[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

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Auteur	Sujet : [POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

cataflamme

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle ! [:junk1e:3]

Je n'ai pas d'opinion tranchée là-dessus, je suis aussi passé par le parcours ingé, je ne juge pas [:ekey:1] Comme dit free-riders, pour une bonne école, c'est vite remboursé. Ceci étant dit, 60k, les prix m'ont l'air d'être bien montés depuis quelques années, ils se font plaisir. [:atom1ck]

Pour l'anecdote j'ai un pote, aussi en sciences, qui a passé un concours commercial à côté, juste pour bénéficier du prêt avantageux comme argent pendant ses études et ne s'est jamais pointé à l'école de commerce qu'il a eue :lol:

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n0b0dy

s'cusez je débute

chienBlanc a écrit :

Non, car j'ai fait une école d'ingés, et les meilleures sont gratuites. Il n'y a aucune sélection par l'argent. :jap:

Je ne comprend pas, si tu n’as pas payé pourquoi t’ont t’il accepté? À moins que le fais que tu n’ai pas payé soit sans rapport avec le fait que les meilleures écoles ne soient pas payantes.

Message cité 1 fois

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

arkeod

Lurkeur since '01

chienBlanc a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle ! [:junk1e:3]

C'est le modèle des US.

Et de toute façon là-bas ils annulent les dettes étudiantes quand ça va mal

Message cité 1 fois

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They're a bunch of fucking amateurs.

teepodavignon

cataflamme a écrit :

ça devient un prêt avec un taux ajusté au mérite, habille

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Laurent est mon fils.

diamond2

///Made in Tchernobyl

cataflamme a écrit :

J'ai des potes passés par là, qui m'ont dit que c'est très facile d'avoir un prêt d'une banque pour les frais de scolarité d'une école de commerce une fois admis (avec remboursement potentiellement différé après les études si mes souvenirs sont bons)

C’est ça. Même xp de mon côté mais avec une école d’ingé sur Paris. Emprunt de la totalité des 3 ans de frais de scolarité auprès d’une banque, différé de 3 ans…
C’était il y a 20 ans.

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HFR - We are accidents waiting to happen

free-riders

CEO - Topik Épargne

arkeod a écrit :

C'est le modèle des US.

Et de toute façon là-bas ils annulent les dettes étudiantes quand ça va mal

Le martingale

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Team POGNON : Synthèse année Q1 2024

flash23

n0b0dy a écrit :

[:mike hoksbiger:3]

Une chose est sûre : un Bescherelle ne coûte pas cher en regard des services qu’il peut rendre.

gundam13

Fan de T-1000

Citation :

Microsoft va investir 4 milliards d'euros dans le développement de data centers en France pour renforcer son infrastructure dans l'intelligence artificielle (IA) et le cloud, a annoncé le géant américain de l'informatique avant le sommet Choose France ce lundi 13 mai.

"Il s'agit de l'investissement le plus important que nous ayons jamais réalisé" en France, a précisé son président Brad Smith dans un entretien à l'AFP, et l'un des plus importants à l'étranger pour l'entreprise américaine dans l'IA ces derniers mois, domaine dans lequel elle investit massivement.

https://www.bfmtv.com/economie/choo [...] 0428.html?
:bounce:

Message édité par gundam13 le 13-05-2024 à 00:46:08

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

chienBlanc a écrit :

C'est honteux quand même des frais de 60k. Sélection par le fric.

En prépa, je me souviens d'une colle d'anglais sur les inégalités. Le prof utilisait habituellement un magnétophone à cassette [:toum_toum] mais avait décidé de faire un saut technologique avec un lecteur mp3 ipod.

Je suis venu lui demander des explications et durant la colle, il m'a expliqué qu'il avait ainsi compris que j'étais ingénieur. En effet, un élève de prépa commerce, blindé de thunes, a déjà son ipod depuis longtemps et ne venait pas lui demander comment ca marche, contrairement aux pauvres en prépa scientifique [:devoircivique:2]

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

gundam13 a écrit :

Citation :

Le géant américain Amazon va annoncer un investissement de 1,2 milliard d'euros dans le cadre du sommet Choose France, a déclaré dimanche l'Elysée. De nombreux emplois sont à la clé, a précisé la présidence de la République.

Le groupe américain compte aussi créer 3 000 emplois directs en CDI. Ce plan consite à renforcer le réseau logistique d’Amazon, a précisé l'Elysée.

"Au départ ils choisissaient d’autres pays que la France, ils ont été convaincus par la simplification en cours et la limitation des recours. Un deuxième volet d'investissements concernera l'Infrastructure Cloud d’Amazon, pour avancer notamment sur les sujets IA", nous a-t-on précisé.

https://www.bfmtv.com/economie/choo [...] 0292.html?
:bounce:

Très bon article du Figaro sur le déclassement de la France avec notamment un focus sur Rouen / Le Havre avec la disparition des usines et l'ouverture des hubs logistiques pour importer des chinoiseries qu'on ne fabrique plus

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Suzebull

babaz2 a écrit :

Je répondais à Free Rider, qui me taquinait sur la valeur nulle d une entreprise qui ne verse pas de dividendes.

Oui, sur un horizon infini, on est d accord que ce sont les bénéfices qui déterminent la valeur d une entreprise.

Putain je me retrouve à élaborer et defendre des points de vue, alors que je connais rien en finance :pfff: . A l origine, mon intervention avait seulement pour but de comprendre les raisons profondes qui poussent certains à s écarter d un ETF monde...

La recherche du frisson et/ou le manque d'humilité.
Des gens qui ne sont pas encore arrivés au stade 11. [:scipion8:3]

gundam13

Fan de T-1000

clem3nt a écrit :

Tu peux partager cet article?

Message cité 2 fois

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

gundam13 a écrit :

Tu peux partager cet article?

Envoyé par MP

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serenitesoleil

gundam13 a écrit :

Tu peux partager cet article?

Pour que les gens comprennent , c'est un très long article qui doit faire 15 ou 20 fois ces 2 extraits

https://www.lefigaro.fr/vox/economi [...] oid_Figaro

Citation :

Tout se passe comme si le modèle économique qui s'était progressivement mis en place dans le pays depuis une quarantaine d'années arrivait aujourd'hui en bout de course et avait conduit à une impasse. Ce modèle que nous qualifierons d'étato-consumériste ou de stato-consumériste, a résulté de choix collectifs et politiques qui ont été effectués avec constance par les différentes majorités politiques qui se sont succédé au pouvoir. Ce modèle stato-consumériste repose sur deux postulats et piliers que sont, d'une part, l'extension permanente de la dépense et de la sphère publiques (financée par un niveau de prélèvements obligatoires le plus élevé de l'OCDE) et, d'autre part, le primat accordé à la consommation comme principal moteur économique, au détriment de la production.

Citation :

Pour soutenir la consommation et maintenir vaille que vaille la croissance, les différents gouvernements n'ont cessé d'injecter de la dépense publique, via des investissements, un nombre de fonctionnaires et des budgets de fonctionnement des administrations en hausse ininterrompue, mais également par une protection sociale généreuse se doublant de la « politique du chèque ». Si cette injection constante d'argent public produit à court terme un effet dopant et soutient la consommation, le coût à long terme est faramineux avec une spectaculaire augmentation de la dette publique, des marges budgétaires qui s'amenuisent et une bureaucratisation galopante, sécrétée par une administration hypertrophiée, qui complexifie et pénalise au quotidien la vie des acteurs économiques et des citoyens.

Edition : voir le message de babaz2 plus bas avec la vidéo qui retranscrit l'article !

Message cité 3 fois
Message édité par serenitesoleil le 13-05-2024 à 10:07:45

babaz2

serenitesoleil a écrit :

Pour que les gens comprennent , c'est un très long article qui doit faire 15 ou 20 fois ces 2 extraits

https://www.lefigaro.fr/vox/economi [...] uire-20240

Il y a aussi une vidéo pour ceux qui n ont pas accès à l article : https://youtu.be/2TBbXcUt2DY?si=Qz8AJphAuUFA-qbC

ZaZ59

Pig in a poke

andre1980 a écrit :

M'en bas le steak. D'ici 6 ans, je devrais avoir 4000€ de loyer chaque mois qui me tombe dans les poche.
La bourse, c'est un passe-temps

Pour l'instant j'ai :
200 ETF WPEA
2 Alphabet A
1 visa
2 Evolution AB

ETF pour le côté passif
Alphabet car j'adore Youtube et Google
VISA car c'est ma carte bancaire
Evolution AB car je pense qu'il y aura de plus en plus de pauvre inculte et que les pauvres inculte aiment dépenser leur argent dans les jeux d'argent pour tout perdre (ça c'est de la stratégie financière de haut vol à la André [:andre1980:3] )

Il faut que je regarde s'il y a une grande boite vendeur de faux ongle. Je vois de plus en plus de [:dovakor_:3] avec de faux ongle. C'est un marché en hausse, merci Instagram et Tiktok

Tu fais quoi avec 4000€ en 2030 ?

Message cité 1 fois

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ZaZ59

Pig in a poke

chienBlanc a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle ! [:junk1e:3]

Remboursé en 1 an si tu chopes un job non ouvrier. Who care.

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spurina

serenitesoleil a écrit :

Pour que les gens comprennent , c'est un très long article qui doit faire 15 ou 20 fois ces 2 extraits

Ce qui est bizarre qu'est que la caste politico-médiatique a mis 40 ans pour s'apercevoir des conséquences de leurs actions

Message cité 2 fois

arkeod

Lurkeur since '01

spurina a écrit :

Ce qui est bizarre qu'est que la caste politico-médiatique a mis 40 ans pour s'apercevoir des conséquences de leurs actions

Le grand public plutôt

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They're a bunch of fucking amateurs.

Voxinat

High Frequency Trolling

babaz2 a écrit :

Venant d un financier de haut vol, je me demande si cette remarque est ironique.

Bah non ces boites ne valent pas zero, puisque les flux financiers futurs ne se limitent pas aux dividendes, mais englobent aussi le prix de vente futur de l action

Une action n’ayant pas de maturité, tu es en train de nous dire que le prix d’une action est une somme infinie dès lors que la croissance des flux est supérieure au taux d’actualisation.

Ça va poser quelques problèmes

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Sah Quel Plaisir

n0b0dy

s'cusez je débute

spurina a écrit :

Ce qui est bizarre qu'est que la caste politico-médiatique a mis 40 ans pour s'apercevoir des conséquences de leurs actions

Je croyais que c’était le grand plan du grand capital de grand déconstruire notre grand modèle au fil du temps pour tout grand privatiser?

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Chips

Esska a écrit :

Juste un peu de résistance avant d'y sauter à pieds joints. Comme avec McDonald's, Amazon...

+1
aujourd'hui t'as plus de mc do/fast food que d'autres restaurants. quand ce sera pareil avec les bornes de recharge personne ne voudra revenir en arrière

Message édité par Chips le 13-05-2024 à 09:39:16

LooKooM

Modérateur

fajitasss a écrit :

HEC c'est ~25k€ par an donc on en est très loin ...

Il y a 15 ans oui. C'est pas plutôt 50k par an aujourd'hui ?

Ah non, toujours 30k, toujours quasi gratuit en France.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 13-05-2024 à 09:51:25

LooKooM

Modérateur

chienBlanc a écrit :

Partir dans la vie avec une dette de 60k, super modèle ! [:junk1e:3]

Objectivement oui, cela incite à orienter les éleves vers les carrières rémunératrices et donc contribuant le plus à la création de richesse globale.
C'est une pression très saine je trouve.

Tu préfères le modèle quasi gratuit où les gens s'orientent quasiment au hasard de leurs souhaits et sombrent dans l'oisiveté ou la detresse en ne pouvant plus tard pas subvenir à leurs besoins pour fonder une famille ?

Message cité 3 fois

gundam13

Fan de T-1000

gundam13

Fan de T-1000

clem3nt a écrit :

Envoyé par MP

serenitesoleil a écrit :

Pour que les gens comprennent , c'est un très long article qui doit faire 15 ou 20 fois ces 2 extraits

https://www.lefigaro.fr/vox/economi [...] oid_Figaro

Citation :

:jap:

n0b0dy

s'cusez je débute

LooKooM a écrit :

Ah non, toujours 30k, toujours quasi gratuit en France.

:jap:

Message édité par n0b0dy le 13-05-2024 à 10:12:46

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

LooKooM a écrit :

Les métiers les plus rémunérateurs ne sont pas forcément ceux qui contribuent le plus à la création de richesse [:pierroclastic:5]
Pour le reste je suis d'accord, le jeune qui s'endette s'est fixé un objectif et voit normalement sa motivation décuplée. Skin in the game comme disent les anglophones.

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

zeroz a écrit :

Il y a une correlation pourtant très bonne puisque tout simplement le capital n'a pas envie de remunerer des emplois qui coutent plus chers qu'ils ne rapportent à l'entreprise. Sauf situation para publique, un gros salaire = une grosse contribution à l'entreprise donc à la création de sa valeur à long terme.

Pousser les étudiants à choisir des filières rémunératrices est le meilleur moyen de redresser l'économie, je le pense sincèrement.

Message cité 2 fois

ZaZ59

Pig in a poke

Le travail au corps [:slogan:6] contre les vendeurs sur FDE commence à payer.

Je sens que ça va encore finir en gros argent cette affaire.

Message édité par ZaZ59 le 13-05-2024 à 11:01:18

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miserable

LooKooM a écrit :

Ca oriente surtout les gens dans des études qu'ils regrettent amèrement par la suite, et a partir dans la vie avec une dette infinie a rembourser

Message cité 3 fois

miserable

LooKooM a écrit :

Et l'incitation c'est 50k par ans a debourser?

chienBlanc

LooKooM a écrit :

LOL.

Celui qui passe un vrai concours, sans sélection par l'argent, est bien moins oisif.

Message cité 1 fois

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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett

arkeod

Lurkeur since '01

Deep Fucking Value / Roaring Kitty est de nouveau actif sur le net

https://x.com/TheRoaringKitty/statu [...] 2542067105

[:felire:7]

Message cité 2 fois

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They're a bunch of fucking amateurs.

evildeus

miserable a écrit :

Ca oriente surtout les gens dans des études qu'ils regrettent amèrement par la suite, et a partir dans la vie avec une dette infinie a rembourser

Dette infinie ? Ah oui quand même

Message cité 1 fois

ZaZ59

Pig in a poke

miserable a écrit :

Ca oriente surtout les gens dans des études qu'ils regrettent amèrement par la suite, et a partir dans la vie avec une dette infinie a rembourser

Mais qu’est ce que tu racontes

Message cité 1 fois

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evildeus

ZaZ59 a écrit :

Mais qu’est ce que tu racontes

Il regrette ses études gratuites

Message cité 2 fois

miserable

evildeus a écrit :

Dette infinie ? Ah oui quand même

imagine régler 5x 50k avec un smic

Message cité 1 fois

evildeus

miserable a écrit :

imagine régler 5x 50k avec un smic

Déjà ce serait 3*50k, et ensuite si tu sors d’ESC avec un SMIC c’est que tu as raté un truc.

Message cité 2 fois

miserable

evildeus a écrit :

Il regrette ses études gratuites

4€50 par ans
après j'ai quitté le pays

ZaZ59

Pig in a poke

evildeus a écrit :

Il regrette ses études gratuites

On dirait bien, tous les prolos qui aboient chien en tête

Message cité 1 fois

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