Reprise du message précédent :

 
Wut, 100 titres pour adhérer au club des actionnaires Total ? C'est pile ce que j'ai  

Très bon montage

Mais lapin avait pas justement revendu MCPHY et attendait une baisse pour revenir ?

 
 
pas assez précis ton graphique y a bien eut un flash crack au moment ou j'en parlais si tu mets le graphique en intraday !!!!
 
 

 
 
malheureusement pour moi, j'ai racheter à 36,130€ pensant avoir détecter le point bas très mal m'en à pris.

  Pourquoi pas    

 
Effectivement, tu l'as bien montré ici, c'était surtout pour la blague

 
 
Ça vaut quoi ce club pour ceux qui y sont ?  
 
Merci mattgiver pour hoffman je pense que c’est une valeur qui a énormément d’avenir et qu’elle peut faire comme McPhy d’ici 2021.  
 
Placé un ordre sur l oreal de 10 actions a 298e j’espère que s’il passe j’aurais un pru sous les 300. C’est une très belle valeur qu’il faut en portefeuille.  

 
 
ça n'est pas encore ça, car le lien que tu donnes est un Gif générer et mis à jour automatique par zonebourse.

 
Et bonjour aux cabanes en bois vendues entre 150 et 200k...

Un "flash craque" bordel...

T'as craqué?    

 
Le "point bas" à quelques centimes de l'ATH ?
 
Que disais l'AT ?  

MCPHY venait de taper sous la MM2 elle devait rebondir

A ne pas confondre avec un « crash flaque »  

En suivant cette logique, Toyota avec ses 10% de PdM devrait donc être valorisé $2.5T (soit à peu près un Microsoft + un Alphabet), non?

Le problème dans ce raisonnement, c'est que tu considères:
1) que l'entreprise va maintenir ses marges aux niveaux actuels (alors que 100% des profits viennent des crédits ZEV qui vont disparaitre d'ici 2 ans).
2) qu'elle va continuer à gagner des parts de marché (alors qu'elle en perd massivement dans les marchés où l'entreprise est mature; et que ses ventes commencent à plafonner). Je veux bien que l'on discute du microcosme Californien, mais qu'en est-il du -75% dans les 3 plus gros marchés européens de l'électrique? Sur un marché en croissance qui plus est? Un accident de parcours en attendant que le Cybertruck ne vienne permettre de quintupler les ventes?
3) qu'elle va pouvoir gagner ces parts de marché et multiplier ses volumes sans développer son outil industriel ou rénover ses modèles.
3) qu'une fois arrivé à maturité et que tout se déroule comme décrit ci-dessus, Tesla s'échange à un multiple 5 à 6x plus élevé que le reste de l'univers des fabricants automobiles et équivalent à des entreprises en croissance dans des industries bien plus attrayantes que l'automobile.

Effectivement, si tout cela arrive, la market cap de Tesla est justifiée. Mais à moins que Tesla ne révolutionne les contraintes du monde automobile, ça n'arrivera probablement pas (bon, je sais que Musk prévoit également de devenir le plus grand producteur de lithium de l'univers en versant du sel de table dans le désert... Et qu'il pourrait également extraire de l'or des astéroïdes ou coloniser Mars, donc tout est possible! A moins qu'il ne soit le principal bénéficiaire du trafic de drogue qui aurait lieu à la Gigafactory).

 
Tesla c'est aussi la génération (solar city) le stockage et la distribution d'énergie (supercharger), une entreprise software/SAAS avec le lancement d'autopilote en souscription et le lancement prochain d'un "Tesla app store".

Frers, pour la gloire (et FOMO effect), j'ai mis des billes sur HODL
https://21shares.com/product/hodl

 
Tu as des infos sur SolarCity? Dans ma mémoire c'était une authentique horreur....

J'ai pris quelques conseils et quelques MV avec mes médicales (DIM entre autres )
J'étais en effet trop exposé sur ces valeurs, j'ai entrepris un léger revirement, tout en restant sur des actions FR    
 
Ceci étant dit, je me sens un peu plus à l'aise avec ce portif bien qu'il risque d'être difficile de récupérer la PV sur DNX étant donné les volumes sur cette valeur  

 
Ma stratégie s'affine tranquillement, les PV également , je n'achète que des actions bien dans le rouge (la liste actions france avec les plus fortes baisses de Bourso est mon amie ) mais avec du potentiel à CT.
Une fois atteint + ou - les 10% de PV je m'en débarrasse même si elles ont du potentiel à moyen ou long terme, j'en reprendrai à la prochaine correction.
bon, du coup je dois faire quasiment 10 transactions par jour, il va falloir changer d'abonnement, je suis sur le forfait Trader bourso, je suis tenté de passer par l'abo supérieur donnant accès à Pro Real Time

 
[mode lurking off]
 
Bonjour à tous les frer, je participe pas souvent j’ai toujours 3/4 pages de retard ...
 
L’info est bien publiée mais pas facile à trouver sur le site d’euronext :
 
https://live.euronext.com/en/ipo-showcase/alchimie
 
(Le pdf du 24/11...)
[mode lurking on]

 
Le gérant du fonds ne risque pas de se barrer avec la caisse ?
 
ça a l'air assez obscur  
"Kingdom Trust is a privately-held independent qualified custodian established in 2010 after being granted a trust charter by the South Dakota Division of Banking and provides custody and escrow solutions for advisors, family offices, financial institutions, marketplace lending and individuals. As of February 2017, the firm had over 100,000 clients and U.S.$12 billion of assets under management."

Pendant ce temps, Quadient fait +50% en 10 jours

Dommage que j'en avais pris juste pour 150 euros pour "tester un ordre d'achat" sur mon PEA juste après l'avoir ouvert

 
Tesla fait aussi dans le luxe: quelque chose que les autres n'ont pas, un service, une identité spéciale. Tesla a aussi forcé les autres à bouger. Ils ont vraiment innové au sens où ils ont fait changer les choses. (Bien sûr, on peut toujours dire que cela aurait changé sans eux; mais on peut toujours tout dire - enfin ici en tout cas.)
Il faut croire que ça vaut plus cher que ça n'en a l'air et que les concurrents étaient un peu trop assis sur leur rente.

Non, pas du tout.
En plus de l'épée de Damoclès qui lui plane au-dessus comme aux autres legacies comme je l'ai écrit au-dessus, Toyota génère beaucoup moins de FCF que Tesla, FCF qui ne croît pas les bonnes années et décroît les mauvaises comme en 2020, et est endettée (à hauteur de 4-5 fois son FCF, pas insurmontable mais Tesla a 0 dette)
Tu compares Adobe à IBM en t'étonnant qu'IBM ne s'échange pas sur les mêmes multiples qu'Adobe.

Non seulement elle va les maintenir mais elle va même les accroître par le simple biais de l'efficience de la meilleure utilisation de ses usines et la baisse du coût des batteries.
Les crédits sur le dernier quarter c'est $300M sur les $2.5B de CF opérationnels, il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Oui les ventes vont augmenter, aussi bien des modèles existants que les nouveaux modèles

Pas du tout, je regarde le FCF, qui inclut a minima $1B de Capex par quarter (sans parler de la R&D et du marketing qui tombent directement en Opex)

Non elle ne s'échangera pas à des multiples 5 à 6 fois plus élevés, plutôt 2 ou 3, ce qui est normal pour une entreprise qui croît, sans dette, et avec un bon ROCE (tout ce que ne sont pas les constructeurs legacy)

 
Ben, je débute, j'ai pris mes PV à +20% moi... Je savais pas qu'on devait gagner plus en bourse; normalement on doit se faire tondre au début non?  

Je vais arrêter de poster sur Tesla après ce message C'est de toute façon une discussion sans fin; j'ai ma conviction comme les bulls ont la leur et je pense que personne ne changera d'avis.
 
Je pense que ce que tu décris est la perception mais que ce n'est pas la réalité:
1) Les constructeurs étaient loin d'être assis sur leur rente: ils savent juste l'électrique était (et est probablement toujours comme le prouve Tesla) loin d'être profitable. Aucun intérêt pour eux de lancer des produits sur un segment dont le profit pool est négatif; d'autant qu'ils prennent peu de retard si la technologie s'améliore au point de rendre ça plus rentable économiquement: un véhicule électrique est bien plus simple à développer qu'un véhicule thermique. La citation que j'ai toujours en signature de Mr. Marchionne est très vraie.
2) Si tout le monde bouge aujourd'hui sur les véhicules électriques, ce n'est pas parce que Tesla les force à bouger... Mais parce que la réglementation les y oblige. Les amendes vont être telles que les constructeurs préfèrent vendre des véhicules électriques à perte plutôt que de payer les pénalités. Et de toute façon, ils savent que c'est vers ça que ce dirige le marché (pas forcément du fait de la demande consommateur; mais plus parce que la réglementation pousse de plus en plus dans ce sens).
 
Pour moi, cette réglementation est d'ailleurs ce qui risque de sceller le sort de Tesla, car auparavant les constructeurs étaient très content de laisser Tesla sur sa petite niche de véhicule électrique pour bobo vegan CSP++.

La folie normative    
Qu'on se rassure, il sera toujours autorisé de bétonner le fond des rivières avec l'argent du plan de relance, de mettre de l'Ipé tout droit venu des dernières forêts primaires au monde sur les toits-terrasse des sous-préfectures (déjà vu) ou de planter pour 20 000 euros d'arbres sur un parking public ou oubliant bêtement le système d'arrosage avant l'été (déjà vu aussi).
Bon j'arrête de faire mon gilet jaune...
 
A mon avis, si on veut "profiter" ces nouvelles normes, le mieux c'est d'acheter de l'ancien et d'y faire quelques travaux d'isolation. En tout cas, j'achèterai jamais un truc en bois.
Ce n'est pas pour rien qu'on n'a jamais rien bâti de durable en bois sous nos latitudes. Il n'y a que dans les régions montagneuses où ça se justifie du fait de l'hygrométrie. Ailleurs, d'une on n'a pas les compétences, de deux il y a des désordres au bout de quelques années dans tout ce que j'ai vu en bois sortir de terre. Allez à une audience de la chambre du tribunal judiciaire spécialisée dans la construction...
Je ne parle même pas des règles d'urbanisme qui imposent se s'entasser collés collés sur des terrains découpés façon patchwork.

Euh... J'sais pas dans quoi tu bosses, mais j'espère que c'est pas dans le BTP

Mon paris en mode casino sur Innate Pharma en PV +26% qui s'avère plus performant que celui sur Eutelsat    
TECHNIPFMC qui suit sa grande sœur Total dans le PV Train, ces quelques semaines à serrer les fesses qui payent  

bha, y'a qu'à voir tous les ricains, canadiens et NZ qui vivent dans des baraques en planchettes

Honnêtement j'espère que tu ne regretteras pas ton investissement. Mais penser que le dernier trimestre de CFO va se répéter et est le "new normal" me semble un poil optimiste.
 
Juste pour remettre les choses en perspective sur le FCF: rien qu'en R&D, Toyota dépense $10B par an. C'est quasiment 10x plus que Tesla, qui est censé révolutionner l'industrie sur l'autonomie, les batteries, etc.
 
Je veux bien que Musk ait un QI de 500 et qu'ils aient le département R&D le plus efficace au monde, que Toyota soit gangrené par la culture japonaise et que les 3/4 des jobs R&D soient des postes en préretraite, mais quand même... Si demain Toyota coupe cette R&D au niveau de Tesla ils généreront un incrémental représentant plus de 6 fois le FCF (surestimé à mon sens) de Tesla.
 
Evidement j'ai conservé Toyota en exemple mais la même conclusion pourrait être suivie pour Volkswagen, Peugeot, General Motors, ou n'importe quel autre constructeur.
 
Je ne parle même pas du CAPEX mais on ne va pas me faire croire que Tesla va continuer à s'en sortir en dépensant $400M de CAPEX (ou même $1B) par trimestre (là aussi, près de 10x moins que Toyota alors que Toyota ne multiplie pas son nombre d'usines par 2).
 
Après, peut-être que Tesla va continuer à conquérir le monde avec ses 3 modèles vieux de 5 à 10 ans et ses 2 usines... J'en doute.
 
Dernière chose: Tesla n'est effectivement plus endetté (un des coup de génies de Musk), mais à quel prix? Une énorme dilution de tes parts dans la société, pour effacer la dette énorme qu'avait l'entreprise.

certains d'entre vous sont positionnés sur gensight ? des avis ?

Ca va t'étonner, mais je suis plutôt d'accord avec toi. Le point 1) c'est quand même un peu ce que j'appelais une rente quand même. Beaucoup de constructeurs ne faisaient pas de véhicule électrique dans les années 90 non pas parce qu'il n'auraient pas pu essayer, mais parce que c'était plus commode pour eux de rester sur leur segment. Et ils ont gratté le business des garagistes en maintenance et des revendeurs plutôt que d'essayer de trouver de nouvelles idées de constructeur. C'est un peu le comportement du rentier quand même.

2) Ils pourraient essayer de faire de la production de biofuel; de rattraper voire dépasser les ricains sur le véhicule autonome à destination des transports en communs (des milliers de navettes automatiques dans les vieilles villes européennes, ce serait sans doute plus efficace que des véhicules privés); de nous vendre des véhicules plus légers et moins consommateurs (ils ont bien réussi à nous vendre des 4x4 pour nous garer en ville). Je persiste à dire que le succès de Tesla a fait bouger les lignes; peut-être plus par sa réussite en bourse que son véhicule en effet, mais bon, quand même... Tu vas aussi nous dire que si l'Europe planche sur un lanceur orbital réutilisable c'est à cause de la réglementation? (Ca, c'est un troll hein.   )
Tu as tout à fait raison de rappeler le poids énorme de tout ce qui n'est pas technique; comme la réglementation ou le business. Mais la réglementation a tendance à suivre la technique et pas l'inverse (ne serait-ce que parce que les rédacteurs ont besoin de savoir ce qui est faisable).

 
+1

 
C'était sous 300 hier (et même ce matin), donc pourquoi ne pas avoir acheté à ce moment là  ?

Petite respiration sur Total aujourd'hui. Arrêt en gare avant de reprendre le rattrapage.
           

 
Et le Japon !  

Ouais, en effet, pour en avoir vu construire et en avoir utilisé régulièrement une maison en bois depuis 2003/4 dans le sud de la France, c'est pas si mal le bois pour les murs. (Elle venait de Pologne d'ailleurs la maison en fait.)
Mais bon, pour les économies de béton, c'est pas tellement génial: les fondations et la chape du rez de chaussée ont représenté presque les 3/4 de ce qui aurait été nécessaire pour la construction finale. Donc, l'économie est modérée. Et c'est vrai qu'il vaut mieux faire les premiers rangs des murs en matériau dur (surtout dans les expositions humides) pour éviter des problèmes.
Par ailleurs, pas moyen de trouver des gens compétents pour faire des "réparations" sur la structure bois - la plupart des entrepreneurs qui en proposaient ont effectivement disparus. (Si vous en connaissez dans le sud-ouest, MP moi, je prends tout de suite!)

C'est quoi ce truc de ciment "green"? ALHGR c'est une vraie bonne affaire ou c'est juste qu'ils ont des copains au ministère en ce moment...

 
Ciment ou Béton ? ALHGR ou ALHRG ?