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Quelles valeurs françaises acheter après les élections ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Vers un gros bordella pour le CAC40 ? ╔═

n°58717618
Phil Traer​e
Posté le 02-02-2020 à 19:38:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arylol a écrit :

Vu qu'on va vers un krach massif et inexorable [:r3g] je me demandais sur quoi envoyer les missiles quand cobra nous indiquera la fin ?

 

Qu'est ce qui va tirer le cac après le luxe de ces 10 dernières années ?

 

McPhy et Genfist, vous pouvez quoter :O


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
mood
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Posté le 02-02-2020 à 19:38:50  profilanswer
 

n°58717637
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 02-02-2020 à 19:40:43  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Bah pourquoi :O  
Même pour une petite somme, bac à sable ?


Surtout pas


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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / https://jechiedanslaseinele23juin.fr/
n°58717638
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 02-02-2020 à 19:40:51  profilanswer
 

arylol a écrit :

Vu qu'on va vers un krach massif et inexorable  [:r3g] je me demandais sur quoi envoyer les missiles quand cobra nous indiquera la fin ?
 
Qu'est ce qui va tirer le cac après le luxe de ces 10 dernières années ?


bonduelle ou/et vilmorin. [:france_insoumise:4]


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y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°58717647
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-02-2020 à 19:42:02  profilanswer
 


 :O


On parle de 50 balles

n°58717671
evildeus
Posté le 02-02-2020 à 19:46:33  profilanswer
 

Donc short selling est interdit en Chine Lundi.  [:parisbreizh]

n°58717702
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 02-02-2020 à 19:50:27  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Donc short selling est interdit en Chine Lundi.  [:parisbreizh]


 
cela n'a jamais empeché la baisse!
et à part la PBOC qui va bien vouloir acheter cette nuit....???
cela risque d'etre folklo :jap:  :jap:


Message édité par vonfleck le 02-02-2020 à 19:51:19
n°58717759
TheBigO
ShowTime!
Posté le 02-02-2020 à 19:57:52  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


-20 en une séance ?!


-50 à l'ouverture, la banque centrale chinoise va injecter 156milliards et ça fera que -20% en fin de journée :o


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"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58717779
TheBigO
ShowTime!
Posté le 02-02-2020 à 20:00:53  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Donc short selling est interdit en Chine Lundi.  [:parisbreizh]


si tu ne peux pas vendre, y'aura personne pour acheter  [:logicsystem360:5]


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"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58717810
Phil Traer​e
Posté le 02-02-2020 à 20:04:44  profilanswer
 

cobra77 a écrit :


Oui c’est rigolo, très rigolo surtout que certains détenteurs du titre se comportent en supporters de clubs de foot car chaque action a son topic.
Nous étions une poignée à prédire le krach des subprimes et bien sur la majorité criaient aux fous possédés par le démon !! :lol: un peu comme les YARIEN ici :D
Il y a du level la bas.
Sinon je trouve vos analyses excellentes :jap:

 

[:vave:4]

 

Et que fais- tu dans la section loisirs d'un forum informatique oh grand investisseur multimilliardaire grâce à tes visions ?? :O


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58717814
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2020 à 20:05:12  answer
 

Y a deux vonfleck maintenant ? [:pascom:9]

mood
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Posté le 02-02-2020 à 20:05:12  profilanswer
 

n°58717865
Phil Traer​e
Posté le 02-02-2020 à 20:13:36  profilanswer
 

cobra77 a écrit :


Je passais par hasard j’ai vu de la lumière et je suis rentré.
J’ai lu les 30 dernières pages je pense et constaté que seul vonfleck avait l’air d’être dans le bon sens.
Les autres sont à contre sens du marché et le marché a toujours raison!

 

Alors on t écoute. ;)
Détail un peu tes positions,  ta stratégie et les objectifs avec des échéances.
Vonfleck a joué le jeu et c est tout à son honneur  :jap:

 

Il y a surtout la team qui dit que tout est imprévisible et qu il faut s en tenir à sa stratégie  ;)
D ailleurs mardi apm pour moi :p


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58717868
arylol
Posté le 02-02-2020 à 20:14:08  profilanswer
 

cobra77 a écrit :


Je passais par hasard j’ai vu de la lumière et je suis rentré.
J’ai lu les 30 dernières pages je pense et constaté que seul vonfleck avait l’air d’être dans le bon sens.
Les autres sont à contre sens du marché et le marché a toujours raison!


Une sombre team se dessine  [:bobdumas:5]

n°58717884
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-02-2020 à 20:16:15  profilanswer
 

Le 77 a une sacrée production de génies :o

n°58717931
evildeus
Posté le 02-02-2020 à 20:21:35  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


si tu ne peux pas vendre, y'aura personne pour acheter  [:logicsystem360:5]


Tu peux vendre mais pas à découvert :o

n°58717985
corran
Posté le 02-02-2020 à 20:30:13  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Dites, les effets de levier jusqu'à x2 sur un sous jacent, c'est quelque chose que vous réservez à des experts en trading ou ça va pour un profil normal ?


Je recommande ça à un débutant pour qu'il n'ait plus envie de recommencer.

n°58718044
evildeus
Posté le 02-02-2020 à 20:41:22  profilanswer
 

Citation :

“We have been getting reports that the spread of this virus is going to double up In the coming 10 days and that the current weather is going to be favorable for a further spread of the virus

.
https://www.google.fr/amp/s/amp.cnn [...] index.html
 
Hmmm spread the fear  :whistle:  

n°58718046
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 02-02-2020 à 20:41:28  profilanswer
 

cobra77 a écrit :


Nous étions une poignée à prédire le krach des subprimes et bien sur la majorité criaient aux fous possédés par le démon !! :lol: un peu comme les YARIEN ici :D  


cobra77 c'est le mec qui veut se faire passer pour Christian Bale dans The Big Short  [:clooney5]  et en réalité c'est Philip Seymour Hoffman devant son PC qui pisse dans des bouteilles  [:leskipper:4]  [:911gt3]  
 
 [:edhelas:2]  
 


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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / https://jechiedanslaseinele23juin.fr/
n°58718058
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 02-02-2020 à 20:43:13  profilanswer
 

LouL Patrick, i love ton commentaire de pseudo.
 
Je me reconnais trop.

n°58718073
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2020 à 20:46:24  answer
 

cobra77 a écrit :


Je passais par hasard j’ai vu de la lumière et je suis rentré.
J’ai lu les 30 dernières pages je pense et constaté que seul vonfleck avait l’air d’être dans le bon sens.
Les autres sont à contre sens du marché et le marché a toujours raison!


 
Ben moi aussi je regarde le marché : un graphique du S&P500 sur 50 ans par exemple. Il ne me dit pas d'acheter, il me HURLE de le faire. Il me dit d'acheter régulièrement de façon diversifiée et de tenir ma position, sur la durée.
 
Je regarde aussi les valos, la prime de risque du marché (5,2% selon Damodaran) : je ne vois pas de bulle, car le taux sans risque n'a jamais été aussi bas.
 
Je regarde l'histoire : elle me dit qu'une épidémie même meurtrière (type grippe espagnole de 1918) n'a qu'un impact économique limité (car de court-terme) et un effet négligeable sur les valeurs intrinsèques - car quand bien même l'ensemble de la population mondiale serait contaminée par le coronavirus, moins de 2% de la population mondiale mourrait, et mes entreprises seraient là pour nourrir les 98% restants.
 
Cela dit, j'ai un horizon d'investissement long, et je néglige certainement des opportunités de profit à court-terme.
 
En tout cas, félicitations, tu sembles être la perle rare que John Bogle a cherché en vain toute sa vie - tu dois être immensément riche.
 
John Bogle :
 
I've seen, myself, nine bear markets and I never find it particularly amusing. It's easily possible this will be Bear Market No. 10 for Bogle.
 
And the perspective from all those bear markets is that no matter what stock prices do and how ridiculously they may be valued, the underlying strength of American business - earnings growth and dividends - will bail you out of your mistakes.
 
Sure, it'd be great to get out of stocks at the high and jump back in at the low, and if you know how to do that, then do that. But I've been in this business 55 years and I don't have any idea how to do it. In 55 years in the business, I not only have never met anybody who knew how to do it, I've never met anybody who had met anybody who knew how to do it.

n°58718077
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2020 à 20:46:53  answer
 

N'oubliez pas le krash annoncé avant début mars par le milliardaire davos qui a parié 1M  [:mooms:1]

n°58718088
TheBigO
ShowTime!
Posté le 02-02-2020 à 20:49:06  profilanswer
 


il a acheté pour 1 milliard de BX4 :o


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"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58718100
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-02-2020 à 20:51:02  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


-50 à l'ouverture, la banque centrale chinoise va injecter 156milliards et ça fera que -20% en fin de journée :o


Moui :O

 

J'allais le dire :D

n°58718104
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-02-2020 à 20:51:51  profilanswer
 

corran a écrit :


Je recommande ça à un débutant pour qu'il n'ait plus envie de recommencer.


Ah ça calme à ce point là [:velasquez:5]

n°58718108
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-02-2020 à 20:52:19  profilanswer
 

Y'a deux zéros de trop (non, pas ceux-là…) :o

n°58718115
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2020 à 20:53:55  answer
 
n°58718174
corran
Posté le 02-02-2020 à 21:02:07  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ah ça calme à ce point là [:velasquez:5]


Vu tes posts depuis 2 mois, je te conseille même de tester urgemment.

n°58718290
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2020 à 21:17:30  answer
 

SaucissonMasque a écrit :


Comment les banques centrales peuvent injecter autant de POGNON ?
Quelle est la limite ?

 

Pour la BCE tu peux considérer les 3 limites suivantes, dans un ordre croissant - mais en fait c'est la dernière limite qui est vraiment importante :

 

1) le bon fonctionnement des marchés financiers : quand elle intervient massivement, la banque centrale peut avoir un effet de distorsion sur certains marchés qu'elle cible, car elle risque de le rendre biaisé (one-sided) voire illiquide, ou de troubler l'appréciation du risque par les investisseurs. La BCE applique certaines règles pour réduire ces risques : par exemple, dans le cadre du QE, elle essaie de ne détenir pas plus d'une certaine proportion (en général 33%) de l'encours d'une obligation souveraine donnée (techniquement : il s'agit de ne pas empêcher l'exercice des Collective Action Clauses / CACs, qui permettent la restructuration d'une dette souveraine avec l'approbation d'une super-majorité des détenteurs de chaque obligation ; légalement la BCE ne peut approuver de telles restructurations car celle constituerait du financement monétaire d'un Etat, interdit par le Traité - du coup la BCE reste en dessous de la minorité de blocage de façon à pouvoir s'abstenir sans bloquer la restructuration).

 

2) le montant total des actifs éligibles : la BCE ne peut prêter aux banques que contre du collatéral de suffisamment bonne qualité (= les actifs éligibles), et ses programmes d'achat ne peuvent également cibler que ces mêmes actifs éligibles (elle ne peut pas acheter des actifs pourris). Les actifs éligibles représentent actuellement 14 trillions d'euros : https://www.ecb.europa.eu/paym/coll [...] ex.en.html (comparé à une taille de bilan actuelle de l'Eurosystème de 4,7 trillions d'euros). C'est la puissance de feu potentielle effective de la BCE à l'instant t. On peut donc considérer que la BCE n'en a utilisé jusqu'ici qu'environ 1/3, mais si elle arrivait un jour à 100% il y aurait sans doute de gros pbs du point de vue (1). Cela dit, quand les Etats de la zone euro émettent plus de dette, ils augmentent la puissance de feu potentielle de la zone euro (les actifs éligibles).

 

3) l'inflation : c'est la vraie limite à l'action de la banque centrale : si elle émet à tout va et de façon incontrôlée (par exemple sous pression des décideurs politiques), alors elle peut perdre sa crédibilité : la stabilité de la monnaie est alors mise en doute par les agents économiques, conduisant à de l'inflation - alors que le mandat de la BCE est d'assurer la stabilité des prix (une inflation inférieure à, mais proche de, 2%). C'est pourquoi la BCE est indépendante et n'utilise sa puissance de feu que dans la mesure et tant qu'il existe un risque déflationniste (le risque opposé).

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2020 à 21:23:46
n°58718307
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 02-02-2020 à 21:19:41  profilanswer
 


pour les fabricants de protection c'est facile : orapi, delta plus group, euromedis .
pour les biotech : Boiron  Novacyt, theradiag , je suis pas trop biotech perso à compléter donc


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58718314
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2020 à 21:21:01  answer
 

cobra77 a écrit :


Il n’y pas plus aveugle que celui qui ne veut voir.
Tu es dans le déni car même sans coronavirus un krach était imminent vu les valorisations absurdes!
Puis une pandémie dans l’usine du monde c’est pas la même limonade que la grippe espagnole.
Tes analyses sont biaisées on leur fait dire ce que l’on veut :pfff:  
Surtout que les chinois cachent la vérité et déclarent probablement un dixième de la vérité sur l’étendue de la maladie!
Ça va plonger c’est inéluctable !  
Suffit juste d’attendre le temps me donnera raison !!


 
Ben le taux de mortalité semble de 2%, voire inférieur. Donc même si tout le monde, toute la population mondiale sans exception était contaminée, l'impact permanent sur la demande mondiale ne serait que de l'ordre de 2%. C'est des maths, hein. Donc dire que la bourse va s'effondrer de 30-50% à cause de ça, c'est juste vouloir propager la peur pour pouvoir acheter à bon compte.

n°58718381
Phil Traer​e
Posté le 02-02-2020 à 21:29:35  profilanswer
 

cobra77 a écrit :


La peur va se propager d’elle même. Et l’effet domino suivra.
Je trouve hallucinant que tous les warnings soient au rouge et qu’on puisse trouver des mecs qui soient haussiers ou en mode autruche :D et dire YARIEN!!
Quand tu sera baissier c’est quand la bourse aura perdu 40%?

 

Ben non il continuera d acheter, et ça sera la meilleure stratégie ;)
Acheter régulièrement et diversifier. Avec un peu de bonds dans le PF pour amortir les soubresauts ...


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58718392
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 02-02-2020 à 21:31:01  profilanswer
 
n°58718408
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 02-02-2020 à 21:33:13  profilanswer
 


c'est qui le monsieur sur l’avatar qui nous dit de venir le voir ?  :o


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58718430
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 02-02-2020 à 21:35:32  profilanswer
 
n°58718444
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 02-02-2020 à 21:36:45  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

c'est moi frer
 
et c'est un fuck :o


hé bien merci cher frère [:ultravox:2]


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58718457
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-02-2020 à 21:38:11  profilanswer
 

corran a écrit :


Vu tes posts depuis 2 mois, je te conseille même de tester urgemment.


Non mais je vais rester sage :ange:
Déjà on attend l'ouverture des marchés

n°58718458
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 02-02-2020 à 21:38:20  profilanswer
 

cobra77 a écrit :


Ça va être compliqué car Le potentiel de baisse est énorme.
Ma spécialité c’est rattraper les couteaux qui tombent et trouver le point bas pour rentrer.


c'est cool tu pourra poster sur le fil tes poses, sur boursorama cette fonction est manquante


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°58718467
cobra77
Posté le 02-02-2020 à 21:39:03  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


c'est cool tu pourra poster sur le fil tes poses, sur boursorama cette fonction est manquante


Bien sur  :jap:

n°58718476
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-02-2020 à 21:40:41  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

 

Ben non il continuera d acheter, et ça sera la meilleure stratégie ;)
Acheter régulièrement et diversifier. Avec un peu de bonds dans le PF pour amortir les soubresauts ...


J'entends ça oui OK
Mais est ce que vous diriez pareil avec -50%?

n°58718481
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2020 à 21:41:04  answer
 

cobra77 a écrit :


La peur va se propager d’elle même. Et l’effet domino suivra.
Je trouve hallucinant que tous les warnings soient au rouge et qu’on puisse trouver des mecs qui soient haussiers ou en mode autruche  :D et dire YARIEN!!
Quand tu sera baissier c’est quand la bourse aura perdu 40%?


 
Ah non, quand la bourse aura perdu 40%, ça sera le moment où j'achèterai massivement, avec une utilisation progressive du levier. Pour l'instant je n'emploie pas (ou peu) de levier, je garde cette puissance de feu (pouvoir d'achat de 850k€ sur IB, qui augmente chaque fois que j'injecte du cash et que je l'investis de façon ultra diversifiée) précisément pour une grosse correction. C'est au moment des krachs qu'on s'enrichit... et pas avec du BX4 mais en tirant avantage des soldes.
 
Cela dit, je pense que je suis loin d'être le seul avec ce plan, et du coup une correction de 40% me semble irréaliste à court terme. Pour ça, il y a beaucoup trop de cash en attente, les taux des banques centrales sont trop bas, et leurs QE injectent trop de liquidité.
 
Pour 2020, je parierais bien sur une correction de 10%, 15% voire 20% façon 2018. Mais il faudrait un déclencheur, et clairement le coronavirus, même avec toute la hype possible, est beaucoup trop négligeable pour ça.
 
Le truc fondamental, c'est de comprendre que les banques centrales VEULENT voir leurs devises se déprécier pour éviter une déflation (c'est leur mandat), donc les prix de tous les actifs vont rester structurellement haussiers pour un bon moment (tant qu'il y a un risque de déflation), au-delà des petites corrections évidemment possibles (je considère -20% comme une petite correction).

n°58718508
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 02-02-2020 à 21:44:49  profilanswer
 


 
Hum autant j'ai pas d'avis sur les prévisions de cobra77, autant ton analyse et ton extrapolation me semblent à côté de la plaque.  
 
1/Déjà, il a été plusieurs fois expliqué qu'il est impossible à l'heure actuel de déterminer le taux de mortalité. Pour l'instant on est à un ratio de 1 mort pour 1 guerri.  
 
2/la problématique, en outre, c'est les possibilités de mutation du virus, qui pourrait s'avérer plus mortel ou plus transmissible. Quid aussi de la propagation dans des pays moins armée d'un point de vue santé.  
 
3/À 2% de mortalité, oui la demande baissera de 2%. Et pour peu que la population de la planète augmente, alors la demande sera même supérieure non ?  
D'un point de vue eco, le problème c'est que l'année 2020 peut être mise à mal par la quarantaine de la chine qui pèse juste "17%" de l'économie mondiale.  
 
Pour l'instant, le meilleur des scénarios serait que ça saigne prochainement sur les marchés et jusqu'à début q2 avec les résultats de T1 qui seront forcément impactés.

n°58718570
Phil Traer​e
Posté le 02-02-2020 à 21:50:43  profilanswer
 

cobra77 a écrit :


Ça va être compliqué car Le potentiel de baisse est énorme.
Ma spécialité c’est rattraper les couteaux qui tombent et trouver le point bas pour rentrer.
Ça va vous faire tout drôle quand les bourses vont s’affoler [:hugeq:1]

 

Ce qui est sûr c est que je serai investi dans la chute, si il y a, mais que je profiterai du rebonds à plein  ;)
On attends ton signal, mais tu ne vendras pas au plus haut, mais tu me diras que tu l as déjà fait,ni rachètera au plus bas.


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
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