Reprise du message précédent :

 
Fond de portefeuille ici.  

Un ralentissement des infections après avoir paralysé l'économie mondiale, avec environ 50% du globe en confinement, c'est pas vraiment un miracle. Soit disant le marché anticipe de plusieurs mois, mais il se réjouit à l'annonce de choses prévisibles.
Je suis d'accord pour Boris, mais ca laisse quand meme supposer plusieurs choses : la politique va etre de la télé-politique pour encore plusieurs mois, et d'autres chefs d'États pourraient y passer.
Je suis bearish (au moins USA) car pour moi c'est encore BEAUCOUP trop cher : on est aux niveau de 2018/2019, alors que la croissance entre 2018/2019 et maintenant a été quasiment nulle, et qu'une pandémie est en train de stopper l'économie mondiale. A ces prix là, je préfère attendre 2 ans, acheter à 20% de plus les boites qui auront survécu. Le discount lié au risque/incertitude est simplement trop faible.

 
Je garde jusqu'a  mon dernier souffle

À trois ans les deux ont la même valeur prédictive.
C'est pas yarien qu'il faudrait comme meme c'est onensairien

Quand le gens vont retourner dans les magasins, Livret U  

 
J'ai réussi a faire baisser mon PRU à 35 grâce à ça... Je garde en TLT

 
Il y avait une photo qui était passée ici, des chevaliers français qui affrontaient une première vague: le covid et derrière (ils ne pouvaient pas la voir), une seconde vague encore + violente: la récession

On pourrait retaper les plus bas du 23 mars.

Alors gardez des cartouches.

 
J'ai à 23 et revendu à 36.49 après avoir touché les dividendes. Je n'exclue pas de re-rentrer si elle repasse en dessous de 30.

Si ce n'est jamais pris en compte, c'est peut être que la probabilité d'un Italexit, d'une explosion de l'UE ou autre est vraiment improbable pour ceux qui ont les bonnes données et qui savent les analyser   C'est plutôt rassurant.

 
Plus que prédire, il s'agit de savoir ce que sont les anticipations du marché à l'instant t.
 
J'ai oublié un instrument essentiel :
 
5) le marché assurantiel : par exemple le marché des Credit Default Swaps (CDS) : la prime de CDS permet de déduire (avec une hypothèse sur le taux de recouvrement) la probabilité de défaut d'un emprunteur obligataire (un Etat, par exemple), à différents horizons.
 
En combinant les sondages de participants de marché et les primes de CDS, on peut construire un arbre de probabilité pour l'Italie, par exemple, à un horizon donné :
 
A un horizon de X années, on peut estimer que le marché voit une probabilité de défaut de l'Italie de X%, une probabilité de défaut + sortie de la zone euro de Y%, et une probabilité de yarien de Z%, avec X+Y+Z = 100%
 
Dans le contexte de l'UE, il y a aussi des sondages réguliers sur le soutien de la population à l'UE et à l'euro - mais ces sondages n'étant pas réalisés sur des participants de marché, ils sont moins utiles pour connaître ce qui est pricé.
 
Par exemple ici : https://europeelects.eu/eu-membership-approval/
 
Comment voteriez-vous en cas de référendum dans votre pays sur son appartenance à la zone euro ? Vote Remain :
- Italie : 71%
- France : 75%
- Allemagne : 84%
- Espagne : 85%
- Grèce : 72%
 
EDIT : Le CDS 5 ans de l'Italie est actuellement à 184 points de base. A la louche, ça fait une probabilité d'un défaut souverain italien d'environ 5-9% à un horizon de 5 ans (ça dépend de l'hypothèse qu'on fait sur le taux de recouvrement).
 
La probabilité (pricée par le marché) d'une sortie de la zone euro à un horizon de 5 ans est sans doute nettement inférieure à ça (peut-être 1-3% ?), car l'Italie pourrait faire défaut sans sortir de l'euro, mais une sortie de l'euro entraînerait presque automatiquement un défaut.

C'est bien pour cela scipion que jamais il n y aura de référendum.

En France, en tous cas.

Le peuple n est pas légitime à décider de son destin selon certains frr.

 
Arrête de prendre à chaque fois les CDS comme le graal de la prévision
Avant la crise de 2008 même les CDS sur CDO n'annonçaient rien de particulier, ça serait un peu simple quand même
Idem pour les sondages sur l'Europe, attendons de voir l'après Corona avant de s'enflammer

attendez la prochaine vague de gilets jaunes vous allez vous marrer de voir que les magasins vont être autant fermé qu'en corona confinement lol

Ceux qui sont anti-européen ne devrait pas avoir le droit de voter.

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Je dirais plutôt que certains (la plupart) vote lors d’un référendum non pas en fonction de la question mais en fonction de leur appréciation du gouvernement ce qui n’est pas forcément une bonne chose.

Merci des éclaircissements;
 
il y a ce graphique qui circule également :
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] ecfb63.png
 
on peut y voir qu'une récession n'est pas envisagée par l'OCDE mais ca me semble difficile de passer à coté pour certain pays...

Tu légitimes la dictature.

Félicitations.

 
L'objectif d'utiliser des CDS, des futures etc., ce n'est pas de faire de la prévision : je veux juste savoir ce qui est pricé par le marché (à tort ou à raison) : les CDS sont parfaits pour ça.
 
Ensuite, je construis mon propre scénario, mes propres prévisions, par rapport à ce qui est pricé par le marché, et j'en déduis des décisions d'investissement.
 
Par ailleurs on est déjà dans la crise (et on a peut-être déjà passé le creux) : le CDS italien 5 ans, par exemple, a fortement réagi : il est passé de 99 bps mi février à un plus haut de 266 bps le 18 mars, et maintenant il est à 184 bps.

 
Les alcooliques sont des personnes à risque et les petits malins qui font la bise à ses potes Trumpy ou Bolsonaro le sont doublement.

 
non il a raison, depuis De Gaulle le référendum est considéré comme une motion de censure en France
les suisses l’appliquent correctement, mais c’est bien les seuls

Il date de quand?

 
Pour l'OCDE c'est donc la fin du monde -10% et -20%

Bon ben encore une journée à compter le pognon couler

Le cac qui regularise une semaine de baisse en 24h  

Oui c’est bien vert enfin sauf pour les contrariants

 
Une pensée pour fabgc

BD en pls

Faux, seule ta connexion de paysan l'est

Aïe aïe aïe quelle belle journée !
 

Encore une belle ouverture de la pépite Chargeurs, toutes mes félicitations à monsieur giver
 

4G orange frr

Des gens rencontrent des difficultés chez boursorama actuellement ?  
Mon PEA a tout simplement disparu de mon espace personnel  

Mon PEA Bourso qui vient de disparaitre  

Ouais. La même ici. Des fois, après une reco, il apparaît.

Actions (15) Rendement: -8,58%
 
y a rien du tout

Tellement de Green que les serveurs BD sont en carafes faces aux ordres de ventes en urgences des bears