╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Début du V ou W ? ╤╤╝

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Début du V ou W ? ╤╤╝

evildeus

Reprise du message précédent :

Karma-design a écrit :

La distribution des résultats (long terme) en immobilier est très large, et dépend d'énormément de facteurs : temps investi, capacité à identifier les bons investissements, capacité à réaliser ou organiser des travaux, etc.

En bourse, sur du passif, on a une distribution des résultats relativement homogène (long terme encore), et effectivement quasi aucun effort.

Clairement je gagne plus sur mes bons investissements immo qu'en ETF - en incluant le levier - mais ca n'est pas comparable en charge mentale.

Chose qui est rarement aussi pris en compte dans le TRI de l'immobilier, le coût de ton temps :hello:

Message cité 2 fois

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prixnobel

evildeus a écrit :

Chose qui est rarement aussi pris en compte dans le TRI de l'immobilier, le coût de ton temps :hello:

Quid du plaisir pris à faire l'investissement ? Le browsage des annonces ? Les visites ? L'adrénaline de savoir si ton offre est acceptée ou pas ?
de l'utilité sociale ?
des rencontres et interactions sociales que tu n'as pas dans le passif ?

etc etc

au final ce n'est pas tant une comparaison immo vs equity c'est une comparaison passif/mino vs. actif/majo que vous faites.

bref as usual :sleep:

Si tu vois ça principalement comme une perte de temps vs acheter des ETF, en effet il faut se contenter d'acheter des ETF.

Mon avis c'est que l'immo c'est cool parce que c'est LE TRUC qui permet de faire un vrai investissement actif avec un ticket d'entrée accessible vs être actionnaire majoritaire d'une PME/ETI. Comme ds tout investissement actif, t'es bcp plus maître de ton destin. Tu peux vraiment générer de l'alpha, comme te planter, même en étant intelligent.

Message cité 1 fois
Message édité par prixnobel le 08-09-2025 à 16:13:32

belisarios

Yog Sothoth a écrit :

Je vous avais parlé de Saxo Belgique à propos de cette nouvelle taxe sur les plus values et de comment il fallait y faire face vu qu'il y a un abattement de 10 000 € de plus value non taxée. Il y a deux modalités discutées: Soit ils prélèvent automatiquement et ensuite vous réclamez son remboursement au fisc qui met deux ans à vous rembourser, soit vous déclarez vos plus-values au fisc qui vous réclame ensuite l'impôt si vous lui en devez un.

Je leur ai demandé quelles modalités seraient disponibles. Voici leur réponse.

Citation :

Cher monsieur De Saxe Cobourg Gotha,

Nous vous remercions d'avoir contacté nos services concernant la nouvelle taxe sur les plus-values.

Le projet de loi est toujours en cours d'examen à l'heure actuelle et, s'il y a de fortes chances qu'il soit adopté, la version définitive n'est pas encore clairement définie ou approuvée par toutes les parties. Ainsi, il est difficile pour le moment de vous apporter une réponse claire et définitive, puisque nous ne connaissons pas nous même les modalités d'application.

Cependant, selon toute vraisemblance, si la loi était votée en l'état, il y a de fortes possibilités en effet que nous appliquions celle-ci selon les modalités proposées et que nous offrions la possibilité à nos clients d'opter pour le choix qui leur convient. Nous ne pouvons pas vous offrir de garanties à ce sujet à ce jour et nous en sommes navrés.

Dès que nous aurons plus d'informations, nous en informerons nos clients via des communiqués officiels.

Nous restons disponibles pour toute demande complémentaire,

Cordialement,

Service client, Saxo Banque.

La loi entre en vigueur le premier Janvier 2026. Dans 115 jours.

Comment se porte la Princesse de Galles ?

Message cité 1 fois

evildeus

prixnobel a écrit :

Quid du plaisir pris à faire l'investissement ? Le browsage des annonces ? Les visites ? L'adrénaline de savoir si ton offre est acceptée ou pas ?
de l'utilité sociale ?
des rencontres et interactions sociales que tu n'as pas dans le passif ?

etc etc

au final ce n'est pas tant une comparaison immo vs equity c'est une comparaison passif/mino vs. actif/majo que vous faites.

bref as usual :sleep:

Si tu vois ça principalement comme une perte de temps vs acheter des ETF, en effet il faut se contenter d'acheter des ETF.

Mon avis c'est que l'immo c'est cool parce que c'est LE TRUC qui permet de faire un vrai investissement actif avec un ticket d'entrée accessible vs être actionnaire majoritaire d'une PME/ETI. Comme ds ton investissement actif, t'es bcp plus maître de ton destin. Tu peux vraiment générer de l'alpha, comme te planter, même en étant intelligent.

[:schnouf] c'est un travail pas un loisir.

Message édité par evildeus le 08-09-2025 à 16:08:47

arkeod

Lurkeur since '01

evildeus a écrit :

Chose qui est rarement aussi pris en compte dans le TRI de l'immobilier, le coût de ton temps :hello:

Vu ta présence ici h24, tu peux te mettre à l'immobilier à la place

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

evildeus

arkeod a écrit :

Vu ta présence ici h24, tu peux te mettre à l'immobilier à la place

[:pierroclastic:5] Ah non, j'ai le bon exemple de mon père. Perso je préfère faire une conf call et venir ici que juste faire de l'immo qui fait suer. Comme toi quoi :hello:

Message édité par evildeus le 08-09-2025 à 16:11:11

jeff_h

:hello:
Novice +++ j'aimerai bien placer quelques € dans le but d'améliorer ma retraite.
On peut demander des conseils ici ou il vaut mieux faire ça sur un autre topic ?

Message cité 2 fois

oufwid

C'est surtout que - en toute honnêteté et bienveillance - on s'en bat les roustons avec une baratte à beurre de savoir que certains trouvent leur bonheur en faisant de l'immomagik [:elfe_smileys:3] , ou que d'autres ne veulent pas y toucher d'un bout d'un bâton. La vérité c'est que l'immobilier est un marché à 60% pour des biens de jouissance / d'utilité, et en grande partie sort donc de toute logique d'investissement pur.

A moins que l'on parle de REITS, de taux directeurs ou de valeurs foncières, la pierre n'a pas sa place sur ce topic de haute expertise [:-patrick-]

A ce compte là on va bientôt débattre de la valeur de la Nue Propriété de maman, ou de savoir s'il vaut mieux s'endetter pour un T2 à Bobigny ou un T3 à Ris-Orangis [:paul de saint-balby:2]

Message édité par oufwid le 08-09-2025 à 16:35:27

oufwid

Et donc pour recentrer, I like the stock, non mieux, I’m lovin’ it [:stone_island]

Message édité par oufwid le 08-09-2025 à 16:43:47

kenshirooo

Yog Sothoth a écrit :

Citation :

Cher monsieur De Saxe Cobourg Gotha,

Nous vous remercions d'avoir contacté nos services concernant la nouvelle taxe sur les plus-values.

Le projet de loi est toujours en cours d'examen à l'heure actuelle et, s'il y a de fortes chances qu'il soit adopté, la version définitive n'est pas encore clairement définie ou approuvée par toutes les parties. Ainsi, il est difficile pour le moment de vous apporter une réponse claire et définitive, puisque nous ne connaissons pas nous même les modalités d'application.

Cependant, selon toute vraisemblance, si la loi était votée en l'état, il y a de fortes possibilités en effet que nous appliquions celle-ci selon les modalités proposées et que nous offrions la possibilité à nos clients d'opter pour le choix qui leur convient. Nous ne pouvons pas vous offrir de garanties à ce sujet à ce jour et nous en sommes navrés.

Dès que nous aurons plus d'informations, nous en informerons nos clients via des communiqués officiels.

Nous restons disponibles pour toute demande complémentaire,

Cordialement,

Service client, Saxo Banque.

La loi entre en vigueur le premier Janvier 2026. Dans 115 jours.

Ca va être un sacré bordel début 2026...

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Yog Sothoth

Conchie les religions

belisarios a écrit :

Comment se porte la Princesse de Galles ?

Il n'y en a pas en Belgique.

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

bibiletanuki

Front copéiste des ninjas

jeff_h a écrit :

:hello:
Novice +++ j'aimerai bien placer quelques € dans le but d'améliorer ma retraite.
On peut demander des conseils ici ou il vaut mieux faire ça sur un autre topic ?

Topic épargne : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Ici on crame notre thune dans d'obscures entreprises biotech penny stocks [:bibiletanuki:2]

Message cité 1 fois

---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie

Cisko

Yog Sothoth a écrit :

Je vous avais parlé de Saxo Belgique à propos de cette nouvelle taxe sur les plus values et de comment il fallait y faire face vu qu'il y a un abattement de 10 000 € de plus value non taxée. Il y a deux modalités discutées: Soit ils prélèvent automatiquement et ensuite vous réclamez son remboursement au fisc qui met deux ans à vous rembourser, soit vous déclarez vos plus-values au fisc qui vous réclame ensuite l'impôt si vous lui en devez un.

[:petrus dei]

c'est pas plutôt "qui vous laisse calculer combien vous lui devez, juste pour le fun et pour vérifier si vous avez bien tout compris, pour ensuite vous mettre un malus en cas d'erreur" :sarcastic:

kenshirooo a écrit :

Ca va être un sacré bordel début 2026...

boutont "tout vendre" au 31 DEC :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par Cisko le 08-09-2025 à 19:26:44

The_Declaration

the dark should fear me

Yog Sothoth a écrit :

Citation :

La loi entre en vigueur le premier Janvier 2026. Dans 115 jours.

Clair, merci.

kenshirooo

Cisko a écrit :

[:petrus dei]

c'est pas plutôt "qui vous laissez calculer combien vous lui devez, juste pour le fun et pour vérifier si vous avez bien tout compris, pour ensuite vous mettre un malus en cas d'erreur" :sarcastic:

Cisko a écrit :

boutont "tout vendre" au 31 DEC :sweat:

A priori il n'y aura pas de rétroactivité (je dis bien a priori ) donc je ne pense pas passer par cette case...
Sauf vouloir définitivement sortir du marché jeu à cette occasion

Message cité 2 fois

Yog Sothoth

Conchie les religions

Cisko a écrit :

boutont "tout vendre" au 31 DEC :sweat:

J'y pense aussi. Et laisser tout dévaluer sur un compté épargne vu que je n'ai pas assez pour acheter de l'immo. (Quoique je peux acheter une place de parking mais ça me fait un peu peur)

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

maaah

kenshirooo a écrit :

A priori il n'y aura pas de rétroactivité (je dis bien a priori ) donc je ne pense pas passer par cette case...
Sauf vouloir définitivement sortir du marché jeu à cette occasion

Je ne suis pas en Belgique donc pas impacté mais : Ça ne me semblerait pas idiot de vendre / racheter les lignes avec le plus de PV, pour remettre le compteur à 0. Mieux vaut prévenir que guérir…

Message cité 2 fois

evildeus

jeff_h a écrit :

:hello:
Novice +++ j'aimerai bien placer quelques € dans le but d'améliorer ma retraite.
On peut demander des conseils ici ou il vaut mieux faire ça sur un autre topic ?

Épargne plutôt mais tu peux demander ici aussi :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 08-09-2025 à 17:23:40

Tahitiflo

éponge carré(e)

andre1980 a écrit :

Les impôt te dit pas si la personne est encore en poste au moment de la dépose du dossier.
Et ça l'avantage de faire peur à une bonne partie des tricheurs de prévenir qu'il y aura contrôle.
C'est aussi un peu "grâce" à ça que mentalement j'accepte de louer à des petits revenu et sans demander de garant. C'est peu cher payé pour ne pas être rejeter car il y a X dossier meilleur que le sien.

De toute façon,tu sélectionnes comme tu veux tant qu'il y a de la demande.
Mon collègue qui pose une annonce pour louer un bien,60 demandes de visite en 2 jours. [:fandalpinee]

Message édité par Tahitiflo le 08-09-2025 à 17:57:10

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est asile de fou.©havoc_28 We are doomed

Salverius

Enfin, LFDE qui redresse un peu la barre.
Le chemin est encore long par contre pour les rêves de richesse !

SD Plissken

Greed is good

RBRK est sur la piste d'envol. Résultats demain.

arkeod

Lurkeur since '01

BX4?

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

burnout62

Bye bye Bayrou [:papatte]

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Cisko

kenshirooo a écrit :

A priori il n'y aura pas de rétroactivité (je dis bien a priori ) donc je ne pense pas passer par cette case...
Sauf vouloir définitivement sortir du marché jeu à cette occasion

non pas rétroactif mais bonjour les calculs d'impôts après ca si tu repars pas à 0 au 1er 2026

Message cité 2 fois

mattgiver

joueur de bouse

burnout62 a écrit :

Bye bye Bayrou [:papatte]

[:tim_coucou]
Bon qui pour le remplacer ? Fin de la récréation là [:so-saugrenu20:2]

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 08-09-2025 à 19:28:26

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Cisko

mattgiver a écrit :

[:tim_coucou]
Bon qui pour le remplacer fin de la récréation là [:so-saugrenu20:2]

personne, jusqu'à 2027, en belgique on a bien fait des années sans gov. [:ezekiel-:2]

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

Cisko a écrit :

personne, jusqu'à 2027, en belgique on a bien fait des années sans gov. [:ezekiel-:2]

c'est vrai, ça en plus les futures CAC ne bougent pas d'un poil en ce moment, c'était pricé

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

burnout62

mattgiver a écrit :

[:tim_coucou]
Bon qui pour le remplacer ? Fin de la récréation là [:so-saugrenu20:2]

Ils ont fait un communiqué qu'ils nommeront un nouveau PM bientôt...

Il faudrait tellement qu'il nomme JL Mélenchon, qui refuserait ou mieux, accepterait et se planterait ! :love:

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

arkeod

Lurkeur since '01

Hollande

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

Cisko

burnout62 a écrit :

Ils ont fait un communiqué qu'ils nommeront un nouveau PM bientôt...

Il faudrait tellement qu'il nomme JL Mélenchon, qui refuserait ou mieux, accepterait et se planterait ! :love:

avec quoi, à peine 10% de députés derrière lui il ne sera pas assez bête que pour accepter (malheureusement )

Message cité 1 fois
Message édité par Cisko le 08-09-2025 à 19:57:39

burnout62

Cisko a écrit :

avec quoi, à peine 10% de députés derrière lui il ne sera pas assez bête que pour accepter (malheureusement )

Mais justement :
Macron : "bon JL M. voulait que le NFP gouverne, bah je nomme JL M. !"
JLM : "meuuuuh non je veux pas, pas moi, je veux Lucie !!" [:oulive]
Macron : "ah bon faut savoir !!! Allez bye" :whistle:

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Pzu

Bon, à quelles nouvelles taxations du capital on va avoir droit ? [:garypresident:2]

Yog Sothoth

Conchie les religions

Cisko a écrit :

non pas rétroactif mais bonjour les calculs d'impôts après ca si tu repars pas à 0 au 1er 2026

En principe ton courtier te file un papier quand tu vends, Ce sera automatiquement calculé. Reste à savoir les modalités précises comme je l'ai évoqué.

Message cité 1 fois

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

kenshirooo

Cisko a écrit :

non pas rétroactif mais bonjour les calculs d'impôts après ca si tu repars pas à 0 au 1er 2026

J'espère que les banques vont proposer ce calcul et l'afficher de façon simple.
Rien que se taper 2 fois la TOB sur 250K€... Non merci.
Et puis encore faut il vouloir vendre quoi

Message édité par kenshirooo le 08-09-2025 à 20:52:34

Cisko

Yog Sothoth a écrit :

En principe ton courtier te file un papier quand tu vends, Ce sera automatiquement calculé. Reste à savoir les modalités précises comme je l'ai évoqué.

Degiro a déjà du mal à m'afficher ma PV daily alors un calcul rétroactif sur base de la PV latente de chaque position au 31DEC tout en prenant correctement compte les A/R qui pourraient suivre sur une portion de la ligne, en déduisant correctement les div, la Tob, et autres éventuels frais de change [:pierroclastic:5]

faudra qu'ils embauchent quelques stagiaires de plus

bon en soit ca doit pas être bien compliqué mais ca fait quand même bien 3ans que je leur remonte le bug de l'affichage des Pv Daily et toujours rien à part : "on a ouvert un ticket" [:mihirung_]

(ok faut que je bouge chez Saxo.be [:juanmartin:1] )

Message édité par Cisko le 08-09-2025 à 21:09:57

kenshirooo

Clairement c'est pour ça que j'ai choisi un broker belge (celui de ma banque REBEL (Belfius)) c'est très pratique en tant que client existant et les frais restent raisonnables vu les montants mensuels que j'investis (2K€ en moyenne). J'espère bien qu'ils vont s'en charger !!!

Message édité par kenshirooo le 08-09-2025 à 21:05:45

john5969

concentration du SP500 extreme, analyse toujours pointue de Torsten Slok.

https://www.apolloacademy.com/wp-co [...] aily+Spark

Message cité 1 fois

kaboom85

maaah a écrit :

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

The_Declaration

the dark should fear me

maaah a écrit :

non, pas du tout.
Les compteurs sont automatiquement remis à 0 au 1er janvier pour toutes les lignes. Rien de ce qui s'est passé avant n'est taxable.
D'ailleurs ça arrangerait tout le monde si la prochaine correction pouvait attendre janvier, justement. [:il a ri 8]

wintrow

john5969 a écrit :

concentration du SP500 extreme, analyse toujours pointue de Torsten Slok.

https://www.apolloacademy.com/wp-co [...] aily+Spark

Que faire de cette information?

Tenter de timer la bulle IA en passant liquide ou short? Chercher un ETF SP493?

Message cité 2 fois

SD Plissken

Greed is good

ERP : 7.85% - 4,04% = 3,81%

Rappel que lors de la bulle internet c'était 2%. [:scipion8:3]

Message cité 2 fois
Message édité par SD Plissken le 08-09-2025 à 23:56:20

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