[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

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Le trading (achat/vente à court-terme) est-il une activité profitable pour un investisseur particulier ?

52.6 %

71 votes

1. Non, c'est un jeu à sommes négatives, compte-tenu (1) du mouvement brownien des cours sur le court-terme, (2) des frais de transaction, et (3) de l'absence d'avantage informationnel pour un investisseur particulier

12.6 %

17 votes

2. Non (autres raisons)

3.7 %

5 votes

3. Oui, l'analyse technique aide beaucoup

5.9 %

8 votes

4. Oui, le momentum aide beaucoup

8.9 %

12 votes

5. Oui, les informations d'insider aident beaucoup (même si c'est illégal)

6.7 %

9 votes

6. Oui, pour moi mais pas pour les autres (je suis trop fort)

9.6 %

13 votes

7. Oui, pour les autres mais pas pour moi

Total : 143 votes (8 votes blancs)
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Auteur	Sujet : [POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

Setaio

Reprise du message précédent :
Je vais faire mon chiant, mais pourquoi l'euro chute dès que je pars en congé? :cry: Et ca remonte toujours après que je sois revenu

Message cité 3 fois

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lapin

ben oui oui tu peux le dire, j'en ai un peux ma claque des particuliers, qui me soule et en plus ne se prennent pas pour de la merde, le seul truc ou je pèche méchamment se sont les contrat de maintenance préventive j'ai jamais été foutue d'en placer un, il faut que je travail mon approche commercial et mon phonning, car se genre de contrat ça va chiffré dans les 1300€ voire 1700€ par ans!!!!!!

Mur-mur

Ab hoc et ab hac.

La véritéééééééééé
Ya que des gens du premier décile ici...

---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.

lapin

sire de Botcor a écrit :

ben pourquoi tu les fais pas payer plus, du coup ? [:zaib3k]

c'est à évaluer en fait lorsque mes clients pro représenteront 70 à 80% des mes clients alors j'augmenterai les prix de manière raisonnable, quitte à me débarrasser des particuliers, encore faut il que j'arrive à placer ça et là quelques contrats de maintenance préventive, en fait il faut que je fasse une analyse de ma situation et des projections sur ma situation dans 1ans.

Profil supprimé

Et tu lapines les clientes?

e-TE

Setaio a écrit :

Je vais faire mon chiant, mais pourquoi l'euro chute dès que je pars en congé? :cry: Et ca remonte toujours après que je sois revenu

tu rentres quand de congé? le plus rapidement possible m'arrangerais

lapin

el muchacho a écrit :

Avec de telles économies, je ne jouerais pas en bourse, moi.

on à rien sans rien et de toute façon c'est un plant sur 10 à 12 ans minimum, m'en fout un peux que la bourse s'effondre car je renforcerais pendant 10 à 12ans de toute façon, mais si je pouvais rentré à 3200PTS je dis pas non, en considérant que je peux placer tous les mois de 250 à 360€ par mois suivant les cas, en l'état actuel des choses c'est se que j'arrive à provisionner mensuellement.

Garden_Party

Le FCE prend 150 points en ligne droite , presque 4% en 1h30 ...

Juste un simple Pback sur la R majeure du cash (en 2004/2005) de 3830 ...

On va tester ce niveau demain à l'open 3830 et aprés on verra si rebond ou pas ...le Fut SP Dec 08 repart dans le rouge ...

Message cité 1 fois

caudacien

Il va réussir à détourner le topik bourse. [:implosion du tibia] et bon courage aux participants. [:zerod]

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A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook

sire de Botcor

Armorican way of life

HumanRAGE a écrit :

[:figti]

démission => plus d'abondement, donc aurevoir les +50% direct...

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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sire de Botcor

Armorican way of life

Setaio a écrit :

Je vais faire mon chiant, mais pourquoi l'euro chute dès que je pars en congé? :cry: Et ca remonte toujours après que je sois revenu

MP tes prochaines dates de congé

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

lapin

on me pose des questions je réponds!!! c'est tout

je signal juste que le 29 septembre je disais

lapin a écrit :

depuis quand la bourse est rationnels, en tout cas j'espère que demain ça va saigner [:vendredi13] un cac à 3870PTS ne serai pas de refus il faut assainir, à la limite que les cours soit à la survente et que les valeurs soit sous coté un temps ne serai pas une mauvaise idée, le problème c'est que là c'est l'inverse le marcher semble sur coter.

par contre je préférerais un brute à 110$ USD que 103$ USD, la perfection n'est pas de se monde.

et le 30 septembre 2008

lapin a écrit :

en tout cas ça sent le sapin se matin

http://www.boursorama.com/indices/futures.phtml

dans 7h40minute ça sent l'échafaud

[:kosmos]

lapin a écrit :

se qui serai intéressant pour tout le monde c'est un CRACK40 au environ de 3230PTS car il est urgament urgent d'assainir le marcher et de repartir sur des bases saines, et accessoirement cela permettra à certain de rentrer à bon compte.

lapin a écrit :

ce serai bien que les 3800PTS cassent!!!!!!!!!!!

[:vendredi13] [:vyse] [:silvershaded]

incantation de lapin réussie :

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

sire de Botcor a écrit :

démission => plus d'abondement, donc aurevoir les +50% direct...

jm'étais renseigné avant de partir et c'est sur que non

mais bon, puisque personne ne veut/peut repondre ma question (ni natixis coule, tout part avec ? ), je vais faire comme hier : m'en foutre

merci quand meme :hello:

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

Garden_Party

lapin ,

on sur/sous cote par rapport à quel benchmark ?

Message cité 1 fois

lapin

Garden_Party a écrit :

lapin ,

on sur/sous cote par rapport à quel benchmark ?

par rapport au fait que la confiance n'est plus là pas de brousouf pas d'investissement, et de toute façon à un moment donner il faut repartir sur des bases saines et cela permettra à certain de rentrer à bon compte, de toute façon je m'attend à CT à des grosses annulations de commandes des TPE-PME car les organismes qui garantissent les investissement ne suivent plus pour 2K9 donc c'est bear pour un temps, le marcher est devenue sale.

de tout façon pour avoir des clients il faut que ses dernier puissent avoir des liquidités ne serai ce que pour avoir des marge de manœuvre sans prendre trop de risque car peut nombreux pourront investir sur font propre.

alors peut être que la planche à billet vert va continuer à marcher, mais il faudrait que la BCE fasse de même avec l'euros, le problème c'est la variable Trichet, de toute façon dès que trichet parle les indices se pète la gueule, alors je sais se que je dis n'a rein de bien empirique et pas toujours super rationnel, mais nous vivont une époque pas rationnel du tout, et cela rien qu'à voire les sous-réaction ou sur réaction de la bourse, ou je trouvais que mi-2007 la bourse n'anticipaient pas du tout, et là ou j'aurai tendance à dire qu'elle anticipe avec quelques semaines de retards, limite on dirait un vieux diesel.

http://www.cerclefinance.com/

http://www.cerclefinance.com/defau [...] ub=ANALYSE

éventuellement, une petite bouffer d'air si et à condition que l'euro se pètent la gueule face au dollar, mais c'est pas gagner!!!!!!!!!!!! en fait il faudrai 1,1 voire 1,15$ pour 1 €.

Message édité par lapin le 07-10-2008 à 01:34:59

thermocline

Geek intelligent

Setaio a écrit :

Je vais faire mon chiant, mais pourquoi l'euro chute dès que je pars en congé? :cry: Et ca remonte toujours après que je sois revenu

Tu reviens quand?

Message cité 1 fois

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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm Enjoy the silence"

xavier-

Futur président

lapin a écrit :

sligor a écrit :

franchement avec les 700M$ sortis pour sauver l'économie US je pense plutôt à une forte inflation

cela sous entendrait que toutes ces banques insolvables feraient recirculer l'argent dans l'economie..
Hautement improbable.

xavier-

Futur président

lapin a écrit :

nan je veux investir dans batscap et autre MAXWELL et d'autre grand nom de la batterie haut technologie et super condensateur.

C'est un peu premature a mon avis.

La en cette periode je recommenderait plutot l'alcool ou les armes a feu.

Setaio

thermocline a écrit :

Tu reviens quand?

Je pars en novembre, la je n'ai plus que quelques jours pour réserver l'hotel...150€ de différence pour la facture d'hotel
Et je voulais m'acheter un réflex aussi et la différence est d'environ de 200/300€ de mémoire sur le prix sans compter les frais de change

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

sire de Botcor a écrit :

ben pourquoi tu les fais pas payer plus, du coup ? [:zaib3k]

Laisse Boctor.

C'est "lapin" quoi. [:flu1]

:hello:

Message cité 1 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

HumanRAGE a écrit :

y a un systeme d'abondement, quand je mettais 2500 ils rajoutaient 1250

Abondement à 50%. [:cerveau erf]
C'est des lopettes ta boite.

La mienne abonde à 300%. [:prodigy]
Mais c'est limité à 2300 euro.

Citation :

c'est ca ma question depuis le debut, si natixis coule, cet argent qu'ils gerent il disparait ?

Les SICAV sont des sociétés indépendantes.
Les banques servent d'intermédiaire dans l'histoire.
En achetant des SICAV, tu achètes des parts d'une société.
L'argent n'est pas sur un compte Natexis mais sur le compte des Société d'Investissement à Capital Variable dans lesquels tu as choisis de rentrer.

Ceci dit, je me demande aussi si une banque coule, entraine-t-elle avec elle les SICAV qu'elle a créé ? :??:
Normalement, elles sont indépendantes et je dirais non.
Au pire les parts dans ces sociétés et appartenant à la banque seront revendues à une autre banque.
C'est étonnant qu'il n'y a aucun spécialiste ici pour répondre à ce sujet. :??:

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

sorg

trop sur HFR depuis 2001

HumanRAGE a écrit :

c'etait bloqué 5ans mais comme j'ai démissionné, je peux prendre le fric quand je veux je peux meme en rajouter mais la société ne rajoutera pas d'abondement en plus, normal :lol: mais bref, jpeux prendre mes 9K€ quand je veux

en fait, jme suis mal exprimé, la thune de la participation et l'interessement, ont été placés sur un compte natixis (fcp chepakoi au nom de la boite)

natixis va super mal, mais si natixis coulait il se passe quoi ?

- si repreneur, rien j'imagine.
- si pas repreneur, mon ex-employeur perd toute la valorisation qui était portée par les portefeuilles de tout les employés, qui perdent tout et moi avec ?

Si c'est des sicavs dans le PEE, normalement, elle reste valorisée par rapports aux "vrais-morceau-d'action-qu'il-y-a-dedans". MEme ci natexis disparait les sicavs tenues en portefeuille ne partiront pas en fumée... Sauf si c'est une sicav investie à 100% sur natexis... ce qui n'a pas l'air du tout ton cas .

michel 1664

Patriote

michel 1664 a écrit :

Bonsoir !

Et ce que vous pourriez me donner la référence d'un Tracker Bull sur le CAC40 avec levier x2 maxi et qui réinvesti les dividendes des sociétés ? Ca existe ça ?

Merci :jap:

SGAMCAC40 LEVERAGE : http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rTL40
Ca correspondrait non ? Il réinvestisse bien les dividendes là ? Et j'ai du mal à trouvé pareil sans levier ??? Une idée ?

Optique : Conseiller (oui je connais la maxime :whistle: ) mon papa à investir en bourse pour la première fois si on touche les 3200pts env. sur le CAC dans une optique MT d'env. 4-5 ans ...

Message cité 1 fois

the gaston lagaffe

Babouchka a écrit :

Je ne te trouve pas très fraternel [:bibifoc7]

:lol: s'te smiley

el muchacho

Comfortably Numb

Question: si les fonds propres des banques sont de 2% des actifs, il n'y a rien d'étonnant à ce que la confiance ne puisse pas revenir, et que les banques ne se fassent pas confiance entre elles en cas de coup dur. Je ne vois absolument pas comment on peut raisonnablement leur faire confiance.
Peut-on les forcer à ramener ce pourcentage à 11% ? Si oui, comment ?

Message cité 3 fois

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

Tounet

I love apples

C'est pas 8% plutot en france ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tounet le 07-10-2008 à 08:42:43

---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

Hoiniel

el muchacho a écrit :

Peut-on les forcer à ramener ce pourcentage à 11% ? Si oui, comment ?

Logiquement les survivantes à une telle pratique devraient avoir nettement plus de 2% de fonds propres.

Sinon, le cac devrait ouvrir vert. [:wark0]

Joyrock

sire de Botcor a écrit :

clôture :
Dow Jones 10005,12 -320,26 -3,06%

sur euronews, ils viennent de montrer un américain qui râlait après "les européens qui nous font baisser" :lol:

[:azylum]

la_salace

Fractales 2.0

En retirant son fric et en le gardant sous le matelas un temps.
Faut tenir les banques par les couilles, c'est aujourd'hui qu'elles on le moins de pouvoir !
Proposer en parallèle un plan de relance économique nationaliste à condition que celui ci soit approuvé par le peuple !
Bref l'idée de Besancenot d'une seule et unique banque nationnale est bonne, mais pour ça, il faut réussir à faire tomber les institutions privées !

Un retrait de 5% des épargnants devrait suffire à plonger ( virtuellement ) le pays dans le chaos, on en profite pour fermer les frontières, geler les marchés d'import export, est-ce que la gauche pourrait s'unir dans un plan de cette envergue, ou est elle trop vautrée dans le caviar pour représenter encore aujourd'hui ne classe politique à part ?

Dans un premier temps c'est sur,il y aura des batailles à engager, mais on peux tenir assez longtemps en pillant les magasins, ( de manière très civilsée, sans casse, on prend juste de quoi bouffer, et on se refait tranquillement son salon, barbeuk avec les voisins tout ça ) le temps d'assainir le marché en revenant à des valeurs sures, les valeurs de la terre, du travail, de l'entraide sociale ...

Les pays voisins e vont pas mettre longtemps à réagir, ils vont voir qu'on est organisés et suivre le modèle ... c'est beau de rêve non ... mais si on ne fait rien, les chose ne changeront pas et on attendra avec un peu plus de "on est dans la merde style de toute façon" la prochaine bulle qui n'est déjà pas si loin et prête à éclater qu'on ne l'as encore pas tellement gonflé ( mais trop déjà ).

Tous à vos distributeurs j'vais vous redonner l'envie de faire des gosses mes chères compatriotes

Message cité 3 fois

---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

Joyrock

polionamen a écrit :

Voila bien dit !
c'est fini !

On disait en 1990 que les USA ne se remettraient jamais de la crise des S&L. On a vu apres : le plus grand bull market de tous les temps !

Sinon oui, la finance va pas remonter avant la prochaine décennie, je l'annonce aussi. Il reste pas beaucoup de temps avant la prochaine décennie hein [:afrojojo]

CEDRIC 1973 REVIENS ! ! ! DIS NOUS DE PRENDRE DES LOUCHES [:vapeur_cochonne]

Oui les actifs > macap. J'aime. Sauf que si RNO fait faillite, qui va se mettre a acheter leurs actifs ? Personne. Ils valent donc rien.

Le quidam est content. Moi je suis pas un financier, je suis un investisseur qui fait des produits plain vanilla. Donc je me sens pas concerné par cette fronde contre les financiers. Je suis meme avec vous les gars, sam réduit mon bonus ! [:as253]

Escusez mon manque de culture mais c'est quoi plain vanilla ?

Message cité 1 fois

sorg

trop sur HFR depuis 2001

la_salace a écrit :

ceci n'est pas un topic politique, merci :jap:

Tounet

I love apples

C'est la bourse ici [:le_pount]

Mais sinon, il est vrai que Besancenot à un boulevard devant lui. S'il n'arrive pas à l'exploiter ...

---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

la_salace

Fractales 2.0

Je reste quand même regarder les chiffres, si ça monte autant aujourd'hui que ça a baissé hier, ça va encore me faire marrer =D

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

newportable

Laboris gloria Ludi

Joyrock a écrit :

Escusez mon manque de culture mais c'est quoi plain vanilla ?

C'est des produits dérivés simples, par exemple sur action avec juste option d'achat et de vente. L'inverse c'est les produits dérivés dits exotiques.

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

cairn-ivore

la_salace a écrit :

En retirant son fric et en le gardant sous le matelas un temps.
Faut tenir les banques par les couilles, c'est aujourd'hui qu'elles on le moins de pouvoir !
Proposer en parallèle un plan de relance économique nationaliste à condition que celui ci soit approuvé par le peuple !
Bref l'idée de Besancenot d'une seule et unique banque nationnale est bonne, mais pour ça, il faut réussir à faire tomber les institutions privées !

Un retrait de 5% des épargnants devrait suffire à plonger ( virtuellement ) le pays dans le chaos, on en profite pour fermer les frontières, geler les marchés d'import export, est-ce que la gauche pourrait s'unir dans un plan de cette envergue, ou est elle trop vautrée dans le caviar pour représenter encore aujourd'hui ne classe politique à part ?

Dans un premier temps c'est sur,il y aura des batailles à engager, mais on peux tenir assez longtemps en pillant les magasins, ( de manière très civilsée, sans casse, on prend juste de quoi bouffer, et on se refait tranquillement son salon, barbeuk avec les voisins tout ça ) le temps d'assainir le marché en revenant à des valeurs sures, les valeurs de la terre, du travail, de l'entraide sociale ...

Les pays voisins e vont pas mettre longtemps à réagir, ils vont voir qu'on est organisés et suivre le modèle ... c'est beau de rêve non ... mais si on ne fait rien, les chose ne changeront pas et on attendra avec un peu plus de "on est dans la merde style de toute façon" la prochaine bulle qui n'est déjà pas si loin et prête à éclater qu'on ne l'as encore pas tellement gonflé ( mais trop déjà ).

Tous à vos distributeurs j'vais vous redonner l'envie de faire des gosses mes chères compatriotes

Comme le vol par exemple [:negro]

sebounet

J'imagine déja les gens trés civilisés en train de prendre des écrans lcd ^^

la_salace

Fractales 2.0

La survie des crèves la dalle!

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

la_salace

Fractales 2.0

On peux dire que ça chute ?

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

A contrario de ce que je pensais hier soir, belle ouverture du CAC à 3827 (clôture d'hier à 3712) soit +3.1% ! [:cerveau shay]

Mais bon, depuis que c'est ouvert, ça se casse la gueule au même rythme qu'hier après-midi. [:tinostar]
Plus que 3759 points à 9H45, soit +1.25% par rapport à hier.

Pourtant, le soleil brille ce matin...
Mais ce n'est peut-être pas le cas partout en France.

NB: c'est bien calme ce matin ici. :??:

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 07-10-2008 à 09:57:41

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

la_salace

Fractales 2.0

Citation :

Le gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer, a affirmé mardi qu'aucune banque française ne risquait la faillite et que l'épargne serait "totalement préservée".

"Nos banques sont solides, elles ne risquent rien", a dit M. Noyer sur Europe 1.

"Si par hasard il arrivait quelque chose d'inopiné, aucune banque française ne tombera", a-t-il poursuivi, soulignant que le président Nicolas Sarkozy avait été "d'une netteté absolue" pour garantir qu'aucun épargnant ne perdrait un seul euro. "Le gouvernement fera ce qu'il faut pour cela, il n'y a aucun problème", a-t-il poursuivi.

Interrogé pour savoir si les banques françaises allaient relever le montant de garantie minimale des dépôts (au-delà du seuil actuel de 70.000 euros), M. Noyer a répondu: "peut-être qu'on le fera, je n'en sais rien, quel que soit le montant, l'épargne sera totalement préservée, il n'y aucune crainte à avoir", a-t-il insisté.

M. Noyer a aussi affirmé que les Français ne venaient pas retirer leur épargne des banques. "Ca ne se passe pas, il est très important que ça ne se passe pas", a-t-il dit.

"Jusqu'au mois d'août, la distribution du crédit s'est bien déroulée dans l'ensemble; depuis septembre, les tensions sont plus fortes car les banques ont plus de mal à avoir des fonds qui soient suffisamment stables", a par ailleurs reconnu M. Noyer.

Il a estimé que "le plus important, c'est "ce qui a été décidé par le gouvernement pour les PME, il faut assurer que leur financement continue normalement".

Le gouvernement a dévoilé jeudi dernier un plan de soutien au financement des PME d'un montant d'environ 22 milliards d'euros destiné à prévenir les risques d'assèchement du crédit dus à la crise.

Interrogé sur une rumeur de marché, selon laquelle les banques centrales mondiales agiraient de façon concertée pour baisser leurs taux d'intérêt, M. Noyer n'a pas souhaité répondre.

"Que doivent faire les banques centrales ? Faire ce qu'elles font, avoir une démarche sereine et répondre aux besoins de l'économie", a-t-il simplement déclaré.

"Nous devons absolument, partout dans le monde, nous assurer qu'il n'y ait pas d'emballement de l'inflation", a dit M. Noyer.

"Si l'activité économique a ralenti en Europe, c'est parce que les prix se sont envolés, ça a pesé sur le pouvoir achat, sur la consommation des ménages", a poursuivi le gouverneur de la Banque de France.

On se prendrait 20% en deux jours que les banques Françaises seraient les seules aux monde à résister d'un bloc à la méchante faillite !

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