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Space X en bourse, les IPO d'IA arrivent : comment voyez vous l'avenir ?les marchés
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Auteur Sujet :

╚╤╤ [POGNON] Topic Bourse : la slippy week ? ╤╤╝

n°28684741
footeure
Face x 50
Posté le 16-12-2011 à 16:48:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

peter macaloai a écrit :


LVC si tu veux du *2 ou CAC5l si tu veux du *5. Attention au beta slippage si c'est pour gardé sur du MT.
 


Je ne connais que les termes certificat/warrant/turbos... (sans savoir vraiment ce que c'est)
 
LVC c'est quoi ça ?
 
CAC5Long c'est un certificat ? ça joue sur l'indice et non sur une action il me semble
 
le beta slippage c'est une sorte de taxe ? A quelle fréquence est-elle prélevée ?
 :hello:

mood
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Posté le 16-12-2011 à 16:48:21  profilanswer
 

n°28684743
peter maca​loai
Posté le 16-12-2011 à 16:48:22  profilanswer
 


J'ai compris "un-truc-qu'on-met-dans-un-portif-boursier" :o

n°28684761
peter maca​loai
Posté le 16-12-2011 à 16:49:33  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je ne connais que les termes certificat/warrant/turbos... (sans savoir vraiment ce que c'est)

 

LVC c'est quoi ça ?

 

CAC5Long c'est un certificat ? ça joue sur l'indice et non sur une action il me semble

 

le beta slippage c'est une sorte de taxe ? A quelle fréquence est-elle prélevée ?
 :hello:


Les 3 sont des trackers qui répliquent (à peu près :o) l’évolution du CAC avec un levier. Ca s'utilise comme une action et il n'y a pas de barrières et compagnies. Tu as les mêmes pour jouer l'inverse du CAC.

Message cité 2 fois
Message édité par peter macaloai le 16-12-2011 à 16:50:00
n°28684769
kikidonc
Posté le 16-12-2011 à 16:50:06  profilanswer
 
n°28684775
footeure
Face x 50
Posté le 16-12-2011 à 16:50:38  profilanswer
 

merci pour vos réponses !
 
Je vais prendre un exemple, ce sera plus simple pour vous :
Mon petit doigt me dit que l'action X va prendre 30% d'ici 2 ans (par exemple)
Je souhaite profiter de la hausse avec du levier.
Je dois utiliser quoi ?
Ne sachant pas quand ça va monter précisément, je souhaite un instrument sans échéance.
Merci !

n°28684781
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 16:50:59  answer
 

peter macaloai a écrit :


Les 3 sont des trackers qui répliquent (à peu près :o) l’évolution du CAC avec un levier. Ca s'utilise comme une action et il n'y a pas de barrières et compagnies. Tu as les mêmes pour jouer l'inverse du CAC.


 
Il parle d'une action  :o  :o  
 
 
TURBO CALL SOUS JACENT TON TITRE, AVEC UNE BARRIERE TRES PROCHE  :fou:

n°28684788
peter maca​loai
Posté le 16-12-2011 à 16:51:12  profilanswer
 


Dans ce cas là j'aurais conseillé une bancaires  [:hahaguy] . (Sauf ACA, doudou  :hello: )

 

Bon dans tout les cas j'ai lu trop vite et j'ai répondu à coté :o pardon.


Message édité par peter macaloai le 16-12-2011 à 16:52:06
n°28684795
kikidonc
Posté le 16-12-2011 à 16:51:47  profilanswer
 

footeure a écrit :

merci pour vos réponses !
 
Je vais prendre un exemple, ce sera plus simple pour vous :
Mon petit doigt me dit que l'action X va prendre 30% d'ici 2 ans (par exemple)
Je souhaite profiter de la hausse avec du levier.
Je dois utiliser quoi ?
Ne sachant pas quand ça va monter précisément, je souhaite un instrument sans échéance.
Merci !


Turbo illimité, ca doit exister  :o

n°28684797
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 16:51:52  answer
 

footeure a écrit :

merci pour vos réponses !
 
Je vais prendre un exemple, ce sera plus simple pour vous :
Mon petit doigt me dit que l'action X va prendre 30% d'ici 2 ans (par exemple)
Je souhaite profiter de la hausse avec du levier.
Je dois utiliser quoi ?
Ne sachant pas quand ça va monter précisément, je souhaite un instrument sans échéance.
Merci !


 
TURBO CALL INFINI.
 
Par contre tu as obligatoirement une barrière, à toi de bien choisir  :jap:
 
Ou sinon si tu veupas de barrière UN CALL échéance 2 ans


Message édité par Profil supprimé le 16-12-2011 à 16:53:08
n°28684806
footeure
Face x 50
Posté le 16-12-2011 à 16:52:41  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


Les 3 sont des trackers qui répliquent (à peu près :o) l’évolution du CAC avec un levier. Ca s'utilise comme une action et il n'y a pas de barrières et compagnies. Tu as les mêmes pour jouer l'inverse du CAC.


Si il peut y avoir une échéance et des barrières (strike ?), regarde ce lien par exemple, sur BNP :
https://www.boursorama.com/cours.ph [...] 0009784594
 
Pourquoi il peut y avoir 2 strikes ?
 

mood
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Posté le 16-12-2011 à 16:52:41  profilanswer
 

n°28684816
c2800
Posté le 16-12-2011 à 16:53:32  profilanswer
 

footeure a écrit :

merci pour vos réponses !

 

Je vais prendre un exemple, ce sera plus simple pour vous :
Mon petit doigt me dit que l'action X va prendre 30% d'ici 2 ans (par exemple)
Je souhaite profiter de la hausse avec du levier.
Je dois utiliser quoi ?
Ne sachant pas quand ça va monter précisément, je souhaite un instrument sans échéance.
Merci !

 

Ca parle encore Casino ici ? Vous devriez ouvrir un topic Casino/Bourse/Poker :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 16-12-2011 à 16:53:48
n°28684820
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 16:53:38  answer
 

footeure a écrit :


Si il peut y avoir une échéance et des barrières (strike ?), regarde ce lien par exemple, sur BNP :
https://www.boursorama.com/cours.ph [...] 0009784594
 
Pourquoi il peut y avoir 2 strikes ?
 


 
 
Strike 1 = barrière
Strike 2 = niveau de financement

n°28684841
peter maca​loai
Posté le 16-12-2011 à 16:55:24  profilanswer
 

footeure a écrit :


Si il peut y avoir une échéance et des barrières (strike ?), regarde ce lien par exemple, sur BNP :
https://www.boursorama.com/cours.ph [...] 0009784594

 

Pourquoi il peut y avoir 2 strikes ?

 



Je te parlais des trackers perso. Et ce n'était pas ce que tu recherchais à priori.

 

Pour du LT j'ai bien peur que ce ne soit pas le bon outil. Surtout vu les volatilités qu'on à depuis un an.

Message cité 1 fois
Message édité par peter macaloai le 16-12-2011 à 16:56:36
n°28684855
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 16-12-2011 à 16:56:05  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ca parle encore Casino ici ? Vous devriez ouvrir un topic Casino/Bourse/Poker :o


Dit-il avec ses ALU en portefeuille  :o  
 
Et puis pour la bourse non casino, y a le topic B&H.  [:spamafote]

n°28684864
c2800
Posté le 16-12-2011 à 16:57:20  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Dit-il avec ses ALU en portefeuille  :o

 

Et puis pour la bourse non casino, y a le topic B&H.  [:spamafote]

 

Sauf que moi je fais du casino avec 5 % de mon portif, pas avec 100 %. Et en plus, je l'assume, ça fait une grosse différence avec les illuminés fan d' AT et de Turbo.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 16-12-2011 à 16:58:11
n°28684870
footeure
Face x 50
Posté le 16-12-2011 à 16:57:45  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


Je te parlais des trackers perso. Et ce n'était pas ce que tu recherchais à priori.


Un tracker qui suit une action avec levier et sans barrière ni échance me conviendrait.
Odysseus & co : merci pour vos réponses, je vais me pencher là dessus.
@+ et merci pour vos réponses, c'est fort aimable  :)  
 
PS : A l'échéance, que se passe t'il ?

n°28684873
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 16:58:33  answer
 

c2800 a écrit :


 
Sauf que moi je fais du casino avec 5 % de mon portif, pas avec 100 %.


 
 
Envoi la composition complète de ton portif pour voir  :o

n°28684883
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 16:59:33  answer
 

footeure a écrit :


 
 
PS : A l'échéance, que se passe t'il ?


 
 
Dénouement, soit en cash si TURBO CALL, soit physique ou cash si CALL

n°28684896
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 16-12-2011 à 17:00:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Sauf que moi je fais du casino avec 5 % de mon portif, pas avec 100 %. Et en plus, je l'assume, ça fait une grosse différence avec les illuminés fan d' AT et de Turbo.


Ah parce que tu sais quel pourcentage de leur portefeuille les membres du topic investissent en produit à effet de levier?
Chapeau...

n°28684903
c2800
Posté le 16-12-2011 à 17:00:56  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Ah parce que tu sais quel pourcentage de leur portefeuille les membres du topic investissent en produit à effet de levier?
Chapeau...

 

Ils ne le cachent pas vraiment hein.

 

Odysseus en gros  : 4 actions zone euro (Total Sanofi Vivendi et Alcatel ; 40 % du portif) ; 1 tracker sur le DJ : 20 % du portif, et 4 trackers sur les marchés emergents, 20 % du portif. 20 % de liquide au sein du portif.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 16-12-2011 à 17:05:31
n°28684947
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 16-12-2011 à 17:05:44  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ils ne le cachent pas vraiment hein.


Bof, je n'ai pas de souvenir de quelqu'un disant avoir tout investit en certif.
Par contre ils ont tendance à la ramener quand ils gagnent. Mais comme généralement c'est pour dire qu'ils ont gagné 100 balles, soit ils ont un portefeuille ridicule et donc autant jouer au casino, soit ils n'investissent bien qu'une petite partie de leur portefeuille.

n°28684952
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-12-2011 à 17:06:14  profilanswer
 

S&P : 1.12%
CAC 40 : -0.83%
 
La dégradation est dans les cours je pense.  [:payzan]  
Je crois que je vais pas rester en position pour le WE.

n°28684956
peter maca​loai
Posté le 16-12-2011 à 17:06:53  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Bof, je n'ai pas de souvenir de quelqu'un disant avoir tout investit en certif.
Par contre ils ont tendance à la ramener quand ils gagnent. Mais comme généralement c'est pour dire qu'ils ont gagné 100 balles, soit ils ont un portefeuille ridicule et donc autant jouer au casino, soit ils n'investissent bien qu'une petite partie de leur portefeuille.


Perso je suis totalement transparent sur mes actions (et Sire aussi). A la gagne ou à la perte (même si c'est pour gagner 100 balles :o)

 

@mesh : tu es long ou short?

Message cité 1 fois
Message édité par peter macaloai le 16-12-2011 à 17:07:20
n°28684964
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 17:07:23  answer
 

c2800 a écrit :


 
Ils ne le cachent pas vraiment hein.
 
Odysseus en gros  : 4 actions zone euro (Total Sanofi Vivendi et Alcatel ; 40 % du portif) ; 1 tracker sur le DJ : 20 % du portif, et 4 trackers sur les marchés emergents, 20 % du portif. 20 % de liquide au sein du portif.


 
 
Et la perf YtD ? Negative j'imagine...

n°28684998
Miles_Teg9​1
Posté le 16-12-2011 à 17:11:42  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Ah parce que tu sais quel pourcentage de leur portefeuille les membres du topic investissent en produit à effet de levier?
Chapeau...


 
Je ne le connais pas. Vous allez sur un terrain dangereux les filles.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°28685000
kikidonc
Posté le 16-12-2011 à 17:11:56  profilanswer
 

Objectif baissier CAC40 atteint en CFD  [:-odysseus-:4]  
 
Bon weekend à tous  :hello:

n°28685009
Plam
Bear Metal
Posté le 16-12-2011 à 17:12:52  profilanswer
 

Tin fait chier de pas avoir du temps :cry:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°28685054
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-12-2011 à 17:17:33  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


Perso je suis totalement transparent sur mes actions (et Sire aussi). A la gagne ou à la perte (même si c'est pour gagner 100 balles :o)
 
@mesh : tu es long ou short?


BX4 depuis 3130

n°28685058
Ryu-
Posté le 16-12-2011 à 17:17:57  profilanswer
 

un turbo c'est vraiment pas fait pour garder long terme

n°28685066
c2800
Posté le 16-12-2011 à 17:18:22  profilanswer
 

 

Difficile à évaluer je suis à -1,27 % de MV latente, et que j'ai dénoué des positions en cours d'année avant la crise.

 

Globalement, pas si négative que ça car j'ai toujours attendu des points bas avant de m'engager, hormis sur le DJIA :
-Le tracker Djia est stable, légèrement en hausse depuis le début de l'année
- Les émergents, j'ai acheté pendant la tempête, stabilité
- PRU Total à 33, Sanofi à 49, Vivendi à 15,6, ALU à 1,56 (méchante claque, mais c'est un vaccin à moindre cout à toute spéculation hasardeuse)

 

Il faut dire que j'ai fait 2 AR principaux pour protéger mon portif pendant la chute : à chaque fois des achats massifs avec un CAC aux environs de 2950, et des reventes plus ou moins massives avec un CAC compris entre 3150 et 3400.

 

Quant à mes objectifs je les ai donné hier

 
Citation :

Objectif Free : 70 - 80€ , cours actuel 90
Objecctif Peugeot : 10,9 € , cours actuel 12
Objectif Arcellor 11,1 € , cours actuel 12,9
Objectif Unilever : entre 21 et 22 € cours actuel 25,3
Objectif ABInbev à 37 € ; cours actuel 44,6 €
Objectifs divers sur les trackers émergents.
 

 

Objectif de renforcement sur total : 33 - 35 € ; cours actuel 37,5
Objectif renforcement sur Sanofi à 45-46 € ; cours actuel 53,2

 

C'est sûr que ça nécessite plus de réflexion et de discipline que d'aller faire du loto sur les trackers à levier et autres Turbo, et qu'il faut moins avoir l'esprit flambeur...

 

A + LT j'acheterai en direct les actions US...quand bourso proposera des frais acceptables :o


Message édité par c2800 le 16-12-2011 à 17:20:47
n°28685088
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 17:20:57  answer
 
n°28685100
c2800
Posté le 16-12-2011 à 17:22:04  profilanswer
 


 
Toi qui bosses dans le domaine, je suis convaincu que tu ne peux pas me dire sérieusement que s'amuser avec Turbo, Levier, et AT, c'est plus rentable que diversifier un portif et faire de l'analyse fondamentale, n'est-ce pas ?  :)

n°28685136
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 17:25:26  answer
 

c2800 a écrit :


 
Toi qui bosses dans le domaine, je suis convaincu que tu ne peux pas me dire sérieusement que s'amuser avec Turbo, Levier, et AT, c'est plus rentable que diversifier un portif et faire de l'analyse fondamentale, n'est-ce pas ?  :)


 
 
Bah déjà on utlise pâs de Turbos. On fait généralement de la couverture avec des dérivés vanilles.
Pour l'analyse fondamentale j'en fait pas du tout dans ma gestion. Pas d'analyse économique, ni des boîtes dans lesquelles j'investis. Tout ça c'est des méthodes usées selon moi. Je préfère innover et investir sur d'autres critères, que le marché ne regarde pratiquement pas  [:-odysseus-:4]

n°28685177
c2800
Posté le 16-12-2011 à 17:30:34  profilanswer
 

 

Ca j'suis bien d'accord, en dehors de l'analyse fondamentale, qui n'est pas accessible à tout le monde, et qui pour cette raison est et sera toujours prépondérante dans l'investissement (là je ne te rejoins donc pas), il faut impérativement "innover" et trouver des critères peu utilisées par les marchés, mais ça suppose de passer ta vie à chercher/trouver de nouveaux critères  :o

 

En tant que PP je n'utilise pas de couverture (je vois que vous vous limités aux produits vanilles, c'est déjà un élément qui est rassurant...), j'imagine que pour les fonds c'est indispensable ? Ma "couverture" c'est "seulement" de me limiter aux sociétés solides (hormis ALU :o), et de diversifier les secteur geo, et les secteur, et de rentrer uniquement sur point bas (par rapport aux précédents plus hauts et aux précédents  plus bas)

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 16-12-2011 à 17:32:41
n°28685208
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 17:35:59  answer
 

Ce retournement GLE et ACA  :D

n°28685219
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 16-12-2011 à 17:37:39  profilanswer
 

Rothschild bosse bien.

n°28685239
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-12-2011 à 17:40:47  profilanswer
 

mesh a écrit :


BX4 depuis 3130


J'ai joué le fixing.  :D  
Pas les foies de jouer la news.  [:hide]  
 
A tchao la file.  :hello:

n°28685254
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2011 à 17:44:07  answer
 

c2800 a écrit :


 
Ca j'suis bien d'accord, en dehors de l'analyse fondamentale, qui n'est pas accessible à tout le monde, et qui pour cette raison est et sera toujours prépondérante dans l'investissement (là je ne te rejoins donc pas), il faut impérativement "innover" et trouver des critères peu utilisées par les marchés, mais ça suppose de passer ta vie à chercher/trouver de nouveaux critères  :o  
 
En tant que PP je n'utilise pas de couverture (je vois que vous vous limités aux produits vanilles, c'est déjà un élément qui est rassurant...), j'imagine que pour les fonds c'est indispensable ? Ma "couverture" c'est "seulement" de me limiter aux sociétés solides (hormis ALU :o), et de diversifier les secteur geo, et les secteur, et de rentrer uniquement sur point bas (par rapport aux précédents plus hauts et aux précédents  plus bas)


 
 
Perso je fais pas de couverture sur mes portefeuilles. Car je pense qu'avant de se couvrir on peut encore énormément optimiser son portefeuille (et donc sa perf) via les allocations. Beaucoup de pros comme beaucoup de particuliers achètent et vendent "à la louche" du genre je vais en prendre 2% ou bien 5%. Alors que si tu fais une étude rigoureuse de l'allocation exacte (par exemple 1,65% dans mon portefeuille et pas 2%) sur chaque ligne et que tu étudies le comprtement de tout ton portefeuille en fonction d'une allocation de 1,65% sur X 7% sur Y ou 1,85% sur X et 8,33% sur Y etc.. tu verras que tu as énormément de marge de manoeuvre pour dégager de la performance. Tu pense que 20% d'ACA et 80% de Total va dégagé à peu près la même perf que 18% d'ACA et 82% de Total ? Oui sur 2 titres, mais dans un portif de 10, voir 50 titres, une allocation à 0,5% près peu te dégagé énormément de perf...
 
Ca c'est le coté construction de portefeuille. Et Miles semble l'avoir bien compris....
 
Pour le coté sélection de titre, j'utilise des indicateurs que je pense être le seul à étudier parmi les gérants... C'est d'ailleurs ce que que je vends à mes clients...
 
Fin HS WE  :o

n°28685344
c2800
Posté le 16-12-2011 à 17:55:05  profilanswer
 

 

Pour la construction du portif c'est intéressant ce que tu dis, mais en tant que PP il faut vraiment un gros portif pour ajuster au % près ses lignes... :o Et puis je me demande si c'est tojours possible avec une stratégie de moyenne à la baisse

 

Quant à ta sélection de titre, je vois le genre, tu veux pas faire partager http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSftqCkr3qcGnWp7DWbXog1MGXJxSXVjETWMRBgS4Yd53WWIKtypetit malin !

  



Message édité par c2800 le 16-12-2011 à 17:55:41
n°28685425
c2800
Posté le 16-12-2011 à 18:05:32  profilanswer
 

C dans l'air sur la AAA

n°28685660
boisse
Well...fuck
Posté le 16-12-2011 à 18:33:07  profilanswer
 

frozen_face a écrit :

Vous n'êtes pas au bout de vos peines chers amis bookmakers, on va perdre notre AAA dans les 48h. Si on le perd à plusieurs, ça ira à peu près mais si nous sommes tout seul, houla...

 


boisse a écrit :

 

je le note. Ce serait la meilleure nouvelle de l'année.

 

bon  ca y est, 48h ont passé on a toujours le AAA :o


Message édité par boisse le 16-12-2011 à 18:33:21

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
mood
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Posté le   profilanswer
 

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