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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Vonfleck Taulier en fin d'année?╤╤╝

n°22792830
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-06-2010 à 12:13:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nirwan a écrit :

Partir sur les futures et options alors qu'on n'y connaît rien, mieux vaut éviter. Règles du 1st post, toussa :o
 
(sinon oui ton broker va couper ta position si tu dépasses ton investissement, mais parfois le gap fait que ce n'est pas possible. Ptet aussi que certains brokers laissent toujours le trader décider, et là ça peut descendre fort effectivement :o)


 
On est d'accord, je touche a rien quand je comprends pas. Mais sinon j'insiste, je n'y connais pas rien, il y a même écrit "Equity Derivatives" sur ma carte de visite  [:frag_facile] (ouais, vous pouvez vous inquiéter  :o ).
Je ne connais rien au fonctionnement des brokers sur ce type de produit, stoo.
Pour moi, un investissement avec levier équivalait +/- à un turbo avec barriere désactivante quoi.

mood
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Posté le 01-06-2010 à 12:13:03  profilanswer
 

n°22792840
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-06-2010 à 12:14:06  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Mais sinon j'insiste, je n'y connais pas rien, il y a même écrit "Equity Derivatives" sur ma carte de visite  [:frag_facile] (ouais, vous pouvez vous inquiéter  :o ).
Je ne connais rien au fonctionnement des brokers sur ce type de produit, stoo.
Pour moi, un investissement avec levier équivalait +/- à un turbo avec barriere désactivante quoi.


Bordel [:ddr555]

n°22792860
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-06-2010 à 12:16:00  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Fais de la simul pour voir comment se comporte tel ou tel instrument, au moins tu auras une idée [:dawao]
L'appel de marge interviendra quand le coût de ta perte sera supérieur ou égal à la marge ; avec certains brokers (marges basses) et sur certains instruments utilisant un levier fort (ex : crude oil) ou qui bougent beaucoup (ex : future sur le Hang Seng je crois), cela peut arriver très vite, c'est pour ça qu'il faut bien connaître les instruments avant de les trader. A toi d'utiliser celui qui convient à ta méthode et à ton risque !


 
Bonne idée pour la simul. De toute manière c'est plus par curiosité, je suis un garcon très prudent. (on ne quote pas pour me ressortir ca dans 6 mois svp :o )
 

damtoul a écrit :


 
Quand tu trades sur marge l'appel de marge de ton broker est là pour te couvrir de perdre plus que ce que tu as réellement. Les brokers ajoutent cette ligne que tu risques de perdre plus que ce que tu as (et donc de devoir rembourser ton broker) pour se couvrir d'une éventuelle défaillance de leur côté et ainsi d'avoir un recours pour te demander l'argent manquant.
 
Dans les faits l'appel de marge se passe toujours très bien. Ca coupe quand il faut.    :D :D


 
C'est ce que j'avais cru comprendre. Dans les faits ca vous stresse pas vraiment quoi, quand vous foutez 1K€ en levier 50, vous envisagez pas de vendre la maison en cas de problème  [:daaadou:1]  

n°22792870
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-06-2010 à 12:16:57  profilanswer
 


 [:cosmoschtroumpf]  
 

n°22792936
damtoul
Un boulot!
Posté le 01-06-2010 à 12:24:06  profilanswer
 


elfe_errant a écrit :


 
C'est ce que j'avais cru comprendre. Dans les faits ca vous stresse pas vraiment quoi, quand vous foutez 1K€ en levier 50, vous envisagez pas de vendre la maison en cas de problème  [:daaadou:1]  


 
Non no souci. J'ai déjà fait par erreur du levier quasi 400 que je n'ai pas voulu couper et j'ai eu mon appel de marge tout comme il faut. Disons que pour avoir des problèmes il faudrait que tu cumules plusieurs tares :
levier à donf+news majeure qui ferait que les serveurs de ton broker et de la planête seraient tellement en vrac qu'ils ne pourraient pas couper ta position dans des conditions acceptables. Là oui il y aurait ptet soucy et encore. Les appels de marge sont situés en général bien avant la liquidation totale de ton compte donc ça peut slipper un peu qu'il te reste toujours un chouya sur le compte.


---------------
Plouf plouf!
n°22793012
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 12:30:47  answer
 

Bon ben maintenant on en a la confirmation, c'était qu'un rebond technique :D
 
Ca sent mauvais en tout cas  [:minipinguin]

n°22793032
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 01-06-2010 à 12:32:40  profilanswer
 


Bin stu regardes le chart sur 3 mois (mais aussi sur 6 mois ou 1 an), ça donne pas l'impression d'une folle tendance à la hausse [:joce] Donc ouais, y aura des rebonds mais ça sera pas la tendance dominante tant qu'on fera des lower highs/lower lows :D


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°22793092
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 12:38:31  answer
 

Si on arrive à 3000 pts vers juillet on fait péter le champagne  [:intercalaire]  [:aia]  
 
:D


Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 12:38:47
n°22793286
Piksou
Posté le 01-06-2010 à 12:58:20  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Quand je vois les volumes sur FT ( 1/3 grosso mode de plus que d'habitude),je me dis qu'on est pas les seuls à acheter pour profiter du rendement, les gestionnaires d'AV doivent aussi se gaver


Ah oui non j'ai acheté du FTE aussi et je pense bien que ça va remonter.
Mais on est à ~15, une baisse à 14 avant remontée n'est donc pas 100% absurde je pense.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22793312
kikidonc
Posté le 01-06-2010 à 12:59:53  profilanswer
 

Dites, les turbos c'est sensible à la valeur temps ?
 
Par exemple, sur un tput, si le cac est a 3450, est-ce qu'il vaudra la même chose demain si le cac est à nouveau à 3450 ?

mood
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Posté le 01-06-2010 à 12:59:53  profilanswer
 

n°22793380
amphor
Posté le 01-06-2010 à 13:08:02  profilanswer
 

Pendant ce temps là, Nicox fait encore +5,8 %   :pfff:  

n°22793443
Ryu-
Posté le 01-06-2010 à 13:14:14  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Fonds propres, le trading n'est pas du tout ma profession [:joce] (quoique un jour peut-être...)


 

Taiche a écrit :


Ouais enfin faudrait pour ça que le prix du produit monte à l'infini ; perso j'ai plus souvent vu un prix tomber à 0 qu'aller à l'infini :D
Nan mais je comprends bien qu'en théorie, etc... mais en pratique tout ce que tu risques c'est de paumer ton compte et pour ça, c'est le levier qui me semble plus impactant que le sens de la pos.


 
t'es chez quel broker si c'est pas indiscret
j'ai un ami qui fait du daytrading sur fonds propres comme toi sur le mini future à 5000$, lui il est sur tradestation...


---------------
Feed-back
n°22793446
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2010 à 13:14:26  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Citation :

Transcription de l'édito de Marc Fiorentino du 01 Juin 2010.


 
du lard ou du cochon ?


en gros il répète ce que disait tropical bear la semaine dernière


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22793463
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 13:16:24  answer
 

sire de Botcor a écrit :


en gros il répète ce que disait tropical bear la semaine dernière


Mouais, ca fait des mois que Fiorentino parle des problèmes chinois.

n°22793498
freeza01
Posté le 01-06-2010 à 13:19:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en gros il répète ce que disait tropical bear la semaine dernière


 
grosso modo, cet été commencera par la branlée en coupe du monde, suivie d'un regain de violence au proche orient, qui ne fera que précéder des passes d'armes réelles entre les deux Corées, avant d'aborder septembre sur un tremblement de terre, une éruption, des émeutes massives ou tout autre événement à la sim city, puis de conclure sur une rentrée déprimante full bear et l'explosion d'une quelconque bulle  [:michaeldell:1]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22793508
Ryu-
Posté le 01-06-2010 à 13:20:16  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Dites, les turbos c'est sensible à la valeur temps ?
 
Par exemple, sur un tput, si le cac est a 3450, est-ce qu'il vaudra la même chose demain si le cac est à nouveau à 3450 ?


 
je pense que c'est insensible à la valeur temps, par contre dans le cas de ta question, ça peut légèrement être différent, je pense un peu comme pour les BX4 ET LVC


---------------
Feed-back
n°22793526
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-06-2010 à 13:21:44  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Ah oui non j'ai acheté du FTE aussi et je pense bien que ça va remonter.
Mais on est à ~15, une baisse à 14 avant remontée n'est donc pas 100% absurde je pense.

C'est même sûr avec le détachement du coupon à la fin de la semaine.
J'ai hésité à en prendre une louche, mais je me suis ravisé, je préfère attendre un trend haussier.

n°22793536
Ryu-
Posté le 01-06-2010 à 13:22:01  profilanswer
 

finalement j'ai pris du G163Z à 0.30€


---------------
Feed-back
n°22793594
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2010 à 13:26:50  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

finalement j'ai pris du G163Z à 0.30€


p'tit joueur :o
 
edit : 9k€ sur un turbo quand même [:k2r2]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 01-06-2010 à 13:29:10

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22793612
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2010 à 13:28:30  profilanswer
 

mesh a écrit :

C'est même sûr avec le détachement du coupon à la fin de la semaine.
J'ai hésité à en prendre une louche, mais je me suis ravisé, je préfère attendre un trend haussier.


les dividendes seront pris en compte dans la barrière désactivante


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22793701
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-06-2010 à 13:35:45  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


les dividendes seront pris en compte dans la barrière désactivante

Je ne joue pas avec les produits dérivés moi mÔnsieur [:julm3]
(je pensais qu'il parlait actions.  :) )

n°22793704
Ryu-
Posté le 01-06-2010 à 13:35:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


p'tit joueur :o
 
edit : 9k€ sur un turbo quand même [:k2r2]


 
ça doit pas être moi ça :D
je suis effectivement un ptit joueur :) (j'en ai pris 2000)
 
tiens je viens juste de prendre 4000 F792Z à0,12€
j'ai l'impression que je les ai pas achetés au MM je pense avoir fait une affaire :p


---------------
Feed-back
n°22793768
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2010 à 13:40:55  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

ça doit pas être moi ça :D
je suis effectivement un ptit joueur :) (j'en ai pris 2000)
 
tiens je viens juste de prendre 4000 F792Z à0,12€
j'ai l'impression que je les ai pas achetés au MM je pense avoir fait une affaire :p


il est tout déglingué le f792z il n'y a plus de mm depuis plusieurs heures => je joue plus avec ça :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22793979
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-06-2010 à 13:56:41  profilanswer
 

pour ceux qui aiment le risque...
il y a un tcall france telecom à barrière désactivante à 15€ : le 4665c [:k2r2]
 
edit : par contre on se fait plumer par le MM, il a le mérite d'exister sur celui-là, mais se mange 22% de vos pv avec le spread :/ (0.07 - 0.09)


Message édité par sire de Botcor le 01-06-2010 à 13:59:28

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22793998
docmaboul
Posté le 01-06-2010 à 13:58:43  profilanswer
 

Bon, j'ai fermé à ~1.2120 (ouvert à 1.2350). Du coup, je suis revenu à + de 600€ [:never let me down]
 
Je viens de reprendre une petite louche à 1.2170 (j'aurais préféré vers les 1.2250 mais je le sens pas trop remonter aussi haut).

n°22794040
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-06-2010 à 14:02:11  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

Bon, j'ai fermé à ~1.2120 (ouvert à 1.2350). Du coup, je suis revenu à + de 600€ [:never let me down]
 
Je viens de reprendre une petite louche à 1.2170 (j'aurais préféré vers les 1.2250 mais je le sens pas trop remonter aussi haut).


 
Bien joué !
 
Position gardée combien de temps?

n°22794073
docmaboul
Posté le 01-06-2010 à 14:05:00  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


 
Bien joué !
 
Position gardée combien de temps?


 
Depuis vendredi ~16h :whistle:
 
Ce qui est un peu dommage, c'est que le matin du même jour, j'ai senti la grosse remontée et j'avais foutu un sell limit à 1.2425. Quand elle est arrivée, vu la force, elle m'a fait peur et j'ai annulé :/

n°22794107
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-06-2010 à 14:06:54  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Ce qui est un peu dommage, c'est que le matin du même jour, j'ai senti la grosse remontée et j'avais foutu un sell limit à 1.2425. Quand elle est arrivée, vu la force, elle m'a fait peur et j'ai annulé :/


 
Je comprends pas le raisonnement. T'avais un short, c'est parti dans l'autre sens, et la force de la remontée t'as fait peur et t'as pas pris tes MV, c'est ça? [:gratgrat]
 
C'est curieux comme raisonnement si c'est le cas "merde je vais me faire dépouiller plus bientôt ! Bon ben je garde j'aime ça !"

n°22794197
docmaboul
Posté le 01-06-2010 à 14:12:39  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


 
Je comprends pas le raisonnement. T'avais un short, c'est parti dans l'autre sens, et la force de la remontée t'as fait peur et t'as pas pris tes MV, c'est ça? [:gratgrat]
 
C'est curieux comme raisonnement si c'est le cas "merde je vais me faire dépouiller plus bientôt ! Bon ben je garde j'aime ça !"


 
[:ddr555]
 
C'était une position short: l'ordre n'est passé que lorsque le cours est atteint :)
 
edit: et merde, c'est l'inverse (entre ordre et position :whistle:)


Message édité par docmaboul le 01-06-2010 à 14:14:09
n°22794209
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-06-2010 à 14:13:43  profilanswer
 

Ah, c'était vendredi matin. Mais quel boulet, désolé :D

 

Et vendredi aprem ça a baissé et tu es de nouveau rentré, okay!

Message cité 1 fois
Message édité par Nirwan le 01-06-2010 à 14:14:48
n°22794250
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 14:15:59  answer
 

Avec cette journée noire, mon portefeuilles est à -1.56%. Les nouveaux ptits traders débutants comme moi sont dans les même eaux ?

n°22794256
docmaboul
Posté le 01-06-2010 à 14:16:15  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

Ah, c'était vendredi matin. Mais quel boulet, désolé :D


 
 
C'est compliqué tout ça :D
 

Citation :

Et vendredi aprem ça a baissé et tu es de nouveau rentré, okay!


 
Vala. Mais beaucoup moins bien :/
 
J'ai l'impression qu'il ne faut pas hésiter à faire confiance à son instinct.

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 01-06-2010 à 14:17:26
n°22794266
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-06-2010 à 14:16:45  profilanswer
 


Journée noire?
 
C'est rien ça, on a eu bien pire le mois dernier.  
 

n°22794277
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-06-2010 à 14:17:09  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

C'est compliqué tout ça :D


C'est surtout moi qui avait pas tout capté :o

 

Edit: M'étonnerait pas que ça remonte avec les US.

Message cité 1 fois
Message édité par Nirwan le 01-06-2010 à 14:18:10
n°22794327
kiwi261
Posté le 01-06-2010 à 14:20:15  profilanswer
 

Premier investissement de ma vie en bourse :hello: : 105 GLE achetées à 33.2 .

n°22794341
Profil sup​primé
Posté le 01-06-2010 à 14:21:42  answer
 

Ah ouais, et tout de suite avec des valeurs bancaires  [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-06-2010 à 14:21:53
n°22794357
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 01-06-2010 à 14:22:32  profilanswer
 

kiwi261 a écrit :

Premier investissement de ma vie en bourse :hello: : 105 GLE achetées à 33.2 .

 

ça peut donner un bon résultat, mais habitue toi aux montagnes russes :o

 

Sinon : aucune diversification, full BR sur une seule bancaire qui va peut-être faire une augmentation de capital?

Message cité 1 fois
Message édité par Nirwan le 01-06-2010 à 14:23:39
n°22794374
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 01-06-2010 à 14:23:21  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

t'es chez quel broker si c'est pas indiscret
j'ai un ami qui fait du daytrading sur fonds propres comme toi sur le mini future à 5000$, lui il est sur tradestation...


ThinkOrSwim.
La marge à 5000$, c'est imposé par le CME Group mais pour les trades qui dépassent 1 journée (hors day trading, donc). Du coup, pas mal de brokers utilisent la même valeur pour le day trading aussi. Certains descendent à 500$, ce que je trouve assez dingue mais bon [:joce]


---------------
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n°22794385
kiwi261
Posté le 01-06-2010 à 14:24:20  profilanswer
 


 
Disons que ça fait un an que je la suis. Bancaire ou pas, j'ai jugé bon de l'acheter au cours actuel malgré le contexte macro-économique.

n°22794433
kiwi261
Posté le 01-06-2010 à 14:27:27  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


 
ça peut donner un bon résultat, mais habitue toi aux montagnes russes :o
 
Sinon : aucune diversification, full BR sur une seule bancaire qui va peut-être faire une augmentation de capital?


 
Ca reste une rumeur, tout comme pour la BNP.  
 
Concernant la diversification, je n'ai pas investi la totalité de mon capital de départ. Je continue à m'informer sur d'autres secteurs.

n°22794484
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 01-06-2010 à 14:32:46  profilanswer
 

kiwi261 a écrit :

Premier investissement de ma vie en bourse :hello: : 105 GLE achetées à 33.2 .


C'est quoi ton horizon de placement ? T'as mis un stop ?


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