Reprise du message précédent :

 
C'est dimage

Actuellement mon utilisation de la marge IB est :
- 251k$ en USD, que je paye 6.53% si mon calcul est correct
- 364k€ en EUR, que je paye 5.07%
- 9k en GBP, que je paye 6,61%
- 11k en CAD, que je paye 6,19%
 
Soit un coût agrégé de la marge de 5.65%. Soit un coût d'environ 35k€ / an.
 
C'est bcp, évidemment, mais c'est une erreur de piloter l'utilisation du levier selon le coût instantané de la marge.
 
Ce qui compte pour la décision de calibration du levier (pour un investisseur de long-terme comme moi), c'est le différentiel entre (1) le rendement de long-terme attendu sur le panier d'actions et (2) le coût de la marge sur l'horizon d'investissement, dont un proxy est la moyenne pondérée des rendements obligataires souverains à 10 ans sur les devises d'utilisation de la marge.
 
Ce différentiel, c'est en gros la prime de risque du marché actions. C'est pour ça que je suis très focalisé dessus : tant que la prime de risque du marché actions reste au-dessus ou proche (comme actuellement) de sa moyenne de long-terme, je n'ai pas de pb à utiliser la marge - quel que soit son coût instantané.
 
Si la prime de risque du marché actions baissait significativement sous sa moyenne de long-terme, mon utilisation de la marge serait bcp plus prudente.

Oui, je préfère éviter d’avoir plus de 25% de mon patrimoine total sur un seul broker ou banque. L’épisode Gamestop de début 2021, pendant lequel Peterffy s’est publiquement inquiété des conséquences possibles de faillites en chaînes de hedge funds pour les brokers, n’a pas contribué à me rassurer. (J’y réfléchis aussi professionnellement.)

Oui, c’est une façon de voir : l’investissement doit être au service du confort de vie, donc il ne doit pas être générateur d’inquiétudes.
 
Mais une autre façon de voir c’est celle-ci : chacun de nous a un « budget » de tolérance au risque, qu’on peut approximer par l’exposition à la bourse (part des actions dans le patrimoine global) et par le beta du portefeuille boursier (la pédale d’accélérateur).
 
La performance de long-terme de l’investisseur particulier, sur le long-terme, va être celle de l’indice multipliée par le beta, ajustée par l’alpha (pour la plupart des investisseurs particuliers l’alpha est soit négatif, soit négligeable, sur le long-terme). Donc l’exposition à la bourse et le beta sont les facteurs majeurs de performance sur le long-terme.
 
Conserver des liquidités (au-delà des stricts besoins de liquidité de précaution) permet de réduire la volatilité du patrimoine et de gagner en confort psychologique, mais fait chuter la performance de long-terme. Idem si l’on est sous-exposé à la bourse : en ne consommant pas son « budget » de tolérance au risque, on freine sans s’en rendre compte sa croissance patrimoniale.
 
Donc l’objectif doit être de consommer à chaque instant son budget de tolérance au risque (qui évolue avec le temps, selon l’expérience, les circonstances familiales et professionnelles etc.) pour optimiser la croissance patrimoniale. Sous cette perspective, si tu es toujours parfaitement à l’aise psychologiquement avec ton portefeuille, c’est que tu ne consommes pas ton budget de tolérance au risque, ce qui a un gros coût d’opportunité.
 
Donc perso, je préfère tester mes limites psychologiques, voire les repousser (mithridatisation à la volatilité), pour augmenter ma tolérance au risque et augmenter la pente potentielle de ma croissance patrimoniale. (On peut appliquer le même raisonnement dans d’autres domaines de la vie – professionnel, intellectuel, sports etc. : si on est dans le confort, on ne croît pas – en tout cas pas autant qu’on le pourrait.)
 
PS : Cela dit, en 2022 le maximum drawdown sur mon portefeuille IB m’a surpris et a dépassé ce que j’avais anticipé, donc ce n’est pas comme si j’avais délibérément recherché cette expérience, même si elle a été très instructive pour moi.

Le CAC a déjà cassé les 7400

 
Merci d'un lurkeur pour ton retour très constructif et instructif. Je ne sais pas si j'arriverai à avoir les "balls" de faire ça un jour. Mais comme tu le dis, sans risque/dépassement de soi, on n'avance que peu...
 
Merci  

Ça va forcément baisser encore, j'ai acheté pour 1k€ de World à 15h  

J'aurais pu abaisser le seuil de déclenchement de l'appel de marge sur mon portefeuille IB en y transférant des liquidités de précaution (même si j'ai dû en utiliser une bonne partie pour mon achat immo à Washington DC), et/ou en y transférant des titres de mes portefeuilles non leveragés, mais dans les 2 cas cela m'aurait embêté, clairement ce n'était pas mon plan.
 
Les principales leçons que je tire de cet épisode :
 
1) Ne pas sous-estimer les corrélations sectorielles : je le savais déjà, mais c'est clair que mon extrême diversification en nb de lignes n'a pas protégé ce portefeuille IB très fortement concentré sur les valeurs tech de croissance.
 
2) Ne pas se contenter de mesurer le levier, mais mesurer aussi le beta global du portefeuille : là aussi, c'est qqch que je savais mais que je n'ai pas suffisamment pris en compte dans mes stress tests : appliquer un levier de 2 sur un panier indiciel est OK dans la plupart des scénarios, mais sur un panier d'actions de croissance de beta 1,5, ce n'est pas du tout la même limonade en termes de volatilité.
 
3) Blinder suffisamment le portefeuille leveragé en actions contra-cycliques ou qui performent bien en temps de crise : défense, matières premières, BRK.B... Cela a un petit coût en termes de vitesse potentielle, mais un gros bénéfice en termes de modération de la volatilité lors des grosses corrections.
 
4) S'attendre à ce que le marché obligataire overshoote, et se préparer en conséquence : encore un truc que je savais depuis mon expérience comme stratégiste obligataire, mais même en le sachant... Le marché obligataire est violent et overshoote systématiquement pour rincer les contrarians. Je pensais que le 10ans US pourrait monter jusqu'à 4%... mais 5% (compte tenu d'un point neutre de la Fed toujours autour de 2,5%)... j'ai eu de la chance que la dernière jambe de la hausse du 10 ans US, de 4% à 5%, ait eu lieu au Q3 2023, quand les actions s'étaient déjà bien stabilisées, plutôt qu'avant.
 
Donc même si optiquement j'ai toujours un portefeuille principal IB agressif, avec un levier 1,7, je pense qu'il est bcp moins risqué que fin 2021 (a) parce que les taux de Fed sont bcp plus haut aujourd'hui, (b) parce que j'ai fait des gros renforcements en actions "stabilisatrices" type BRK.B, et (c) parce que la purge de 2022 a bien nettoyé les excès dans mon portefeuille : j'ai 133 lignes qui sont en MV de plus de 70%, occasionnant une perte latente de 82k$, il ne me reste plus que 15k$ sur ces valeurs en déroute (je suis très parcimonieux et sélectif sur les renforcements à la baisse). Et aussi (d) parce que je suis en train de muscler mes portefeuilles non leveragés (mon nouveau portefeuille Schwab principalement).

   Ok, on le fera. Cela dit, je me demande si poser la question en termes d'années de dépenses ne serait pas plus pertinent.

Sympa ce début d’année

Constitution de lignes LQQ (+10) et CL2 (+500) sur mon portefeuille IB. Sans doute prématuré mais je pense que ça va faire un V.    
 
Réinvestissement de dividendes dans mes portefeuilles français :
- Renforcement de ma ligne LQQ (+1) en CTO.
- Constitution de mini-lignes Memscap (+100) et Lexibook (+200) en PEA-PME, pour prendre date. Je renforcerai ces lignes quand j'aurai des liquidités en France.

De toute évidence les fonds d'Independance AM ne sont pas commercialisés chez Bourso. Comme plein (et de plus en plus) de fonds d'ailleurs.
Transfère ton PEA-PME ailleurs, par conséquent    
Peut-être chez Fortu, ça semble commercialisé dans l'école confort d'en face.

Ça y est tu nous copies et achètes CL2 & LQQ, content que le petit peuple t'ait inspiré

Merci pour cette vision que je partage.  
Ca m'a amené au fil des années à réduire ma part "liquide" ou secure, qui détruit du patrimoine sur le LT.
(Et j'aime bien la comparaison avec le sport par exemple).

Bilan 2023 : +33k/+21%  
 
Très bonne année.
On continue la stratégie gagnante pour 2024.    
 

 

 
Perf de 9% par an en moyenne sur 25 ans.
 

Le retour du tableau diabolique, belle perf néanmoins

Merci.    
 
Je suis le seul à comprendre ce tableau.  

Bravo pour les performances !

Ma compréhension du tableau :

- les % annuels ne tiennent pas compte des apports externes et représentent donc l'accroissement annuel du portefeuille incluant PV/MV, apports et ecremages/louchages

- le dit portefeuille n'est qu'un portefeuille partiel ne prenant pas en compte toutes les enveloppe "Bourse" des 400k annoncés par ailleurs

- les ecremages vers f€ sont lockés en PV sans prendre en compte la phase "liquide" qui pourtant devrait diminuer la performance (selon les jaloux)

- le pourcentage en bas à droite est la fameuse moyenne arithmétique des accroissements annuels de portefeuille (partiel)

Correct?

Edit :
J'ajoute pour conclure que chacun ici bas est libre de définir comme il l'entend ce qu'il met dans sa définition de "performance"

On est d'accord. De toute façon, l'acharnement a vouloir prouver que les calculs sont erronés ne seront pas sources d'enrichissement pour autrui. Si Chien y trouve son compte, force a lui .

 
C'est quelle étape de l'investisseur déjà l'investissement indiciel ?    

9 de mémoire

Edit : ah non 8

Et dans sa définition de "moyenne"

Là en l'occurrence j'achète avec du levier des ETF leveragés - rien à voir.  

Effectivement, si on veut appeler un chat un chien on peut.

J'attends les réponses à mon message. Elles viendront à n'en pas douter

As-tu pensé à contracter un prêt conso pour alimenter ton compte IB et ainsi augmenter ta marge avec laquelle tu pourrais alors acheter plus d'ETF à levier ?

 
Vous parlez de quoi ?  

 
Les sites de dropshit  

 
C‘est ce que tout investisseur sérieux a fait pendant le COVID / ferait à nouveau en période de crise.
 
Surtout qu’à l’époque les taux étaient ridiculement bas.

Je pense que tu as bien résumé.

 
Bon chance, je relance régulièrement sur son passage chez TTE.
 
Rien, nada, peau de zob

Cf fil de footeure dans "Portefeuilles financiers et immobiliers" chez l'IH.

 
 
si au moindre toussotement du NSDQ tu achètes avec du levier des ETF leveragés haussiers tu te prépares des "nervous breakdowns"...
 
https://www.youtube.com/watch?v=ObCPxHHPkOI
 
 

 
J'avais oublié que DIM faisait partie du stade 11    

Où as tu vu ça ?  

Et dans ce scénario, les indices baissent de combien ?

Faudrait d'ailleurs calculer la vraie moyenne

C'était du beau mytho alias tout est sur YouTube dès qu'on posait 1 question  

Il ferait plus de sens pour moi d'extraire l'home equity de mon appart à Washington (acheté cash) : ça fait partie des pistes possibles si je dois un jour défendre mon portefeuille contre un risque d'appel de marge, ou s'il y a des opportunités qui justifient que je doive augmenter ma puissance de feu. Mais aujourd'hui ce n'est pas le cas.

Vidéo intéressante de Tommy Douziech (Zonebourse) sur les multi baggers (55 mins) :
https://www.youtube.com/watch?v=ev8QGQwxWtQ

 
Peu importe, on veut juste avoir ton retour d’XP.
 
Et si il existe un lien entre le fait que tu n’aimes pas cette entreprise (aujourd'hui) et ton passage chez le boss ?
 

 
Ah OK, c'est ton imagination.