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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Vonfleck Taulier en fin d'année?╤╤╝

n°56932193
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 11:31:36  answer
 

Reprise du message précédent :

7_Papa a écrit :


Il manque la dimension investissement, mais on va commencer à etre hs ici  :)  


 
Oui, c'est pas clair. OK le peak oil/gaz/tout arrive. Mais je fais quoi moi ? Je reprends du Total ? Du Tesla ? Du Lockheed Martin ? [:scipion8:2]

mood
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Posté le 28-06-2019 à 11:31:36  profilanswer
 

n°56932237
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-06-2019 à 11:34:14  profilanswer
 

Quel est l'équivalent chinois de Lockheed Martin ? :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°56932243
glandoll
Posté le 28-06-2019 à 11:34:56  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Quel est l'équivalent chinois de Lockheed Martin ? :o


 
une bien belle bouse qui a fait -72.2%  :o

n°56932245
leamAs
на зарееее
Posté le 28-06-2019 à 11:35:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Quel est l'équivalent chinois de Lockheed Martin ? :o


 [:hoiniel:1]  ?

n°56932263
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-06-2019 à 11:36:24  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Frer glandoll en embuscade [:leve le pied jeannot:2]

 


  
Macnigore a écrit :

 

Tiens ça m'intéresse parce que je vais prochainement passer dans le 1% des salariés en full package suite à un changement de poste, tu considères quoi comme limite du 1% salarié? Perso j'ai considéré les données INSEE sur les revenus.

 

Ayant une famille à charge ce n'est qu'avec ce futur changement de poste que je vais enfin pouvoir commencer à investir en bourse (via PEA) au delà du placement en actions via l'épargne salariale que je faisais jusqu'ici. Jusqu'à maintenant mes investissements en actions étaient exclusivement via l'actionnariat salarié ou le placement de ma participation/intéressement dans des fonds action du PEG/PERCO.

 

Malgré une bonne hausse, je ne m'attends pas à avoir + de 5k€/an à placer en PEA (au delà des montants importants de p/i).

 


 

Le top 1% c'est quoi ?
10k€ net mensuel ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56932280
Koolklem
Short levier 10
Posté le 28-06-2019 à 11:37:21  profilanswer
 

Il y a des fabricants de vélos cotés ?  :o

n°56932328
leamAs
на зарееее
Posté le 28-06-2019 à 11:40:45  profilanswer
 

Je découvre DBT, leader européen des bornes de recharge électrique, la gueule du cours  [:tennix:6]

n°56932349
leamAs
на зарееее
Posté le 28-06-2019 à 11:41:57  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Il y a des fabricants de vélos cotés ?  :o


Giant a priori.

n°56932391
Koolklem
Short levier 10
Posté le 28-06-2019 à 11:44:36  profilanswer
 

Effectivement, ils sont côtés à Taïwan et en Chine  :jap:

n°56932434
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-06-2019 à 11:47:48  profilanswer
 


ah, s'il y a une société cotée spécialisée dans les pompes à chaleur géothermiques, je ne cracherais pas dessus :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 28-06-2019 à 11:47:48  profilanswer
 

n°56932470
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 11:49:55  answer
 


 
 :jap: OK, bon, pour l'instant j'ai des pantalons de yoga (Lululemon), des ventilateurs et de la clim (Ingersoll Rand) et de la dératisation / désinfection (Rollins). ça me semble aller dans la bonne direction, mais j'ai encore du chemin pour préparer mon portefeuille au monde low cost et surchauffé de demain. [:scipion8:6]

n°56932504
glandoll
Posté le 28-06-2019 à 11:52:04  profilanswer
 


 
tu as des compagnies aériennes ?  :D  
 

n°56932505
R-jac
Posté le 28-06-2019 à 11:52:06  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Il y a des fabricants de vélos cotés ? :o

 

Shimano :o

n°56932540
kokola
!!!
Posté le 28-06-2019 à 11:54:50  profilanswer
 

Des avis sur la Compagnie des alpes ?


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°56932624
Koolklem
Short levier 10
Posté le 28-06-2019 à 12:01:07  profilanswer
 

kokola a écrit :

Des avis sur la Compagnie des alpes ?


 
Boîte pas exceptionnellement gérée avec présence importante de la CDC et la nécessité d'arroser au niveau local beaucoup de communes avec la création de multiples petites filiales en gestion mixte.
Ils se sont calmés au moins sur la diversification sur les parcs de loisirs.
 
Il y a une dimension spéculative avec la présence des Chinois. Même si je pense pas qu'il y aura d'OPA, ils peuvent encore augmenter leur présence.
 
Je n'ai pas regardé la valorisation depuis longtemps.
 
AMF2800 : Ancien actionnaire. Client régulier par contre et les forfaits augmentent chaque année.

n°56932673
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 12:05:04  answer
 

glandoll a écrit :


tu as des compagnies aériennes ?  :D  


 
Ah non j'évite ce secteur, trop volatil. Sauf Air France-KLM bien sûr, l'une de mes rares tentatives réussies de bottom-fishing (PRU 5,11€, +63%)
 
Parmi les trucs qui volent, je préfère les plus agressifs : je suis actionnaire Boeing, Lockheed Martin, United Technologies, et je prévois de renforcer bcp mon exposition au secteur US de la défense ces prochains mois : Harris, Kratos, Honeywell, CACI International, L3, Leidos, Northrop Grumman, Science Applications International sont au menu.
 
L'Etat US et les clients saoudiens, émiratis et autres sont bons payeurs, mais je m'inquiète un peu de l'impact éventuel d'un candidat démocrate très à gauche pour 2020. J'espère que ce sera Biden : il me semble que le gentil Obama a bcp plus utilisé les drones que le méchant Trump, donc avec Biden je devrais être gagnant dans les 2 cas - je pense que la conflictualité dans le monde va continuer de baisser mais que les militaires US, saoudiens et autres continueront de vouloir de beaux joujous. [:scipion8:1]

n°56932693
glandoll
Posté le 28-06-2019 à 12:06:30  profilanswer
 


 
c'est pourtant théoriquement une bouse  :D

n°56932768
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 12:13:30  answer
 

kokola a écrit :

Des avis sur la Compagnie des alpes ?

 

J'ai 400 actions (PRU 29,9€ :( ). Aux prix actuels, je serais acheteur si je n'étais pas déjà placé. J'aime le business model et je crois en l'attractivité des Alpes (malgré le réchauffement climatique ?) et la diversification dans les parcs de loisirs me semble pertinente.

 

Cela dit, je pense que la gestion et la gouvernance de la boîte sont sous-optimales.

 

350k net pour un directeur général délégué, c'est trop : https://www.hatvp.fr/livraison/doss [...] nement.pdf ça donne l'impression que les positions de management sont des fromages pour énarques désargentés, pas forcément compétents pour gérer une entreprise.

 

Le bon côté, c'est qu'il y a sans doute un potentiel de réduction des coûts / profitabilité accrue en cas d'arrivée d'un nouvel actionnaire.

 

Je viens de me placer aussi sur Vail Resorts (MTN) aux USA.


Message édité par Profil supprimé le 28-06-2019 à 12:13:58
n°56932827
kir royal
Posté le 28-06-2019 à 12:18:23  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
S'il faut acheter un chipmaker je prendrais Intel. Les marges sont dingo, la valo ridicule, la valo d'AMD ridicule mais pour la raison opposée. Intel a encore malgré tout un process plus dense et de meilleures perfs. Et à MT/LT peut sortir des produits qui renversent la vapeur sur pas mal de métriques grâce à leur économie d'échelle et leur plus grand pool de compétence.
 
Maintenant il y a un risque significatif qui fait que je suis pas dessus (pas décidé). C'est qu'Intel a un très mauvais historique sur leurs achats, que leurs dirigeants sont extrêmements arrogants, que le turnover des compétences est par conséquence assez élevé même s'ils ont les meilleurs archis. De plus le business de chipmaker lui-même est très risqué ; "tout le monde" (les gros dans le cloud, pas tous ni très efficacement mais bon) commence à faire ses propres chips, c'est un biz très difficile, et comme l'a bien dit Slyde Intel est encore mal positionné sur ARM qui est important pour l'avenir (encore qu'on peut retourner l'argument en disant que le jour où ils se positionnent ils peuvent casser la baraque...), leurs récents re-focus sont bienvenus mais un peu tardifs et peuvent amener à moins de perte mais potentiellement moins de croissance.
 
En gros c'est un value play intéressant dans la mesure où c'est un leader qui a enchaîné toutes les mauvaises nouvelles possibles ces dernières années (entre les failles de sécu, le retour d'AMD, les changements de CEO, l'abandon de différents biz...), et qui a une pile de cash et les meilleurs archis pour investir et potentiellement rebondir. Le PER on s'en tape les revenus ont été particulièrement bons l'an dernier donc c'est à relativiser. Mais regarde le free cash flow de ces dernières années vs celui d'AMD tu risques de t'étouffer :o


 :jap:  
Ca se réfléchit à long terme en effet, en attendant la présentation du dernier Q1 ne donne pas vraiment envie : https://s21.q4cdn.com/600692695/fil [...] ersion.pdf


Message édité par kir royal le 28-06-2019 à 12:19:05
n°56932866
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 12:22:38  answer
 

glandoll a écrit :


 
c'est pourtant théoriquement une bouse  :D


 
Ah mais c'est une bouse !
 
Acheter des boîtes pourries à des cours optiquement bas, c’est à l’investissement ce que les one-night-stand bourrés sont à l’amour. En général, c’est une mauvaise idée, on le regrette et on se sent tout bête le lendemain, et ça peut même être dangereux pour la santé. Mais, exceptionnellement, on peut faire une belle rencontre.
 
Exceptionnellement, hein.

n°56932894
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 28-06-2019 à 12:25:23  profilanswer
 


 
 
je ne savais pas que BOEING faisait des avions,aux dernieres nouvelles ce sont plutot des fers à repasser! :ange:  
 
je me tate toujours pour prendre du DASSAULT  AVIATION,c'est pas cher du tout mais j'ai peur que cela le reste longtemps ;)

n°56932911
glandoll
Posté le 28-06-2019 à 12:27:35  profilanswer
 


 
suffit juste de savoir quand s'en séparer si elle s'accroche un peu trop
c'est des actions à ne pas garder trop longtemps  :jap:  
sauf exception hein  :o

n°56932917
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 12:27:57  answer
 

Deux petites questions de noob, vu que l'opération Cap Gemini - Altran sera ma première OPA :
 
1/ Vendre sur le marché dès maintenant ou apporter lors de la publication de l'offre ? Que choisiriez-vous et pourquoi ?
2/ Si on apporte, y a-t-il frais de courtage ?

n°56932918
glandoll
Posté le 28-06-2019 à 12:28:06  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
 
je ne savais pas que BOEING faisait des avions,aux dernieres nouvelles ce sont plutot des fers à repasser! :ange:  
 
je me tate toujours pour prendre du DASSAULT  AVIATION,c'est pas cher du tout mais j'ai peur que cela le reste longtemps ;)


 
tu auras ton dassault, on aura notre Unibail  :o

n°56933020
leraturbai​n
Posté le 28-06-2019 à 12:39:22  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
La bourse est plutôt un fail pour moi. Je parlais de tout le reste, je remplis les cases et les compétences du winner macronien. Mobile, hautement qualifié, locataire ( :o ), salaire dans le top 1% (ou pas loin).


 
Dans peu de temps, on va apprendre que c'est 10 k€ mensuels (le top 1 %), mais super brut et avec les charges patronales :D.

n°56933046
Koolklem
Short levier 10
Posté le 28-06-2019 à 12:42:28  profilanswer
 

10K en celib sans enfants ça doit piquer en IR  :sweat:

n°56933062
leamAs
на зарееее
Posté le 28-06-2019 à 12:43:35  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

10K en celib sans enfants ça doit piquer en IR :sweat:


Suffit d'avoir du Pinel et du FCPI :o

n°56933081
glandoll
Posté le 28-06-2019 à 12:45:50  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Suffit d'avoir du Pinel et du FCPI :o


 
et des MV boursières  :o

n°56933247
Deathvalle​y
Posté le 28-06-2019 à 13:05:03  profilanswer
 


Le fameux rebond  [:lebagnadore:4]  
 
 
 [:mesh:4] - 8%


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°56933266
footeure
Face x 50
Posté le 28-06-2019 à 13:07:47  profilanswer
 


Le topic préfère Robertet :) enfin moi :o

n°56933343
footeure
Face x 50
Posté le 28-06-2019 à 13:18:08  profilanswer
 


Ah t'as du Rollins ? Un des plus beaux business au monde.
Mais un PER de 50 avec un PEG trop élevé...

n°56933407
Sooo
Posté le 28-06-2019 à 13:27:17  profilanswer
 

Mevo a écrit :


 
Je ne blâme aucunement ceux qui peuvent tomber dans le panneau. Mais mon message est celui-ci: Réfléchissez et faites svp preuve d'esprit critique. Sachez voir les "agendas" où il y en a, et lorsqu'un discours est au minimum totalement orienté (si ce n'est parfaitement faux, malgré le semblant de logique). Essayez également svp de ne pas répéter quelque chose juste parce que vous l'avez entendu. Considérez, réfléchissez et faites vous votre propre opinion (en essayant de ne pas trop vous laisser influencer par l'éventuelle répétition à outrance et l'empilement de pseudos arguments fallacieux supplémentaires. Répéter quelque chose encore et encore ne le rend pas davantage vrai pour autant).
 


Quand je vois vos "discussions" avec scipion8, je vois deux visions opposées d'une même chose de la part de deux personnes certainement compétentes. C'est bien d’être opposés sur une vision, c'est même plutôt rare d'avoir UNE réponse/solution en économie (elle aurait déjà été trouvée et serait définitive) et au final c'est aussi ça une discussion, partager des visions différentes pour faire évoluer celle de l'autre en amenant de nouvelles réponses.  
Le problème c'est quand les deux personnes occultent pouvoir avoir tort. Je n'attend pas de scipion8 qu'il pense avoir tort sur sa vision de la chose, c'est son boulot et être convaincu de la pertinence de son boulot me semble plutôt sain. Mais du coup quel est ta raison à toi de réfuter toute autre explication que la tienne? Parce que le coté calimero "c'est pas ma faute si je dis tout le temps la vérité et je ne veux pas lancer de débat et ne répondrait pas mais je remonte des messages vieux de x semaines sans raison", ça fait juste gros troll pour ne pas dire autre chose...

n°56933426
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 13:29:20  answer
 

footeure a écrit :


Ah t'as du Rollins ? Un des plus beaux business au monde.  
Mais un PER de 50 avec un PEG trop élevé...


 
 :jap: Oui, un business lynchien (ennuyeux mais profitable et qui existera toujours dans 100 ans), mais à un prix qui ne l'est pas...
 
Je suis en légère MV dessus mais confiant, c'est une valeur que je vais renforcer de temps en temps et qui a vocation à devenir un fond de portefeuille.
 
J'essaie de trouver des businesses au profil comparable aux USA pour rendre mon portefeuille moins dépendant aux technos et plus résilient en cas de krach / récession. Pas mal de pistes intéressantes dans le segment 1-10 milliards $, souvent ignoré des investisseurs européens (et même avec peu de suiveurs sur Seeking Alpha). Une valeur magnifique comme Rollins n'a que 4500 suiveurs sur Seeking Alpha... mais bon elle est très chère donc manifestement pas ignorée.
 
En gros, la composition que je vise pour mon portefeuille US, c'est 1/3 d'ultra-growth (de la tech, en gros), 1/3 de blue chips avec un historique de surperformance (les exemples types étant Visa /Mastercard) et 1/3 de small/mid caps lynchiennes, des leaders de niches profitables et en croissance. Chacune de ces 3 poches aura pour mission de battre le S&P500. Pour l'instant j'y parviens mais je suis trop tributaire des technos, forcément fragiles / volatiles.

n°56933917
Profil sup​primé
Posté le 28-06-2019 à 14:15:35  answer
 

vonfleck a écrit :


je me tate toujours pour prendre du DASSAULT  AVIATION,c'est pas cher du tout mais j'ai peur que cela le reste longtemps ;)


 
Je suis actionnaire Dassault Aviation et j'ai renforcé récemment à l'occasion de la baisse (ce qui veut dire que j'ai 2 actions, hein, je ne parle pas d'une position vonfleckienne ;) ).
 
Pas de grosse conviction de mon côté, donc je ne vais pas renforcer avant un moment. J'ai surtout acheté par confiance dans la qualité de leurs ingés (bcp d'anciens camarades) - mais bon cela n'a jamais été une garantie de profitabilité - et parce que le positionnement commercial/diplomatique de la France me semble pertinent et potentiellement offrir bcp de marchés émergents à Dassault Aviation, sur le long terme (les US n'auront jamais de monopole, pour des raisons politiques).
 
Mais je préfère le secteur de la défense US, car leur budget est a priori beaucoup moins contraint que celui de la France.

n°56933942
babysnoopy
Posté le 28-06-2019 à 14:17:56  profilanswer
 

Entrer dans le ~1% est beaucoup moins fou que cela en a l'air. En particulier eu égard une situation comme la mienne : 34 ans, un patrimoine presque nul (~170 k€) et un travail ultra-précaire (visibilité à 6-18 mois), payé aux résultats, dois constamment faire mes preuves, passer les milestones, etc. Aucune garantie de maintenir ce niveau de revenu dans l'avenir. Je peux rejoindre la nasse des gilets jaunes dans 12 mois en tombant à 5k mensuel (avant IR) si je gère mal ma barque.  :sweat:
Être dans le 1%, c'est bien quand on a déjà 1 million sur son compte ou une maison payée, et une bonne visibilité sur ses revenus.
 
Passé d'un clic-clac à une literie honnête mais pour le reste rien n'a changé. Hormis le taux d'épargne qui dépasse les 90% de des revenus après impôts. Énormément de boulot, pas le temps ni l'envie de dépenser (pour les vacances d'été, Côte d'Azur logé chez des proches..). Je table sur 65-80 k€ d'épargne pour 2019, c'est vraiment pas terrible en fait. En parvenant à maintenir ce niveau d'épargne, il faut attendre 10 longues années avant de pouvoir acheter cash une villa. Une éternité ! Et encore, on parle d'une villa à Saint-Raphael ou Agay, trop court pour acheter à Ramatuelle.  :sweat:

Message cité 11 fois
Message édité par babysnoopy le 28-06-2019 à 14:18:27

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°56933969
leamAs
на зарееее
Posté le 28-06-2019 à 14:19:35  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Entrer dans le ~1% est beaucoup moins fou que cela en a l'air. En particulier eu égard une situation comme la mienne : 34 ans, un patrimoine presque nul (~170 k€) et un travail ultra-précaire (visibilité à 6-18 mois), payé aux résultats, dois constamment faire mes preuves, passer les milestones, etc. Aucune garantie de maintenir ce niveau de revenu dans l'avenir. Je peux rejoindre la nasse des gilets jaunes dans 12 mois en tombant à 5k mensuel (avant IR) si je gère mal ma barque. :sweat:


[:rofl]

n°56933986
artefact7
passenger of the universe
Posté le 28-06-2019 à 14:20:42  profilanswer
 

Ah, c'est donc ça que les anglais appellent un humblebrag.

n°56934039
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 28-06-2019 à 14:24:46  profilanswer
 


 
Du moment que ce n'est pas un démocrate qui veuille nationaliser les prisons us comme je suis nouvellement actionnaire de GEO Group.

n°56934043
kokola
!!!
Posté le 28-06-2019 à 14:25:12  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Entrer dans le ~1% est beaucoup moins fou que cela en a l'air. En particulier eu égard une situation comme la mienne : 34 ans, un patrimoine presque nul (~170 k€) et un travail ultra-précaire (visibilité à 6-18 mois), payé aux résultats, dois constamment faire mes preuves, passer les milestones, etc. Aucune garantie de maintenir ce niveau de revenu dans l'avenir. Je peux rejoindre la nasse des gilets jaunes dans 12 mois en tombant à 5k mensuel (avant IR) si je gère mal ma barque.  :sweat:
Être dans le 1%, c'est bien quand on a déjà 1 million sur son compte ou une maison payée, et une bonne visibilité sur ses revenus.
 
Passé d'un clic-clac à une literie honnête mais pour le reste rien n'a changé. Hormis le taux d'épargne qui dépasse les 90% de des revenus après impôts. Énormément de boulot, pas le temps ni l'envie de dépenser (pour les vacances d'été, Côte d'Azur logé chez des proches..). Je table sur 65-80 k€ d'épargne pour 2019, c'est vraiment pas terrible en fait. En parvenant à maintenir ce niveau d'épargne, il faut attendre 10 longues années avant de pouvoir acheter cash une villa. Une éternité ! Et encore, on parle d'une villa à Saint-Raphael ou Agay, trop court pour acheter à Ramatuelle.  :sweat:


 
Je quote pour l'histoire :)


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°56934071
arylol
Posté le 28-06-2019 à 14:27:08  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


Le fameux rebond  [:lebagnadore:4]  
 
 
 [:mesh:4] - 8%


 
Ajoutons a ceci ma louchette solution 30 à -5% depuis l'achat hier.
 
Visiblement il y a aussi des couteaux qui montent  [:so-saugrenu]  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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