesquelles on se doute bien qu'ils appelleront tout le monde étant donné qu'il n'y a pas où peu d'aspect critique. Et c'est la que la presse devrait réagir en refusant les event preview . Mais bon la ça serait du suicide financièrement parlant.
Refuser la publication de news basée sur 3 pauvres screenshots éditeurs serait un bon début en tout cas.

hier je regardai BFM Business (ne cherchez pas à comprendre). dans leur émission Tech & Co ils ont aussi parlé de la PGW, avec un petit mot sur la certif PEGI. à croire que tous les journalistes accrédités par le SELL étaient obligés de parler de la certification sinon dehors

Les sites web devrait mettre un quota : 1 preview par jeu max. On poste les screens et les vidéos, si on a envie. Et pas de preview 1 mois avant la sortie parce que a ce niveau-la, c'est pas une version alpha/beta qu'ils voient mais bien la version finale. Et que c'est donc un test de façon déguisé.

Y a du y avoir une news AFP et comme c'est bientôt noël, les journalistes parlent un peu jv.

Evidemment qu'ils ont aucune obligation. Je suis pas en train de dire qu'ils en ont pas le droit. Je dis que leur décision va permettre d'éviter une éventuelle mauvaise pub en day one et ça pénalise les acheteurs et la presse évidemment.
 
Bref cette décision ne contente que l'éditeur donc en tant qu'acheteur, je vois pas pourquoi je devrais la saluer et l'approuver.

Tu peux y aller day one aussi

 
gibbonaz devant la FNAC à 9h59 :  

Ben non
 
Les pré-commandeurs, ils passent commande avant les tests donc ça changera rien pour eux.

 
Ben un test publié 3 jours ou une semaine avant la sortie officielle va forcément provoquer des précommandes    
 
Si les clients commençaient à se renseigner avant d'acheter, on n'aurait pas ce cercle vicieux de la presse en mode Doritos pour booster la hype, les précos et les achats day1.

Non. Absolument pas. Ca penalise les gens qui preco, et qui donc donne toute latitude a l'editeur et au dev de faire ce qu'ils veulent en basant leur decision d'achat sur des promesses.  Tant pis pour eux.  
 
En tant qu'acheteur tu n'es penalise uniquement car tu as decide de croire l'editeur sans rien savoir et surtout sans vouloir attendre. C'est ton comportement qui te penalise. L'editeur lui se contente de faire son taff, c'est a dire vendre des jeux.

Les mecs qui achetent day one c'est ni plus ni moins du meme accabit que les gens qui preco.

Je te parle de sortir le test le jour de la sortie. Pas avant.
 
L'éditeur peut très bien envoyer son jeu à l'avance et foutre un NDA pour la diffusion du test.
 
Là avec la décision de Bethesda, le test sortira au mieux une semaine après la sortie et la seule personne qui sort gagnante de ça c'est l'éditeur. Mais ils sont bien dans leur droit de sortir un jeu daubé qui sera pas immédiatement sanctionné par la presse et donc profiter de ventes par l'effet de la hype d'un lancement.

Non.
 
Je ne précommande pas mais j'achète régulièrement day one et en day one on a les tests qui permettent déjà de savoir si le est pas pété ou tient ses promesses.
 
Je dis pas que l'avis de la presse me fait décider d'un achat mais c'est déjà un premier filtre pour ma CB

Ce qui revient bien a dire que le probleme c'est le comportement des clients.
 
La presse n'a pas pour vocation d'etre une filiale communication de l'editeur. Conclure un NDA pour publier le test quand lediteur le veut ca revient a faire la comm de l'editeur. La presse est pied et poings lies. L'acheteur n'est pas plus aide.

Des tests quoi dependent donc uniquement du bon vouloir de l'editeur permettant une parfaite independance du testeur. Des tests qui sont donc soient rushes pour coller a la sortie du jeu, soient qui ne prennent pas en compte certaines features lies aux patchs day one ou a leur non implementation comme le multi joueur  ou autre modes parfois termine tout a la fin.

A ce compte la, autant se baser sur des previews.

Réjouissons nous de ne plus avoir de test en day one pour aiguiller l'acheteur. Donc, oui il faudra attendre 1 semaine pour avoir les premiers avis. C'est pas très respectueux de la presse et des joueurs mais ils sont bien dans leur droit.

Rejouissons nous de ne plus avoir de tests dictes par l'editeur, bases sur des review events ou sur des versions non finales du jeu.

Rejouissons nous d'avoir des tests avec un peu plus de recul, un peu plus fouilles et certainement plus complets.

L'acheteur qui veut vraiment etre aiguiller et non pas se rassurer dans son choix (c'est tres different), attendra. Comme aujourd'hui.

La presse fera enfin son boulot et non pas celui de l'editeur, ce qui est bien plus respectueux envers ses lecteurs.

Y a souvent des promos intéressantes en preco. Et après il faut souvent attendre pas mal de temps pour les revoir.
 
Apres c'est comme tu dis clairement une opération de comm de l'éditeur mais qui semble pas gêner les sites webs. Je veux dire prenons gamekult :  
- preview d'uncharted 4 + emission du samedi en parti consacré a cela 1 mois avant la sortie
- test + émission du samedi en parti consacré a cela pour la sortie
 
C'est clairement de la com éditeur mais cela semble pas gêner Yukish qui se réfugiera derrière son : il faut bien informer les joueurs. Excuse qu'il sort des qu'on ose lui faire une remarque sur sa ligne éditoriale (plutôt partisane par ailleurs).

La je suis pas sur. Ce qui va sans doute arriver, c'est qu'ils vont tester des jeux fournis par les partenaires/boutiques qui respectent pas les dates. Ou rusher le jeu jour J pour sortir le test le plus rapidement possible et essayer de battre a ce jeu les autres rédactions et récupérer les clicks.

Du coup on ne pas pas avoir le beurre et l'argent du beurre. L'editeur fait une fleur a ceux qui les croient c'est fair play. Dans ce cas, l'acheteur prend le pari que la discount vaut plus le coup que les retours sur le jeu. Pourquoi pas! J'ai rien contre ca. Simplement faut pa venir se plaindre derriere d'avoir une mauvaise surprise. Et reclamer des tests en avance en toute transparence, des rabais de preco ca fait peut etre beaucoup non?

 
Voila, c'est une bonne partie du probleme    
 

 
Ou est le souci ? La presse aurait toujours son importance si elle est capable d'avoir un avis argumenté et surtout basé sur une certaine experience du milieu. C'est ce que recherche un lecteur apres tout, non ? Ceux qui veulent juste joindre la hype le font deja depuis des années, grâce aux campagnes de promo relayées par des acteurs plus ou moins corrompus (certains sites, des youtubeurs...).
 

 
Et si ça pouvait disparaitre, ça assainirait certainement le milieu.

Je parle dans le meilleur des cas.
 
Y'a effectivement peu de chance que ca soit le cas. Et puis bon, on parle d'un suel editeur. Et de toute facon, les editeurs choississent deja les sites/journeaux a qui ils vont donner le jeu ou pas. En fait, faut etre realiste: ca ne va absolument RIEN changer

Je vois pas en quoi la presse fera plus son boulot en ayant le jeu dans les mains à la sortie plutôt que 2 semaines à l'avance.

Dans le premier cas, elle ne pourra pas alerter le joueur sur un jeu éventuellement daubé alors que dans le second cas, oui.

Les acheteurs responsables attendront une semaine et les autres achèteront day one. Tu me diras que ça change pas grand chose mais dans la masse, Bethesda profitera de ventes qui pouvaient éventuellement être amoindries avec un mauvais metacritic à la sortie.

Ca je ne suis pas d'accord. Les mecs qui preco prennent un risque (que le jeu soit a chier). Il est normal que l'editeur limite le risque et incite les acheteurs a sauter le pas en offrant des contre parties tels qu'un rabais. Je suis contre les bonus de preco, mais le rabais me parait totalement correct.

Je suis d'accord c'est clairement un paris qu'il faut assumer. Je veux dire que je preco Mafia III, Watchdogs 2 et Battlefield 1. Je fais un paris en me basant sur les précédents titres de ces séries. Bon sur le coup, c'est mitigé pour l'instant le résultat (echec pour Mafia III et semi pour BF1). Mais je mise tout sur WD2 pour que cela devienne un paris gagnant  

Les testeurs recalcitrants sont deja filtre hein. Remember sony qui blacklist GK.

 
Mais on parle d'un changement du principe de reviews au sens large du terme, pas uniquement au niveau de Bethesda !
 
Je n'arrive pas à comprendre quel serait le point négatif, pour le client, d'avoir à attendre quelques jours avant de passer à la caisse. Le seul acteur qui est lesé dans l'histoire (et encore, juste le temps de la transition vers ce nouveau modèle de distribution éventuel), c'est la presse.

 
Je parle de l'ensemble des avantages liés à la préco, la promo c'est une sorte de bonus. Le fait d'encourager un comportement consumériste revient un peu à embrigader le client dans une sorte de lotterie. Evidemment on pourra se dire "tant pis pour l'acheteur", mais quand tu vois que les plans comm sont calculés en fonction des précommandes, c'est tout ce systeme qu'il faudrait épurer.

Oui et non, j'aime bien mes chèques cadeaux a la fnac.   A la rigueur, la methode EA est pas mal. Si tu veux absolument jouer au jeu Day One, tu payes un max. Si tu es prêt a attendre une semaine, tu payes moins cher.
 
 

 
Si il y aura encore plus de tests baclés   Enfin au moins ils auront une excuse.
 

 
Bah deja ils auront une version patché (1 voir plusieurs fois). Ils pourront aussi tester le multi. Vu qu'actuellement, c'est un peu l'excuse pour ne pas le faire. Et cela arrange bien certains éditeurs d'ailleurs.

Il faut le prendre au passé ca. Sony ne les blacklist plus et ils ont tout fait pour cela  

Et encore, cela leur permet de miser sur un autre atout qu'etre le premier a sortir le test. Et ca pourrait potentiellement leur redonner un certains poids (mais ca c'est tres theorique hein, on est d'accord).

Plus le systeme de bonus different en fonction de la boutique  

Mouai, on sort un peu du sujet mais je ne suis pas a 100% d'accord avec toi.

Je sais pas mais quand un jeu vient de sortir, j'aime bien avoir l'avis de la presse (en tout cas de certains sites) pour savoir si oui ou non le jeu tient ses promesses. Là il faudra attendre une semaine, c'est pas dramatique non plus. Mais moi je vois qu'un gagnant dans l'histoire c'est l'éditeur donc en tant que consommateur je vois pas comment je pourrais défendre ce choix. Mais je comprends très bien que Bethesda veuille pas se faire saquer des ventes day one par un mauvais metacritic, à leur place je ferais pareil.