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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°70606875
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 12-05-2024 à 19:21:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

burnout62 a écrit :


Emplois indirects et probables utilisations de technologies locales peut être ? Ça reste de l'investissement, faut pas cracher dessus...


Yep! ça devrait créer pas mal d'emplois autour en effet.  [:zigg]


---------------
y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
mood
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Posté le 12-05-2024 à 19:21:54  profilanswer
 

n°70606876
babaz2
Posté le 12-05-2024 à 19:22:10  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Le prix est lié au bénéfices futurs et s’il n’y en a pas, ….au prix futur. Belle tautologie :o

 

Pas de tautologie, puisque le prix futur est lui même dépendant des flux financiers suivants (dividendes + prix de revente)

n°70606889
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 12-05-2024 à 19:25:33  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
T'inquiète qu'on a de la demande pour eux. technicien de surface, équipier à mc do  [:92somberlain:6] ...


En même temps;il en faut des gens manuels,d'ailleurs,il en manque dans plusieurs secteurs.


---------------
y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°70606959
evildeus
Posté le 12-05-2024 à 19:38:54  profilanswer
 

babaz2 a écrit :


 
Pas de tautologie, puisque le prix futur est lui même dépendant des flux financiers suivants (dividendes + prix de revente)


Donc il y a des bénéfices futurs non? Mais c’est pas ce que tu dis dans ta phrase c’est l’un ou l’autre :o

n°70607044
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-05-2024 à 20:00:27  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Tu n’as pas compris le concept de l’efficience des marchés.
Ils sont à leur juste valeur à l’instant T. Certains marchés / secteurs sont en croissance d’autres en décroissance, cette information est incluse dans le PER.
La valorisation à l’instant T+1 n’a rien pas grand chose à voir avec l’efficience - en dehors de ça.
 
Penser qu’aujourd’hui une entreprise est sous-valorisée (thèse value) c’est nié l’efficience puisque considérer que le marché est dans l’erreur.  
 
Penser que demain la tech sera plus porteuse que la fabrication de vêtement au Bangladesh n’a aucune sorte de rapport avec l’efficience des marchés. C’est une lecture du monde, propre à chacun.
 
Dans un marché efficient a aucun moment toutes les valeurs doivent avoir la même trajectoire (équivalente à la perf moyenne du marché donc).
 
Comment identifier les secteurs porteurs? C’est le challenge si tu veux battre un indice multi sectoriels, mais tu ne feras probablement pas mieux que le marché visé.


Pour moi un bon indicateur c'est de regarder/parler avec les jeunes.
Regarde ce qu'ils consomment mais surtout, ce qu'ils ne consomment pas. Ça permet d'identifier les secteurs non-porteurs.
Perso, quand je vois la consommation des jeunes générations, je n’investis pas dans un éditeur de livre  :whistle:  
 
Les indicateurs financier, c'est bien à l'instant T. Instant T qui ne prend en compte que la population qui achète (donc qui a de l'argent).
Les jeunes de 15 ans n'ont pas forcément beaucoup d'argent mais ont envie de chose. C'est ces envies qu'il vaut détecter pour avoir des actions dans les secteurs de ces futurs achats (quand ils seront en âge de travailler => avec de l'argent).
 
Après c'est plus facile à dire qu'à faire  :o

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 12-05-2024 à 20:10:01

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°70607062
evildeus
Posté le 12-05-2024 à 20:03:20  profilanswer
 

Oui enfin aujourd’hui tu connais pas les entreprises qui réussiront demain même si tu trouves le secteur qui réussira.

n°70607133
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-05-2024 à 20:15:25  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Oui enfin aujourd’hui tu connais pas les entreprises qui réussiront demain même si tu trouves le secteur qui réussira.


Perso, quand je vois les jeunes, je me dis que le secteur "réseaux sociaux" à encore de beau jours à venir et encore une belle croissance futur.
META va surement pas baisser demain.
Idem pour le secteur des jeux d'argent en ligne. Les jeunes adorent ça. L’appât du gain "facile" qui va leur permettre de devenir riche et pas travailler est un sujet que j’entends souvent dans leur bouche. C'est pas pour rien que le bitcoin marche bien chez les jeunes.
 
Par contre, TESLA, j'y mettrais pas 1€ vu comment les VE sont dénigré par les "sans dents" et autre classe moyenne. Et je doute que le marché sud Amérique, d’Afrique, d'europe, de chine (ils ont leur marque moins cher), etc... va être envahi de Tesla.

Message cité 4 fois
Message édité par andre1980 le 12-05-2024 à 20:18:51

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°70607144
evildeus
Posté le 12-05-2024 à 20:17:38  profilanswer
 

Ok rien de neuf quoi.


Message édité par evildeus le 12-05-2024 à 20:18:21
n°70607179
Esska
Posté le 12-05-2024 à 20:22:59  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Par contre, TESLA, j'y mettrais pas 1€ vu comment les VE sont dénigré par les "sans dents" et autre classe moyenne. Et je doute que le marché sud Amérique, d’Afrique, d'europe, de chine (ils ont leur marque moins cher), etc... va être envahi de Tesla.


Juste un peu de résistance avant d'y sauter à pieds joints. Comme avec McDonald's, Amazon...

n°70607202
spurina
Posté le 12-05-2024 à 20:28:36  profilanswer
 

ça parlait des SMRs, il a 2 mois un rapport de l'OCDE faisait le bilan et listait tous les projets en cours
https://www.oecd-nea.org/jcms/pl_90 [...] nd-edition

mood
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Posté le 12-05-2024 à 20:28:36  profilanswer
 

n°70607205
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-05-2024 à 20:29:50  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Perso, quand je vois les jeunes, je me dis que le secteur "réseaux sociaux" à encore de beau jours à venir et encore une belle croissance futur.
META va surement pas baisser demain.
Idem pour le secteur des jeux d'argent en ligne. Les jeunes adorent ça. L’appât du gain "facile" qui va leur permettre de devenir riche et pas travailler est un sujet que j’entends souvent dans leur bouche. C'est pas pour rien que le bitcoin marche bien chez les jeunes.

 

Par contre, TESLA, j'y mettrais pas 1€ vu comment les VE sont dénigré par les "sans dents" et autre classe moyenne. Et je doute que le marché sud Amérique, d’Afrique, d'europe, de chine (ils ont leur marque moins cher), etc... va être envahi de Tesla.


Les jeunes ne sont pas forcément sur les plates-formes de Meta.

 

Mais je te soupçonne de ne pas y comprendre grand chose  :O


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°70607215
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 12-05-2024 à 20:32:08  profilanswer
 


 
 :lol:


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°70607222
spurina
Posté le 12-05-2024 à 20:33:08  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

[…] Regarde ce qu'ils consomment mais surtout, ce qu'ils ne consomment pas. Ça permet d'identifier les secteurs non-porteurs.  […]


l'avenir c'est l'influenceuse, la gamification et le porno :D

n°70607249
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 12-05-2024 à 20:38:35  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pour moi un bon indicateur c'est de regarder/parler avec les jeunes.


Dans le même genre tu as le White Girl Index  :O

n°70607250
babaz2
Posté le 12-05-2024 à 20:38:44  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Donc il y a des bénéfices futurs non? Mais c’est pas ce que tu dis dans ta phrase c’est l’un ou l’autre :o

 

Je répondais à Free Rider, qui me taquinait sur la valeur nulle d une entreprise qui ne verse pas de dividendes.

 

Oui, sur un horizon infini, on est d accord que ce sont les bénéfices qui déterminent la valeur d une entreprise.

 

Putain je me retrouve à élaborer et defendre des points de vue, alors que je connais rien en finance   :pfff: . A l origine, mon intervention avait seulement pour but de comprendre les raisons profondes qui poussent certains à s écarter d un ETF monde...

n°70607327
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-05-2024 à 20:50:37  profilanswer
 

spurina a écrit :


l'avenir c'est l'influenceuse, la gamification et le porno :D


Bienvenue en 2020


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°70607340
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-05-2024 à 20:52:40  profilanswer
 

Détachement URW demain pour récompenser les frers les plus patients
[:so-saugrenu26:7] [:so-saugrenu26:6]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°70607361
Glouglouto​n
Posté le 12-05-2024 à 20:54:55  profilanswer
 

babaz2 a écrit :


 
Je répondais à Free Rider, qui me taquinait sur la valeur nulle d une entreprise qui ne verse pas de dividendes.
 
Oui, sur un horizon infini, on est d accord que ce sont les bénéfices qui déterminent la valeur d une entreprise.  
 
Putain je me retrouve à élaborer et defendre des points de vue, alors que je connais rien en finance   :pfff: . A l origine, mon intervention avait seulement pour but de comprendre les raisons profondes qui poussent certains à s écarter d un ETF monde...


 
 
Le pognon  
 
[:zzanna:2]

n°70607393
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 12-05-2024 à 20:59:01  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Détachement URW demain pour récompenser les frers les plus patients
[:so-saugrenu26:7] [:so-saugrenu26:6]


Enfin
 
Mon grand-père serait fier


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°70607474
evildeus
Posté le 12-05-2024 à 21:07:21  profilanswer
 

babaz2 a écrit :


 
Je répondais à Free Rider, qui me taquinait sur la valeur nulle d une entreprise qui ne verse pas de dividendes.
 
Oui, sur un horizon infini, on est d accord que ce sont les bénéfices qui déterminent la valeur d une entreprise.  
 
Putain je me retrouve à élaborer et defendre des points de vue, alors que je connais rien en finance   :pfff: . A l origine, mon intervention avait seulement pour but de comprendre les raisons profondes qui poussent certains à s écarter d un ETF monde...


Croire qu’ils font mieux que le marché sur long terme :o

n°70607655
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-05-2024 à 21:32:16  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Emplois indirects et probables utilisations de technologies locales peut être ? Ça reste de l'investissement, faut pas cracher dessus...

 
Tahitiflo a écrit :


Yep! ça devrait créer pas mal d'emplois autour en effet. [:zigg]


Le ruissellement tant espéré


Message édité par gundam13 le 12-05-2024 à 21:32:29
n°70607680
kanak
Posté le 12-05-2024 à 21:35:43  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Perso, quand je vois les jeunes, je me dis que le secteur "réseaux sociaux" à encore de beau jours à venir et encore une belle croissance futur.
META va surement pas baisser demain.
Idem pour le secteur des jeux d'argent en ligne. Les jeunes adorent ça. L’appât du gain "facile" qui va leur permettre de devenir riche et pas travailler est un sujet que j’entends souvent dans leur bouche. C'est pas pour rien que le bitcoin marche bien chez les jeunes.

 

Par contre, TESLA, j'y mettrais pas 1€ vu comment les VE sont dénigré par les "sans dents" et autre classe moyenne. Et je doute que le marché sud Amérique, d’Afrique, d'europe, de chine (ils ont leur marque moins cher), etc... va être envahi de Tesla.

 

Un jour tu arriveras au stade full ETF World
 [:henry-death:3]

n°70607912
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-05-2024 à 22:05:37  profilanswer
 

kanak a écrit :


 
Un jour tu arriveras au stade full ETF World
 [:henry-death:3]


M'en bas le steak. D'ici 6 ans, je devrais avoir 4000€ de loyer chaque mois qui me tombe dans les poche.
La bourse, c'est un passe-temps  :o  
 
Pour l'instant j'ai :
200 ETF WPEA
2 Alphabet A
1 visa
2 Evolution AB
 
ETF pour le côté passif
Alphabet car j'adore Youtube et Google :D  
VISA car c'est ma carte bancaire
Evolution AB car je pense qu'il y aura de plus en plus de pauvre inculte et que les pauvres inculte aiment dépenser leur argent dans les jeux d'argent pour tout perdre (ça c'est de la stratégie financière de haut vol à la André  [:andre1980:3] )
 
Il faut que je regarde s'il y a une grande boite vendeur de faux ongle. Je vois de plus en plus de [:dovakor_:3] avec de faux ongle. C'est un marché en hausse, merci Instagram et Tiktok  :o  :o  :o

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 12-05-2024 à 22:08:31

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°70607935
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 12-05-2024 à 22:09:24  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Croire qu’ils font mieux que le marché sur long terme :o


Sous-performer par rapport à leur indice de référence, sur-performer en prenant le mauvais indice de référence :o
 
Après si on base tout sur le world  [:m3e30:4]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°70608030
chris_hunt​er
Posté le 12-05-2024 à 22:21:48  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Perso, quand je vois les jeunes, je me dis que le secteur "réseaux sociaux" à encore de beau jours à venir et encore une belle croissance futur.
META va surement pas baisser demain.
Idem pour le secteur des jeux d'argent en ligne. Les jeunes adorent ça. L’appât du gain "facile" qui va leur permettre de devenir riche et pas travailler est un sujet que j’entends souvent dans leur bouche. C'est pas pour rien que le bitcoin marche bien chez les jeunes.
 
Par contre, TESLA, j'y mettrais pas 1€ vu comment les VE sont dénigré par les "sans dents" et autre classe moyenne. Et je doute que le marché sud Amérique, d’Afrique, d'europe, de chine (ils ont leur marque moins cher), etc... va être envahi de Tesla.


 
Tu devrais regarder FDJ   ;)  
Le online est de plus en plus présent chez eux  :hello:  
 

andre1980 a écrit :


M'en bas le steak. D'ici 6 ans, je devrais avoir 4000€ de loyer chaque mois qui me tombe dans les poche.
La bourse, c'est un passe-temps  :o  
 
Pour l'instant j'ai :
200 ETF WPEA
2 Alphabet A
1 visa
2 Evolution AB
 
ETF pour le côté passif
Alphabet car j'adore Youtube et Google :D  
VISA car c'est ma carte bancaire
Evolution AB car je pense qu'il y aura de plus en plus de pauvre inculte et que les pauvres inculte aiment dépenser leur argent dans les jeux d'argent pour tout perdre (ça c'est de la stratégie financière de haut vol à la André  [:andre1980:3] )
 
Il faut que je regarde s'il y a une grande boite vendeur de faux ongle. Je vois de plus en plus de [:dovakor_:3] avec de faux ongle. C'est un marché en hausse, merci Instagram et Tiktok  :o  :o  :o


 
Tu peux regarder l’oreal qui est le leader des cosmétiques avec une belle croissance sans être sur un marché très spécifique des faux ongles  ;)  
META a eu un gros coup de mou suite à sa dernière publication. L’occasion d’en prendre si tu veux ce type de boîte  :jap:  
J’ai pour ma part renforcé suite au gadin.


---------------
Force et Honneur
n°70608040
chienBlanc
Posté le 12-05-2024 à 22:23:59  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Détachement URW demain pour récompenser les frers les plus patients
[:so-saugrenu26:7] [:so-saugrenu26:6]


Combien ?  :love:


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70608161
JC-31
Posté le 12-05-2024 à 22:38:30  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Sorry mais les écoles de fils à papa de fin de classement sont moins chers que HEC
 
https://major-prepa.com/wp-content/ [...] .14.31.png


 
C'est le salaire en sortie ou le prix de la scolarité ?
 
Y'a des pigeons qui payent 60k de scolarité ?

n°70608185
chienBlanc
Posté le 12-05-2024 à 22:41:16  profilanswer
 

JC-31 a écrit :


 
C'est le salaire en sortie ou le prix de la scolarité ?
 
Y'a des pigeons qui payent 60k de scolarité ?


C'est honteux quand même des frais de 60k. Sélection par le fric.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70608205
JC-31
Posté le 12-05-2024 à 22:43:17  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


C'est honteux quand même des frais de 60k. Sélection par le fric.


 
Ils peuvent pas faire ça au talent comme pour les écoles d'ingé ?
A l'X tu es rémunéré, à HEC tu raques !

n°70608272
Slyde
Wizard of the Coast
Posté le 12-05-2024 à 22:49:40  profilanswer
 

Et là ils découvrirent que des grandes écoles préparatoires facturent proportionnellement aux ressources des parents [:vince_astuce]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°70608374
chienBlanc
Posté le 12-05-2024 à 22:58:47  profilanswer
 

JC-31 a écrit :


 
Ils peuvent pas faire ça au talent comme pour les écoles d'ingé ?
A l'X tu es rémunéré, à HEC tu raques !


Bah oui, j'ai jamais compris cette arnaque des écoles de commerce. En mettant des frais aussi prohibitifs, ils se privent d'une partie des meilleurs éléments.  [:michel_cymerde:7]


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70608389
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 12-05-2024 à 23:00:26  profilanswer
 

Si mon gosse pouvait avoir HEC automatiquement en sortant un chèque de 60k€ alors je le ferais mais c'est plus compliqué que cela n'en déplaisent à ceux qui penssent qu'il faut juste payer

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 12-05-2024 à 23:01:06

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°70608417
chienBlanc
Posté le 12-05-2024 à 23:03:31  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Si mon gosse pouvait avoir HEC automatiquement en sortant un chèque de 60k€ alors je le ferais mais c'est plus compliqué que cela n'en déplaisent à ceux qui penssent qu'il faut juste payer


Il ne faut pas juste payer, mais en payant c'est plus facile, vu que ça élimine ceux qui n'ont pas les moyens et qui auraient été devant toi au concours.  [:michel_cymerde:7]


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70608426
cataflamme
Posté le 12-05-2024 à 23:04:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

C'est honteux quand même des frais de 60k. Sélection par le fric.


J'ai des potes passés par là, qui m'ont dit que c'est très facile d'avoir un prêt d'une banque pour les frais de scolarité d'une école de commerce une fois admis (avec remboursement potentiellement différé après les études si mes souvenirs sont bons)

n°70608427
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 12-05-2024 à 23:05:06  profilanswer
 

CB tu penses que tu aurais pu avoir une meilleure école si tu avais été plus riche ?


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°70608441
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 12-05-2024 à 23:08:19  profilanswer
 

cataflamme a écrit :


J'ai des potes passés par là, qui m'ont dit que c'est très facile d'avoir un prêt d'une banque pour les frais de scolarité d'une école de commerce une fois admis (avec remboursement potentiellement différé après les études si mes souvenirs sont bons)


This

 

Et avoir un diplôme d'une top 3 offre un excellent ROI. Pas déçu de mon MIF de l'ESSEC qui valait 22 500€ à l'époque pour juste avoir un M2

 

Remboursé en 1 bonus


Message édité par free-riders le 12-05-2024 à 23:09:06

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°70608458
chienBlanc
Posté le 12-05-2024 à 23:10:17  profilanswer
 

free-riders a écrit :

CB tu penses que tu aurais pu avoir une meilleure école si tu avais été plus riche ?


Non, car j'ai fait une école d'ingés, et les meilleures sont gratuites. Il n'y a aucune sélection par l'argent.  :jap:


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70608459
JC-31
Posté le 12-05-2024 à 23:10:21  profilanswer
 

Interview de poupou : https://www.youtube.com/watch?v=UbW2fcKBXg4
15'57'' => "pourquoi les français n'investissent pas plus ?"

n°70608464
chienBlanc
Posté le 12-05-2024 à 23:11:06  profilanswer
 

cataflamme a écrit :


J'ai des potes passés par là, qui m'ont dit que c'est très facile d'avoir un prêt d'une banque pour les frais de scolarité d'une école de commerce une fois admis (avec remboursement potentiellement différé après les études si mes souvenirs sont bons)


Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle !  [:junk1e:3]


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70608480
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 12-05-2024 à 23:13:37  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle !  [:junk1e:3]


Le delta de salaire sur moins de 10 ans de carrière rembourse très largement et très vite cette dette qui ne subit pas l'inflation comme pour les salaires


Message édité par free-riders le 12-05-2024 à 23:14:37

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Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°70608512
cataflamme
Posté le 12-05-2024 à 23:19:23  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle !  [:junk1e:3]


Je n'ai pas d'opinion tranchée là-dessus, je suis aussi passé par le parcours ingé, je ne juge pas [:ekey:1] Comme dit free-riders, pour une bonne école, c'est vite remboursé. Ceci étant dit, 60k, les prix m'ont l'air d'être bien montés depuis quelques années, ils se font plaisir. [:atom1ck]  
 
Pour l'anecdote j'ai un pote, aussi en sciences, qui a passé un concours commercial à côté, juste pour bénéficier du prêt avantageux comme argent pendant ses études et ne s'est jamais pointé à l'école de commerce qu'il a eue :lol:

mood
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