Reprise du message précédent :
Alors pourquoi ont-ils arrêté ce système ?
C'est vrai ... ils seraient mille fois plus crédibles s'ils continuaient ...

Parce que l'admin a jugé que le site était suffisamment connu pour se permettre de marcher que à l'invitation à la différence des autres BBS  

pâs besoin d'être crédible tant que ca rapporte du fric ...

ha bin moi j'(ai du coucher  
 
parcontre avec les francs macons j'ai pas encore reussi

Vous avez un calendrier clair et carre avec vos rallyes ?

 
Très clair oui

C'est un serveur privé hien, il y a pas de discrimination parce que ce n'est pas un droit de t'y connecter. C'est comme appeler a la censure sur des forums privés, les admins font ce qu'il veulent.

Oui mais il n'empêche que c'est quand même de la discrimination, même si elle n'est pas forcément illégale.
 
Maintenant même si le serveur est privé, le web est public, donc ton argumentation est un peu délicate. C'est un peu comme un bistrot qui refuserait de servir certains clients, décision sur base subjective. Est-ce légal ou non ... une discothèque qui filtre les clients à leur gueule, est-ce légal ou non. C'est toléré je dirais. Mais en tout cas c'est à tout le moins immoral.  
 
Pour en revenir à la notion de serveur privé, alors ils devraient également masquer le portail d'entrée, et rendre le site accessible uniquement par VPN, un peu comme comme les intranets d'entreprises.  

Euh... euh tu es jaloux c'est ca? je ne vois pas ou tu veux en venir la...

Projet Ivy est géré par une société commerciale depuis l'année passée: http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet-Ivy  La vidéo présentant ce changement important était comment dire... mémorable, dommage qu'on ne la trouve plus. D'autre part, Ivy est une copie intégrale de Parano et plus que tout autre site, mérite bien le titre de clone.
 

Ca fait société secrète ce que tu décris (mais j'aime bien l'idée). Parano est tout sauf ça. Quant à la qualité, c'est très subjectif.
 

J'y vois deux raisons: la première est que le flot des inscriptions aurait été trop important pour que le site continue à tenir debout (moyens modestes). La seconde, c'est qu'il faut encadrer ces nouveaux inscrits.
 

Ton argumentation est délicate également: l'internet est appelé village global. La similitude va plus loin puisqu'on parle d'adresse web. Chaque site est une maison. Et logiquement, certaines ont leur entrée fermée à clé. Tu n'as pas envie que le premier venu entre chez toi n'est-ce pas? Sur le web, c'est pareil. Quant à cacher ta porte, c'est plutôt puéril non?

J'avoue que je me suis enfui d'Ivy juste avant ... suite à des conneries de fusions entre deux secteurs décidées par les gradés contre l'avis de leurs membres.

Le flot d'inscriptions trop important !!! Cela c'est vraiment l'argument bidon que vous ressortez quand vous êtes à court d'idées
Quant à l'encadrement des nouveaux inscrits c'est justement ce qui était dans la proposition de candidature spontanée que j'avais décrite

Là je suis d'accord que l'argumentation est délicate et soumise à appréciation personnelle. Je vais néanmoins tenter d'avancer d'un pas dans ce que je pense ... l'analogie village - maisons me plait mais dans l'internet il n'y a pas que des lieux clairement privés et clairement publics, car il y a déjà deux types d'accès, l'accès en lecture, consultation (par exemple pour des sites personnels), et l'accès en écriture, participation, qui lui-même se subdivise en différents niveaux (commentaires style blog ou livre d'or ; participation plus active style forum ; ou encore contenu partagé style wikipedia).
 
Ce qui est privé et public est parfois difficile à déterminer même au point de vue légal. Par exemple les bistrots sont considérés par la loi comme des lieux publics en France et privés en Belgique (!) (d'où la difficulté dans ce pays d'y appliquer une loi anti-tabac). Néanmoins même un lieu privé qui reçoit une clientèle n'est pas toujours tout à fait libre de sélectionner sa clientèle.
 
Parano est difficilement classable comme "privé" au niveau des accès puisqu'il y a quand même participation collective - et le fait de ne pouvoir s'y inscrire que sur invitation et non par candidature spontanée le ferait plutôt comparer à un espèce de "club" où il faut se faire parrainer, mais là le mécanisme que je décrivais (candidature spontanée suivie de l'assignation d'un parrain) fonctionne. Ou bien alors il y a des critères d'admission qui sont clairement énoncés et connus (style Mensa). Dans parano, le système ferait plutôt comparer à une secte. Peut-être l'analogie avec la franc-maçonnerie est-elle valable aussi ? je ne me prononcerai pas, je ne connais pas assez la f.m. Par contre je sais que vous hurlez chaque fois que l'on vous compare à une secte, mais il faut avouer que vous le cherchez bien !  
 
Néanmoins, cette quasi-secte fait beaucoup de bruit. L'analogie avec la village me pousserait à faire la comparaison avec du ... tapage nocturne ! (un peu si vous viviez à côté d'une discothèque, ou vous ne pourriez même pas mettre  les pieds mais qui vous emm... tous les soirs). C'est pour cela que je parlais de "cacher la porte", et à ce point de vue là, l'analogie avec les intranets me parraissait parfaitement cohérente : dans les deux cas participation et accès seulement aux membres/employés de l'entreprise, dont l'entrée dans le groupe n'est pas possible simplement mais que par recrutement de la part de ceux qui y sont déjà.  
 
Juste mon avis.

 
En quoi parano te gene dans ta vie de tous les jours et/ou quand tu surf sur le net?
J'ai l'impression que ce qui t'enerve/te vexes peut être c'est que tu ne connais personne sur se site et donc que tu n'as pas pu y entré. Mais ne tinquiete pas il n'y a rien d'extraordinaire excepté 10 000 (peut etre plus now, en surpimmant les fiches vierges ou effacés.) de personnes qui ont une fiche et qui poste sur se site. Le contenu est, je trouve, moins riche que celui de HFR et la modération beaucoup plus présente.

Je ne vois pas pourquoi ce serait bidon. En 2004, le flot d'arrivants grimpait à un millier par jour (vérifiable en comparant l'âge paranoïaque des citoyens de la tranche 10000-20000 par exemple). L'administration limite volontairement le nombre d'invitations disponibles par jour. L'offre est donc toujours inférieure à la demande. Le flot d'inscriptions serait trop important par rapport à ce que le site pourrait techniquement supporter. Le site n'est pas parfait, il y a une limite de charge (les fans/vip sont favorisés en ce sens d'ailleurs: ils ont priorité sur les autres pour se connecter).
 

Parano n'est pas une secte. Ca a été dit et répété plusieurs fois sur ce même topic. Le principe du site est qu'on cherche à te virer, pas à t'y garder à tout prix (ce que font les sectes). Faut-il qualifier tous les sites privés de sectes? Le site est privé, mais pas fermé, il y a une nuance. Par exemple, les soirées accueillent tout le monde, inscrits et non-inscrits.
 
J'ai l'impression que tu soulèves ton problème personnel: Parano fait trop de bruit et ça te gêne.

Ne me fais pas rire, j'ai les lèvres gercées !
Non sérieux, je suis dans le domaine de l'IT aussi et j'ai suffisamment d'expérience dans le domaine pour être convaincu que cet argument ne tient pas la route.  
Tu y crois réellement, toi ?
 

Non je n'en fais pas un problème personnel. Je participe déjà à beaucoup trop de sites et forums, que je ne vais pas m'encombrer avec un de plus, dont je doute en plus de l'intérêt et de la qualité, je ne suis donc pas personnellement intéressé.  
De plus je finis par être en désaccord avec les modérateurs sur des forums trop surveillés. La capacité de gérer et diriger un groupe n'est pas donnée à tout le monde et beaucoup de modérateurs de sites/forums s'en croient capables alors qu'ils sont loin du compte.  
 
Par contre j'admets en faire une sorte de question de principe. Je désapprouve le principe de fonctionnement, cette ambivalence public/privé et ce principe de fonctionnement comme-une-secte (que c'en soit une ou pas). Je désapprouve le plaisir que prennent les admins du site à lire toutes ces demandes auxquelles ils prennent plaisir à ne même pas répondre. Peut-être font-ils cela pour compenser certains autres problèmes dans leur vie ?
De toute façon je ne parle pas de légalité mais d'éthique.  
Le fonctionnement de ce site est contraire à l'idée que je me fais de l'éthique sur le web.
Mais de nouveau ce n'est que mon avis, et je le partage à 100%.

'suis pas fan mais bon ...
Si on devait enlever du web tous les trucs pas éthique, il resterait quoi?    
T'aimes pas, t'y vas pas, hein    
Et tant qu'ils sont pas nuisibles  ....  

Bon, je viens de m'inscrire sur Projet Ivy et... je comprends rien.
 
Je suis vraiment pas faite pour les RP et Cie

Il resterait tous les trucs éthiques
Tu devrais suivre des cours de logique. Tu verras, c'est passionnant

 
C'est ta nouvelle casse top super cool que tu ressors à tout le monde ?  

 
Ben il a suivi des cours de logique donc il reste cohérent avec lui même et balance la même vanne à tout le monde

C'est logique, non ?

Je souhaiterais m'inscrire à ce ô combien fabuleux site. Comment puis-je y arriver ?

La polémique pathétique    
 
Avant de balancer des accusations "secte" " discrimination" , faut le prouver. Sinon cela relève de la diffamation....  

L'histoire de secteurs la: quand on s'inscrit, il faut en choisir un. Mais après, il faut s'y cantoner ? C'est comme si on n'avais accès qu'a discutions ou photonum sur hfr ? Ou c'est libre avec une "cat" de prédilection ?
 
Sinon je suis curieux de voir à quoi ça ressemble, si quelqun peut me parainer ?

Il faut connaître quelqu'un du site, de visu, et qu'il accepte ensuite de vous inviter

La polémique pathétique  -  
Prends un dictionnaire et regarde d'abord la définition du mot "diffamation"  
Et suis aussi des cours de logique. Tu verras, c'est passionnant.

Affirmer des choses qui sont contraires aux faits (notamment parler sans savoir, ce que j'ai remarqué au travers de nombreux messages de ta part), c'est aussi de la diffamation.

Suivre des cours de logique, c'est bien (et j'en ai suivi). L'appliquer, c'est plus difficile, et tu ne le fais pas.

La définition de diffamation nécessite la citation d'un fait précis. Par exemple si je dis Mr Duscmol a tué sa femme alors que c'est faux, je fais de la diffamation. Par contre si je dis Mr Dubroll est un nazi, ce n'est pas de la diffamation, c'est de l'injure. C'est punissable aussi mais pas sous le compte de la diffamation.
Apparemment je ne suis pas seul à parler sans savoir !
Vive la logique

Haa encore un topic ou des gens font preuve de peu d'honnêteté intellectuelle en parlant sans vraiment savoir...

Et toi, que sais-tu ?

Pouvez vous stopper le hs please ? J'aimerais lire des choses en rapport avec le site et pas une flame war quand je vois un nouveau post sur mes drapeaux.
 
Merci.

 
Que les cours de logique, c'est passionnant.

 
Voila un exemple de truc qui arrive rarement sur parano le hs inutile et pourri de vanne à deux sous comme le fond certain avec leur logique de contoir. Sur parano les bleus du secteur (en gros le modos) keur aurait déjà rappelé qu'il faut pas le faire en utilisant des moyens assez "violents" genre TT.
 
Si tu choisis un secteur c que a priori tu vas plus passé de temps sur les posts en rapport avec ton secteur mais tu peux particciper a d'autre forums si tu respectes les regles.
 
Ex sur HFR tu décide d'etre a discussion cela signifie que si tu veux "etre promu" peut etre meme etre modo tu le pourras uniquement en etant tres connu sur discussion mais rien ne t'empeche d'aller à jeux video ou emploi et etudes pour poster.

 
  Merci pour l'explication.
 
Je recherche tjrs quelqun pour me 'parainer' sur ce site. MP si possibilités

 
Sur parano.be y'a pas également l'obligation d'écrire dans un français correct ?

 
oui c'est aussi obligatoire

 
Je vois ça.

Pour info, et pour contredire certaines demi-vérités dites ici et là, depuis peu (quelques jours), projet-ivy a prévu d'ouvrir le code de son site...  
Un article a donc été posté sur le site dans cette optique, invitant des codeurs de tous bords à se joindre à ce projet, afin de sécuriser et de consolider tous les bouts de code écrits au fil des années, par des codeurs différents, sans réelle organisation...  
La reprise du site par la société commerciale BMCO a été très mal vue par un certain nombre d'habitués de ce site, et d'habitués des BBS en général (les admin de parano sont devenus radicalement acerbes à l'encontre d'Ivy à partir de ce moment-là), mais les gérants du site tentent de revenir à l'idée première des fondateurs, comptent éventuellement réactiver la "fraternité", toutes les règles du site sont actuellement en cours de réorganisation, tout ça en parallèle avec l'ouverture du code... c'est un truc énorme qui s'y passe, je trouve    
 
Si ça intéresse quelqu'un, je vous balance le lien vers la news qui invitait les codeurs à rejoindre l'équipe de dév... Je pense que les créateurs de Damned, Utopiapolis, et même parano, seraient ravis de découvrir le boulot quand même assez énorme réalisé sur ce site...  
Si je ne m'abuse, c'est prévu pour mi-avril que le code soit ouvert, et chacun aura donc par la suite la possibilité de proposer des patch...
(et y aura forcément des p'tits malin qui vont tout pomper pour faire leur propre BBS, mais bon, c'est un risque que mesure très bien les admin d'Ivy)
 
PS : j'ai un rôle de "modérateur", en quelque sorte, sur Ivy, mais prenez pas mon message pour de la vieille pub, hein, j'suis un vieux HFRien

euh, petite question : quand on vient de s'inscrire et qu'on est encore IR, on peut pas envoyer de messages, amirite ? (enfin, sauf si quelqu'un nous en a envoyé un auquel cas on peut y répondre, apparement)
 
Ou alors c'est que j'ai pas trouvé comment on fait...

Non, on ne peut que répondre, pas émettre. Ton protecteur est supposé t'enseigner tout cela d'ailleurs