Reprise du message précédent :

Oui et non ...
Un site peut être un bon remède quand il permet effectivement de se changer les idées. Pour cela il doit être être ouvert et diversifié. Il doit présenter le monde différemment de la manière dont vous vous le représentez vous-même.
C'est tout le contraire des parano-et-compatibles. Ces sites sont fermés, sur invitation, et comme on a tendance à n'inviter que des personnes qui nous ressemblent, il s'installe rapidement un lieu clos au sens psychologique du terme. Comme dans les sectes. Quand je dis que parano est une secte, je le pense réellement mais il faut aussi prendre ces propos au second degré.
Et ... non, parano n'est pas mieux contrôlé qu'un autre site. Le système panoptique n'est pas la panacée. Sinon cela se saurait. De tels systèmes ont été essayés dans le monde de l'entreprise (échec total) . Il est aussi l'apanage de bon nombre de systèmes politiques totalitaires. Ce qui compte ce n'est pas la rotation et la rapidité de réaction des vérificateurs, c'est leur compétence. Et un mécanisme panoptique n'a jamais prouvé qu'il était capable de sélection sur base de la compétence.
Enfin, dans le cas de la jeune Anglaise, l'analyse de Ben_be est plus correcte que la tienne : le contact avec d'autres personnes partageant le même penchant suicidauire a plus que certainement favorisé le passage à l'acte.

 
Tu parles sans savoir    
En y étant, je peux t'assurer qu'un mineur est très très vite repéré et "mis à la porte". Dans tout les cas que je connais,   la période entre l'inscription et le kick était de 3h à 2 jours. Sachant le nombre d'inscrit, je trouve ca extrêmement efficace.
De plus, la personne ayant invité un mineur ne peut plus inviter à nouveau, je peux te dire que ca en dissuade beaucoup d'essayer  

Ta jamais mis les pieds sur parano car c'est tres surveillé beaucoup plus que tu ne sembles le croire vu que tous le monde surveille tous le monde donc les mineurs sont direct repérées. Et puis les gens qui sont suicidaires on pas besion du net pour franchir le pas. Les pactes de suicides existaient avant le net et les sites comme parano mais cela est tellement plus simple de dire que c'est la faute de ce genre de site. Avec ce genre d'idée les jeux video poussent les gens a etre violent or les guerres et les meutres y en a depuis le debut de la civilisation et aujourd'hui la violence n'est pas plus dévelloppé qu'au debut du monde.

Il me semble effectivement que la modération sur parano est plutot efficace, mais je voulais juste savoir leurs methodes pour repérer un mineur. Ils vérifient ou son age? Parceque le mec peut etre bien mentir et si le modo ne le voit pas irl, il ne peut pas le savoir non?

Sinon au niveau des suicides, bah... etre assez deprimé pour se suicider a cet age la ya 2 solutions :
- soit on a vecu un truc horrible dans sa jeunesse (la je dis pas, ya des trucs traumatisants)
- soit on ne sera jamais pret et on ne sera jamais capable de supporter la pression et le stress d'une vie d'adulte... donc au final... parceque honnetement se suicider a un age ou ya aucune pression, pas de boulot et ou on glande au maximum, faut mexpliquer...

ca depend des conditions de vie du gamin.
s'il vit chez papa maman ou tout va bien qu'il a une bonne tete, qu'il est pas trop con ca va...
sinon...
vu le nombre de gosses qui se suicident (deuxieme cause de mortalité chez les jeunes apres les accidents de la route) c'est bien qu'il y a qq chose qui cloche...

 
Bah je sais pas, dans le cas qui nous interesse, ils avaient acces a internet (donc pas trop pauvres quand meme hein, des vrais pauvres n'ont certainement pas de pc ni rien), un toit sur la tete, une famille, des amis apparament puisque ceux ci s'empresse de temoigner quand le jeune est mort... Bon j'irai pas jusqu'a parler d'effet de mode mais si ca se trouve on en est pas loin.

 
Tu peux etre dans le besoin financièrement sans pour autant vivre dans la rue a faire la manche.
Le faites qu'ils avaient le net ne prouve pas qu'ils étaient forcement aisées. Ensuite les amis c'est peut etre juste des camarades de classes qui en profitent pour passer à la télé.
Effet de mode la c'est vraiment horrible de dire cela car tu parles quand même de personne qui ont mis fin à leur jour à cause du manque d'espoir. Tu les juges sans les connaitre et sans tenter de les comprendre.

La psychanalyse mise à mal  

 
Premièrement il y a une certaine tolérance quand-même, il y a beaucoup de 16-17 ans sur parano
Deuxièmement il est impossible de vérifier l'âge exact des paranouilles, qui peuvent toujours mentir sur leur date de naissance ...  
Troisièmement de toute façon c'est un faux problème. Si vous relisez l'article de presse dont j'ai mis le lien, vous verrez que la jeune fille dont il est question avait 17 ans (et était donc presque majeure), et que l'article mentionne également dans l'épidémie, le suicide de jeunes de 18,19 et 20 ans donc nettement majeurs. Nous dévions donc du problème en parlant de l'accès des mineurs à des sites sectaires comme parano.
 
Et je vous mets au défi de prouver que des propos incitant au suicide ou en faisant l'apologie, dans les fiches personnelles, seraient contrôlés et virés dans l'heure.
 

on a parfaitement le droit d'avoir des tendances suicidaire et de l'ecrire sur des forums, privés ou non.

Il n'y a plus de tolérance envers les mineurs. C'est un changement nécessaire dans la politique du site qui a vu à un moment que les mineurs prolifèrent beaucoup plus vite que les adultes, et Parano n'a pas pour vocation d'être un site pour ados. Donc à partir de l'ID 65000, les ados sont virés, même à 17 ans et 9 mois, j'ai vérifié personnellement. Et on interdit au protecteur d'inviter à nouveau (entre autres choses). Mais on laisse le privilège aux ados qui étaient déjà là de rester. Leur nombre diminue donc logiquement de jour en jour.
 
J'ajoute que les mineurs qui se sont effacés avant l'instauration de cette nouvelle règle et se réinscrivent après, ne font pas exception: on les vire (ça aussi j'ai testé).
 

Si, c'est possible. En envoyant une photocopie de sa carte d'identité. Vu le nombre de gens qui surveillent et dénoncent, il est impossible qu'un mineur passe au travers des mailles du filet.
 

Les fiches incitant au suicide sont contrôlées et éjectées au même titre que ceux qui font l'apologie du racisme, de la violence, des drogues, ou de la pornographie. On tire d'abord et on négocie après. Ca aussi c'est Parano. Ce n'est pas un défi, c'est la routine.

Tu as vu personnellement les cartes d'identité des 21000 adeptes ???

J'espère que c'est vrai ... sincèrement ... mais je doute

C'est une plaisanterie? Tu crois qu'on demande sa carte d'identité à un "vieux" de 30, 40 ou 50 ans? On la demande en cas de suspicions et si elle n'est pas envoyée, c'est l'effacement du compte (et on n'attend pas 10 jours). Non, je dénonce les mineurs quand j'en vois et ils disparaissent rapidement, c'est ce que je voulais dire.
 

C'est ton droit. Pour exemple, je me souviens clairement d'une fiche où un type posait en uniforme nazi dans sa galerie. Sa fiche a disparu en quelques minutes.

 
on devrait créer forum.suicide.fr, y'aurait pas de membres avec 45 000 posts comme ici
 
J'ajouterais quand même que le contrôle sur parano.be, est, il est vrai, assez efficace (t'as toujours des glandeurs qui passent leur journée dessus qui vont voir que machin a fait un truc pas autorisé)...
 
Je pense que beaucoup de discussions ici proviennent du fait que les gens ne voient pas bien ce qu'est parano car c'est fermé. Alors je propose aux gens qui n'y sont pas de poser leurs question sur le fonctionnement, je ne serai pas le seul à bien vouloir vous répondre, j'ai l'impression.
(je souligne encore une fois que je suis pas un défenseur de parano, j'en suis membre mais je m'en tappe )

c'est typique, les gens rejettent ce qu'ils ne connaissent pas.    
j'ai eté sur parano, cam'a pas plu, j'en suis parti.
pour autant je leur tirerai pas dessus a boulet rouge, ils ne font de mal a personne, y'a rien d'illegal sur ce site, et franchement, c'est rafraichissant de voir des sites communautaires qui poussent les gens a se rencontrer et discuter...

J'ai trouvé ca (quelques explications par les créateurs notamment):
http://www.youtube.com/watch?v=0DGhYAR9RyE

Mouais, ils présentent ça comme un site qui fourmille d'artistes...
Moi j'ai vu que des kikoololeurs...

Le secteur ART à lui seul rassemble des centaines de membres, et c'est sans compter sur les secteurs plus orientés.
 
Si tu n'as croisé que des kikoololeurs, c'est que tu es allé sur leurs terres ou que ton profil les attirait.

oui, oui, ça doit être ça.  

Les ensembles artistes et kikoololeurs ne sont pas nécessairement disjoints non plus

Tout dépend ce qu'on appelle artiste, mais bon ... les goûts et les couleurs ... je sais

y'a des gens sur le secteur Tao ici ?
 

Décidément, plus j'essaie de me documenter sur ce site, moins j'arrive à comprendre de quoi il s'agit. Mais ça me donne encore plus envie de faire partie de cette "communauté". Mais est-ce que ça en vaut réellement la peine ? Bon en même temps la question ne se pose pas vraiment vu que je ne connais personne pour me parrainer.   Mais ce site m'intrigue vraiment de plus en plus.   De quoi ça parle ? Quel genre de gens sont présents ? En quoi consistent les rencontres IRL ? etc.

* De quoi ca parle?
C'est comme dit plus haut, c'est comme Facebook, mais en fermé. T'as une fiche sur laquelle tu mets une déscription et un "wall" ou on peut te laisser des messages.
Le seul truc, c'est que quand tu arrives, tu dois choisir un secteur selon ta préférence (musique, art, région ...).  
 
*Quels genre de gens présents?
Les mêmes que dans la vraie vie (si, si ) : normaux, gothiques ...
 
* Soirée IRL?
Jamais été

Ah d'accord... Donc il n'y a pas trop d'intérêt à s'inscrire sur ce truc... si ce n'est le fait que c'est une sphère restreinte ?

Voilà, tu as bien résumé.

OK

ben ca dépend, perso, je suis pas fan, maintenant, le "jeu de role" dont on a parlé plusieurs fois ici peut être un prétexte pour rencontrer des gens, envoyer des messages à des personnes que tu connais a priori pas etc...
Si t'accroches à ca, apparement, c'est pas mal, mais il faut accrocher, quoi  

C'est quand même assez spécial. Je crains pour ma santé psychologique.
 
Je vais me contenter de HFR je crois.

Alors, j'ai fréquenté les BBS ( parano.be, projet ivy et j'en passe).
Outre l'aspect jeu de rôle, rencontres, et discussions parfois interessantes sur des sujets divers et variés, c'est surtout un espace où des internautes peuvent assouvir leur besoin de reconnaissance et de puissance en grimpant les échelons ( du rouge au violet pour les couleurs il me semble sur Parano).  
 
Donc si vous êtes en manque de gloire, faites vous inviter !!

Tant pour l'aspect jeux de rôles que pour le fait de grimper des échelons ou chatter sympa, il y a des tas de sites de jeux gratuits et ouverts à tout le monde sans discrimination. ABE

Là la seule discrimination c'est de ne pas connaître quelqu'un qui puisse nous parrainer.
Je ne sais pas si on peut parler de discrimination ...

L'aspect jeu de rôle n'est pas essentiel pour être sur Parano mais il peut être important de le comprendre (en particulier quand on t'appelle "Citoyen" et qu'on te vouvoie ).
 

Quelle gloire? La gloire n'existe que par les idiots qui y croient. Il n'y a pas de gloire, les gens d'accréditation "supérieure" sont des gens comme les autres. Et ils sont encore plus maltraités que les petits, car logiquement, ils ont moins droit à l'erreur. Je citerai le cas où on force le violet et son bleu chromatique à échanger leur poste parce que le violet voulait se mêler de gérer les accréditations du secteur. C'est déjà arrivé.
 

Parano est gratuit. Sans pub. Les gens peuvent donner l'argent qu'ils veulent, c'est leur prérogative. Et si ça rentre dans les conditions, ils ont des options supplémentaires.
 
Les alternatives existent, c'est certain. Mais il n'y a aucun équivalent à Parano. Ivy est 100% commercial et CHER, Damned permet de visualiser des articles ou fiches d'utilisateurs au hasard, ce qui égratigne le concept de site fermé. Mention spéciale à Utopiapolis fermé également (je pense), et qui tente une approche différente dans la structure et la forme, et dans une moindre mesure, le contenu.
 
J'aimerais que tu me cites des alternatives ouvertes, je suis curieux.
 

Le concept de discrimination se pose par rapport aux religions, la couleur de peau, l'orientation sexuelle, bref, les croyances. Il n'y a donc pas de discrimination sur Parano. Les mineurs, eux, peuvent aller sur Discordia. Mais ils doivent connaître quelqu'un sur Parano.

C'est très bien le jeu de rôle ... c'est pour cela qu'il y a beaucoup mieux que parano!!

Ben justement ... parano en est plein de ces "idiots"

Ca c'est vraiment très intelligent et très riche comme roleplay!

La gratuité et la contribution volontaire sont monnaie courante dans la plupart des sites de jeu de rôle. Et même si pub il y a parfois, en général ce sont des liens entre sites du même type. La pub quand elle reste raisonnable n'est pas gènante.

Je ne connais pas Damned, mais Ivy et Utopiapolis sont parfaitement ouverts, ce qui est tout à leur honneur. Et, non, Ivy n'est absolument pas commercial. Il est tout aussi gratuit et sans pub. En fait c'est le plus proche clone de parano même au niveau de l'interface. Et de plus, les fiches et articles sont visibles de l'extérieur sans avoir de compte. Je m'y suis inscrit sans y connaître personne, ainsi que sur utopiapolis d'ailleurs. Je n'y suis pas resté car je n'ai pas aimé le concept ni de l'un ni de l'autre (présence des idiots qui y croient et insuffisance de roleplay).  

Discrimination , n.f., Fait de séparer et de traiter un groupe de personnes différemment des autres, souvent de façon moins bonne.
Il n'est écrit nulle part que la discrimination doit être religieuse, raciale ou sexuelle. L'ensemble des personnes qui connaissent et partagent les loisirs de membres de parano forment un groupe. Ils sont bien traités différemment car ils peuvent accéder au site sur invitation, à la différence des autres.

 
En effet, il y a alors discrimination continue à l'embauche puisque sur une entreprise qui fait passer 20 candidats pour n'en sélectionner qu'un seul, les 19 auront eu un traitement moins bon (non embauchés) que celui qui a été retenu.

Il y a discrimination si certains candidats n'ont a priori pas la même chance d'être embauchés que d'autres. Il y a donc discrimination si le choix de la personne embauchée repose sur des critères non liés au poste à pourvoir, comme par exemple le copinage (suivez mon regard).
 
En outre, ton exemple est foireux au regard de la définition que donne le dico puisque si tout se passe normalement, les deux groupes (celui qui est embauché et les 19 qui ne le sont pas) n'existaient pas avant l'entretien d'embauche.
 
PS : Suis des cours de logique tu verras c'est passionnant.

Tout ça pour ça...

Je m'incline, tu as raison  
Si le site était hébergé en France, je courrais à la Halde  

Oh la Halde je ne sais pas si cela servirait à quelque chose.
Par contre pour continuer avec l'analogie à l'embauche (qui n'est pas si mauvaise à la base).
 
Si parano était réellement un site de qualité, puisqu'à la base j'ai cru comprendre que l'activité principale du site était la rédaction d'articles sur des sujets variés), il proposerait un système de candidature spontanée mais sur dossier (par exemple lettre de motivation où le candidat adepte devrait prouver qu'il est capable de rédiger un article sur un sujet donné sans trop de faute d'orthographe, et avec une argumentation qui tient la route) - une sorte d'examen d'entrée en fait.
 
De plus si la nécessité de vérification "nofake" est fondée, la candidature pourrait être transmise à un membre habitant la région du candidat qui prendrait contact avec lui pour un interview. Un concept un peu comme l'orphelinat d'utopiapolis mais poussé plus loin...
 
Une telle procédure permettrait effectivement de se baser sur les qualités réelles d'un candidat et non sur des questions de copinages, voire de "promotion canapé".
 
Mais bon j'arrête de rêver, je me réveille à la dure réalité ... parano n'est pas un site de qualité, bien loin de là ...

 
Figure-toi que c'est comme ça que j'y suis rentré

Alors pourquoi ont-ils arrêté ce système ?
C'est vrai ... ils seraient mille fois plus crédibles s'ils continuaient ...