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Auteur Sujet :

[Outillage] Le matériel du bricoleur (annexe make et brico)

n°51397126
tarpan66
Décrypte Chapi-Chapo en V.O.
Posté le 30-10-2017 à 17:37:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

the_warrior a écrit :

Des pneus usés, tu découpes un morceau à la bonne dimension et c'est bon :jap:


Des tongs aussi ça le fait bien, on trouve pas plus souple pour respecter le bois tout en ayant une friction suffisante pour maintenir les pièces (qd les miennes décideront à crever(elles en sont à +15ans) ce sera certainement leur seconde vie)


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  | HFR-Bricole : Communauté des HFRiens bricoleurs
mood
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Posté le 30-10-2017 à 17:37:39  profilanswer
 

n°51397144
Cacique
Make wood great again
Posté le 30-10-2017 à 17:39:32  profilanswer
 

bm607 a écrit :

Non ça on évite en conception (bien foutue). Pas de friction d'un métal sur le même métal car les risques de grippage sont augmentés (dans ce cas si on veut s'y tenir, lubrification soignée obligatoire). C'est pour ça que la belle mécanique si les efforts ne sont pas disproportionnés on fait bronze sur acier.

 

BM


Heu on parle de machines d'atelier hein, pas de "belle mécanique"  [:mom boucher]

 

D'autant plus pour ce type de scie de chantier qui doit pouvoir en prendre raz laggle sans broncher :o

 

Ici c'est acier sur acier qu'il aurait fallu...et je ne suis d'ailleurs pas le seul à le penser en lisant la discussion sur CdC ;)

 
Sirolimus a écrit :

 

les tests de matos c'est souvent des gros trucs lurem etc...pas vraiment accessible et utile pour le bricolo de base


En regardant les couvertures des anciens numéros, on dirait plutôt un mix entre Bois+ et Bouvet :o

 

http://www.kiosque21.com/26-ancien [...] elier-bois

n°51397286
bm607
Cours, cours...
Posté le 30-10-2017 à 17:52:06  profilanswer
 

Cacique a écrit :


Heu on parle de machines d'atelier hein, pas de "belle mécanique"  [:mom boucher]

 

D'autant plus pour ce type de scie de chantier qui doit pouvoir en prendre raz laggle sans broncher :o

 

Ici c'est acier sur acier qu'il aurait fallu...et je ne suis d'ailleurs pas le seul à le penser en lisant la discussion sur CdC ;)


Le chariot a l'air en alu, donc de toute façon il aurait fallu fretter une douille. Alors tant qu'à faire dans ce cas, le bronze est bien meilleurs. mais ça coûte quelques centimes de plus. Sinon on laisse en alu et on passe un taraud, c'est moins encore cher et moins solide.

 

Après que certains pensent acier/acier c'est leur droit, mais ce n'est pas ce qu'on apprend quand on étudie la mécanique. Mais vu ce qu'on sort comme conception quand on voit les appareils grand public, ce n'est pas étonnant (démontez de l'Allemand de bonne gamme, ça donne une idée de ce que c'est que de la bonne conception) et donc pourquoi pas ?

 

BM

Message cité 1 fois
Message édité par bm607 le 30-10-2017 à 17:53:04

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"Toute ma jeunesse on me disait: Vous verrez quand vous aurez 50 ans. J'ai 50 ans. Je n'ai rien vu. " Erik SATIE
n°51397466
Cacique
Make wood great again
Posté le 30-10-2017 à 18:17:06  profilanswer
 

bm607 a écrit :


Le chariot a l'air en alu, donc de toute façon il aurait fallu fretter une douille. Alors tant qu'à faire dans ce cas, le bronze est bien meilleurs. mais ça coûte quelques centimes de plus. Sinon on laisse en alu et on passe un taraud, c'est moins encore cher et moins solide.

 

Après que certains pensent acier/acier c'est leur droit, mais ce n'est pas ce qu'on apprend quand on étudie la mécanique. Mais vu ce qu'on sort comme conception quand on voit les appareils grand public, ce n'est pas étonnant (démontez de l'Allemand de bonne gamme, ça donne une idée de ce que c'est que de la bonne conception) et donc pourquoi pas ?

 

BM


Je suis d'accord dans l'absolu mais le soucis ici est que toutes les scies de ce type / dans cette gamme sont similaires...et pourtant Dewalt / Bosch Pro / Makita gamme pro ce n'est pas ce que l'on appelle communément du bas de gamme :D

 

Évidemment qu'une scie à format Felder, SCM ou Altendorf doivent être conçues aux ptits oignons et avec une "belle mécanique" comme tu dis, mais ce n'est pas du tout la même chose...ni le même prix  [:atom1ck]

 

En fait, c'est plus une question de "compromis" pour l'acheteur (qui ne sait pas toujours tout de l'objet au moment de l'achat) et de calcul rentabilité / obsolescence programmée pour le fabricant :o

n°51397654
bm607
Cours, cours...
Posté le 30-10-2017 à 18:45:07  profilanswer
 

Cacique a écrit :


Je suis d'accord dans l'absolu mais le soucis ici est que toutes les scies de ce type / dans cette gamme sont similaires...et pourtant Dewalt / Bosch Pro / Makita gamme pro ce n'est pas ce que l'on appelle communément du bas de gamme :D

Bosch les rares fois où j'ai démonté c'était pas mal fichu. En rognant sur tout ce qui pouvait être à moindre coût (utilisations de plastiques), mais pas mal fichu. Les autres je n'ai pas démonté (par contre j'ai démonté une partie mon lave-linge Miele.. belle conception !)
Bon d'accord on n'attend pas la même chose sur une machine à quelques centaines d'euros et une de même fonction à plusieurs milliers, mais il y a quelques trucs qui sont plus soumis à sollicitations et qui pourraient être un poil mieux fichu, pour ne pas lâcher trop facilement, et pour un poil plus cher. Là visiblement ils ont raté leur coup. Mais ça arrive, personne n'est infaillible, surtout dans un contexte hyper concurrentiel où chaque centime compte.
 
Bref, c'était juste une remarque en passant. Et une remarque sur ce qu'est une bonne conception solide et fiable par rapport à ce qui était présenté (douille bronze frettée) sans que ça occasionne de gros surcoûts.
 
BM


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"Toute ma jeunesse on me disait: Vous verrez quand vous aurez 50 ans. J'ai 50 ans. Je n'ai rien vu. " Erik SATIE
n°51399536
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech...
Posté le 30-10-2017 à 23:03:07  profilanswer
 

La Metabo KGS 216 M sous les 140€:
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 00-1102059
136€ sur Amazon (uniquement pour les Prime).
;)
 
Edit: apparemment compatible avec l'ODR:
https://vm1501.jn-hebergement.com/c [...] lang=fr-FR
Ca la ferait à 106€ (à confirmer).


Message édité par Poisson rouge le 30-10-2017 à 23:07:21

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Miaou powaaaa !
n°51399785
Digaboy
Posté le 31-10-2017 à 00:07:16  profilanswer
 

Commentaire dealab

Attention !  
ça c'est l'ancienne version qui avait des problème de précision avec le laser et qui n'a pas les rallonges détachables je crois.
Ces andouilles chez Metabo n'ont pas changé la référence
La nouvelle (avec de bonnes critiques) c'est celle là :https://www.amazon.fr/Metabo-619260000-KGS-radiale-216/dp/B00NA054EE


https://www.amazon.fr/Metabo-619260 [...] B00NA054EE
 
méfiance donc

n°51399798
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech...
Posté le 31-10-2017 à 00:15:51  profilanswer
 

Apparemment non, seule la nouvelle est trouvable à la vente (cf commentaires dealabs).
Certains l'on commandé (parfois dans des deals précédents) et on tous reçu la nouvelle version...
;)


Message édité par Poisson rouge le 31-10-2017 à 00:16:56

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Miaou powaaaa !
n°51399826
man-x69
Posté le 31-10-2017 à 00:29:11  profilanswer
 

Cette saleté de boite à douilles/cliquets Black and Decker du Noël de mes 10ans commence à vraiment montrer ses limites :D.
http://reho.st/medium/robo-kop.com.pl/moduly/sklep/UserFiles/big/33692/-/BLACKDECKER-A6988-zestaw-wkretak-bity-x50.jpg
La rallonge se tord plus que le jeu du cliquet, c'est aussi efficace qu'un limiteur de couple :lol:. Il reste la boite compacte et bien pratique pour du bricolage en général.

 

Demain, on verra si les clés Magnusson méritent leur garantie à vie :o.
(Et si ça casse, on arrête les conneries et on va acheter des clés Wera ou Wiha [:billy-bob jambonbeur]).

 

Edit: Je viens de voir que ça existe vraiment :lol:
http://reho.st/medium/images.homedepot-static.com/productImages/567ef074-5423-4f7b-9b52-5dc30800a17c/svn/husky-sockets-h2dtrqext5pc-64_1000.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par man-x69 le 31-10-2017 à 00:36:12

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Monorailcat iz ohverin
n°51400294
Cacique
Make wood great again
Posté le 31-10-2017 à 07:49:56  profilanswer
 

moamatt a écrit :


C'est clair, pure qualité et keifou à fait un super job.
T'as quoi comme bague de copiage?
Il m'en faut pour mon of1010...

 



J'ai trouvé la réf chez Makita qui s'adapte sur la base plongeante de mon affleureuse RT0700CX2J

 

Bague de copiage de 30mm
https://www.amazon.fr/dp/B0007ZHIBC

 

Mais 17€ pour ça... :sweat:

 

Je cherche encore pour voir si je peux trouver du compatible à moins cher.

 

Pour la fraise, je partirais sûrement sur une 20mm de chez CMT.

mood
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Posté le 31-10-2017 à 07:49:56  profilanswer
 

n°51400314
moamatt
banzaï !!!
Posté le 31-10-2017 à 07:57:41  profilanswer
 

Fraise hélicoïdale ou droite?
Je sais que tu as de bonnes adresses pour commander les cmt, tu partages ? (C'est vraiment dommage qu'il n'y ai pas la fonction recherche sur Redface)


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c'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur !
n°51400427
Cacique
Make wood great again
Posté le 31-10-2017 à 08:31:38  profilanswer
 

moamatt a écrit :

Fraise hélicoïdale ou droite?
Je sais que tu as de bonnes adresses pour commander les cmt, tu partages ? (C'est vraiment dommage qu'il n'y ai pas la fonction recherche sur Redface)


20mm droite avec bague de copiage de 30mm, comme ça tu ne fais qu'une plongée pour faire le trou... C'est plus rapide que si tu dois "nettoyer" avec une hélicoïdale.

 

Je pars sur cette réf en queue de 8mm:  174.201.11

 

Comme d'hab, chez mobiltecnica
https://www.mobiltecnica.com/fr/fra [...] ntographes

 

Sinon chez luxoutils, ils ont aussi un bon catalogue CMT, un poil plus cher mais avec parfois des réf en stock alors que non dispos chez mobiltecnica.

 

Chez CdC, ils recommandent de pré percer avec un mèche de 10 pour éviter de trop chauffer la fraise, qu'elle s'encrasse et provoque des brûlures. Apparemment, pas de perte de temps car celui que tu utilises pour pré percer, tu le gagnes en fraisant plus rapidement.

 

Installes HFR4Droid pour utiliser la recherche en attendant qu'Ayuget mette à jour Redface ;)

n°51400438
TizeN
Eternel Revenant
Posté le 31-10-2017 à 08:33:07  profilanswer
 

mobiltecnica ;)
edit: grilled


Message édité par TizeN le 31-10-2017 à 08:33:17

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[VDS] watercooling - Divers ventilos AF120, NFP14, ... ### TizeN's Modding Vision (FB)
n°51401033
SnowBear
Topre addict !
Posté le 31-10-2017 à 09:47:11  profilanswer
 

man-x69 a écrit :

Cette saleté de boite à douilles/cliquets Black and Decker du Noël de mes 10ans commence à vraiment montrer ses limites :D.
http://reho.st/medium/robo-kop.com [...] ty-x50.jpg
La rallonge se tord plus que le jeu du cliquet, c'est aussi efficace qu'un limiteur de couple :lol:. Il reste la boite compacte et bien pratique pour du bricolage en général.
 
Demain, on verra si les clés Magnusson méritent leur garantie à vie :o.
(Et si ça casse, on arrête les conneries et on va acheter des clés Wera ou Wiha [:billy-bob jambonbeur]).
 
Edit: Je viens de voir que ça existe vraiment :lol:
http://reho.st/medium/images.homed [...] 4_1000.jpg


 
J'ai le coffret maquita depuis ~7 ans et il a fait pas mal de sessions casses/mécaniques sans broncher :D .
 
Seul le petit cliquet saute parfois (ça doit se réparer facilement en le démontant/nettoyant) et certains embouts Torx ont commencé à vriller à force de forcer dessus mais ils remplissent encore leur rôle :D .
 
Pour moi c'est un bon investissement :D


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Mes ventes
n°51402094
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech...
Posté le 31-10-2017 à 11:06:48  profilanswer
 

Tiens, j'ai vu à leroymerlin l'autre jour, que les tournevis and co ne sont plus garantie à vie mais plus que 5 ans.
Pour avoir la garantie à vie faut passer sur la gamme Pro (manche noir avec liseret orange), et la gamme est très peu étoffée (que des tournevis pour le moment, aucune pince, marteau ou autre).


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Miaou powaaaa !
n°51404588
ruefondary
Cereal killer
Posté le 31-10-2017 à 14:18:42  profilanswer
 

man-x69 a écrit :

Cette saleté de boite à douilles/cliquets Black and Decker du Noël de mes 10ans commence à vraiment montrer ses limites :D.
Edit: Je viens de voir que ça existe vraiment :lol:
http://reho.st/medium/images.homed [...] 4_1000.jpg


 
Ca fait longtemps que ca existe dans les garages pour changer les pneus... Ce n'est pas super precis, meme apres 'calibration'. Ceci dit, c'est une securite pour ceux qui bourrinent avec les grosse cles a chocs pneumatiques. Je suis beaucoup moins convaincu de l'utilite avec les visseusses as chocs.

n°51404632
tarpan66
Décrypte Chapi-Chapo en V.O.
Posté le 31-10-2017 à 14:21:55  profilanswer
 

@Hawkins :
Je vais pondre un pavé sur les protections auditives, pour compléter la FP avec les gants et les chaussures ;)
 
@Tous :
Merci de me signaler toute erreur, imprécision, ou manque afin que je corrigeasse ou complétasse toussa  :jap:


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  | HFR-Bricole : Communauté des HFRiens bricoleurs
n°51404634
tarpan66
Décrypte Chapi-Chapo en V.O.
Posté le 31-10-2017 à 14:22:00  profilanswer
 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/ProtectionObligatoireOuie.jpg
 
PROTECTION AUDITIVE
 
 
Bonnes source que je pilles pour vous (+ qques autres) :
Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Protection_auditive
INRS : http://www.inrs.fr/risques/bruit/c [...] tenir.html
 
Pourquoi protéger ses oreilles  :??:  
 
1) On n'en a que 2 et ça se greffe pas ni ne se répare.
2) Risque auditif irrévversible : perte auditive et acouphènes
3) Effets collatéraux : fatigue, baisse vigilance, augmentation risque accident de travail, anxiété, stress, insomnie, troubles cardiaques
 
 
La "dose", aussi appelée : Niveau d'exposition
 
Pour évaluer son exposition on combine le niveau sonore en dB (Décibel) auquel on est exposé et la durée d'exposition.
 
(pour info : dans l'oreille les cellules ciliées sont comme ces balançoires à ressort dans les jardins publics, au bout d'un certain nombre de balancement à fond les patates le ressort finit par casser. Et c'est fini.)
http://reho.st/self/65c4e7b0dd1f47107dbcf20e5cd3f4d1a34bf9da.jpg
 
Attention : ces valeurs partent du principe que l'oreille n'est pas soumise à une autre exposition de bruit en dehors de celle du tableau sur une période de 24h.
C'est à dire que si vous êtes exposés 2mn à du meulage, et qu'ensuite vous percez pendant 1mn vous êtes déjà en souffrance auditive… un coup de soufflette en sus et c'est foutu !  :sweat:  
Comme vous voyez, ça va très vite !
 
 
Pour les calculs et autres exemples, voyez cette brochure de l'INRS (à télécharger) , chapitre 5 : http://www.inrs.fr/media.html?refINRS=ED%206035
 
 
Les causes dans le domaine nous concernant :
 
La règle des 3 dB : 90 dB + 90 dB = 93 dB
 
Du coup 2 machines faisant du bruit font augmenter le nombre de dB selon ce principe.
 
Exemples nous concernant :
 
http://reho.st/self/19df95390c32843c39dd35c72548f08f5a0998b0.png
 
 
 
 
Types de protections passives :
 

Spoiler :

Pour Harrrrg : un peu d'étoupe et de cire d'abeille, un insert en mie de pain et c'est joué [:casper87]


 
Les Bouchons à former :
 
Une mousse à mémoire de forme à comprimer avant de l'insérer dans son conduit auditif, une fois en place la mousse s'expanse et le comble, assurant une étanchéité parfaite au bruit.
Simple, efficace. Que dire de plus ?
C'est la forme à la fois la plus économique, ergonomique et protectrice.
Vendus à la paire ou en boîte de 20-50-etc. , en version simple ou reliés par un fil, parfois dispos avec petite boîte de rangement.
Jetables mais parfaitement lavables à l'eau tiède + savon et réutilisables un paquet de fois.
 
http://reho.st/self/4316c94f9c5fe5a67fe10f6f68fc607aae7e4779.jpghttp://reho.st/self/268100efbd72604a435036c6109a542e151d3fe8.jpghttp://reho.st/self/dfe9172aeede6c5d288895254cd7a934a3cb4cf1.jpghttp://reho.st/self/51c7644406f374b5a7a613c471324bc3e026d3c5.jpg
 
Comme vous voyez, il existe de multiples formes pour que chacun puisse trouver bouchon à son oreille.
N'allez surtout pas croire que n'importe quel bouchon conviendra à toutes les oreilles, ni que vu que celui que vous avez testé ne vous a pas convenu, ce type de protection ne serait pas fait pour vous :non:  
Il existe des packs d'essai qui permettent de se faire une vraie idée : https://www.audilo.com/497-pack-d-e [...] ldex.html#
 
Une revue sur HFR de 9 modèles : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5588_1.htm
Une autre bien détaillée : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t20000115
Et le topik dédié : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6626_1.htm
 
Perso je recommande les Laser Lite (SNR 35dB) qui sont confortables, faciles à extraire, très performants et bicolores (plus facile à retrouver dans la sciure) , j'aime bcp moins les cylindriques (j'en ai testé pas mal en bossant, pas tous m'on convenu, loin de là) .
 
http://reho.st/self/9fd2b8479f71dc42c8aef7b67859b24fc77fc20d.jpg
 
 
Les Bouchons à arceaux :
 
De petites sphères de mousse au bout d'arceaux en plastique à mettre sur la tête ou derrière la nuque.
Perso j'aime pas, la boule est large, on sent l'armature plastique, ça protège bcp moins, c'est encombrant… à réserver en industrie moyennement bruyante à des postes où on doit régulièrement les enlever pour parler.
 
http://reho.st/self/113b9ca423c7ef2d7c8d4bdc4ddb820faa28846c.jpghttp://reho.st/self/cd53d5b0f03e804ec4122f43744b4d2c7779519a.jpg
 
 
Les Bouchons préformés :
 
Matière plastique souple, silicone etc. la forme est imposée, l'insertion et le retrait sont aisés, mais j'ai trouvé qu'ils étaient moins confortables, les ailettes irritant le conduit auditif.
Par contre ils sont peut-être plus durables que les mousses.
 
http://reho.st/self/e57a833ea50ccb2ebb0d1aa62f356ae33338f4d8.jpghttp://reho.st/self/1845eb87027a9429cd9d7da0f5d6183a2d6381e5.jpghttp://reho.st/self/f00f7bdaa396166f32dc2f4b0e85273333def880.jpg
 
 
Les Bouchons moulés :
 
Le nec plus ultra du confort et de l'ergonomie : réalisés chez un prothésiste, à partir d'un moulage de vos oreilles, ce modèle en silicone vous ira comme un gant !
Dotés de filtres parfois amovibles, ils s'adaptent au type de bruit à filtrer.
Inconvénient : compter de 100 à 150€ la paire. Ça calme.
 
http://reho.st/thumb/self/49a45d1368189821b5bba8208acbd2b801a60bf2.jpghttp://reho.st/self/d7d43e53c1a35cbb857996dcf9dcf36304c1a103.png
 
 
Les Casques (ou Serres-tête dans la nomenclature) :
 
Tout le monde connait car c'est celui qu'on voit de loin.
Contrairement à une idée reçue, ce n'est pas la protection la plus efficace ni la plus confortables.
Agréable l'hiver, le casque devient infernal l'été : on y transpire bcp ! (et il perd en efficacité avec l'humidité des mousses internes)
Par contre il est le plus pratique pour avoir une conversation : on le décolle de l'oreille et c'est tout, rien à extraire et à remettre.
Les plus protecteurs sont aussi les plus larges : selon la position de travail, soit en levant l'épaule soit en inclinant la tête, la coquille peut butter contre l'épaule ou un mur/carter de machine, ça peut être pénible.
De même pour le port de lunettes de sécurité ou même de vue, ça peut gêner (un masque de sécurité sera plus indiqué) .
 
De plus l'efficacité du casque est entamée par le port de lunettes :
 

Citation :

Compatibilité avec d’autres équipements de protection individuelle :
 
L’efficacité d’un protecteur contre le bruit ne doit pas être réduite par l’utilisation d’autres équipements de protection de la tête.  
 
Le recours à des bouchons d’oreille ou à un serre-tête de faible masse est nécessaire si le porteur, exposé à d’autres risques dans l’exécution de la même tâche, doit porter par exemple un masque de soudage et/ou une protection respiratoire.  
 
L’utilisation simultanée de lunettes à branches (correctives ou de protection) et d’un serre-tête est à proscrire. Elle n’est possible qu’avec un serre-tête présentant des coussinets larges et souples de façon à minimiser la fuite acoustique au niveau des branches. Certains fabricants fournissent des données relatives à l’affaiblissement acoustique obtenu avec de telles combinaisons d’équipement de protection individuelle


Donc faut voir si le fabricant mentionne le cas de port de lunettes et ses conséquences ;)
 
Pour un usage pro ils peuvent être dotés de systèmes de communication radio, se présenter sous la forme de coquilles à fixer au casque de chantier, voire posséder une électronique active de suppression du bruit.
Sinon, dans un cadre pro ils permettent au chef de s'assurer en un clin d'oeil et de loin que chacun porte son EPI, plus difficile avec des bouchons…
 
http://reho.st/self/fcd2f54f849ec5441800cc0ade0fa1f538f5eb3b.jpghttp://reho.st/thumb/self/ffa6512ff3875aef591a0f3b8380e70382552b59.jpghttp://reho.st/medium/self/cf1f4485a1a50dacb4fdde73d55a6a54bededb0f.jpg
 
 
 
 
Enfin avouez que niveau look…

Spoiler :

http://reho.st/preview/self/4baf10352c6155604b9daa8548f790544aff2239.jpg


Nota : les fameuses Boules Quies® en cire+coton ne sont pas certifiées  :non:  
 
 
Les performances des différents dispositifs de protection :
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Plages_d%27affaiblissements_des_différents_modèles_de_PICB_selon_la_catégorie_à_laquelle_ils_appartiennent.PNG
 
 
Deux données mentionnées lors du choix d'une protection auditive : SNR et NRR.
 
Tous deux sont des indices d'affaiblissement sonore.
 
Pour faire simple : seul compte le SNR, oubliez l'autre.
 
Pourquoi ?
SNR : standard européen contrôlé par des laboratoires indépendants.
NRR = standard us déclaratif par le fabricant lui-même.
 
Il y a aussi le HML (High-Middle-Low) qui renseigne de manière plus détaillée sur l'efficacité de l'affaiblissement selon les fréquences. (Le SNR en est la moyenne pondérée)
On trouve des protections spéciales basses-fréquences (me souviens de la salle des machines d'un ferry, ça déboite ! ) , mais pour le bricolage on a pas mal de hautes fréquences, donc un filtrage "classique" bien réparti sur la plage de fréquences sera un bon choix.
 
- H (Haute): entre 2000 et 8000 Hz
- M (Moyenne): entre1000 et 2000 Hz
- L (Basse): entre 63 et 1000 Hz
 
Cas pratique :  
 
Utilisation d'une meuleuse 105dB (sur une tôle qui vibre ça sera plus) qui nous limite à 1mn30 d'exposition sans risque, avec une protection 30B on est exposé à 75dB donc sans dommage sur plus de 8h.
 
Pourquoi alors porter une protection 35dB voire plus ?
Pour au moins 2 raisons :
 
- Il y a des bruits ponctuels très puissants (truc qui casse, explose, cogne un autre etc…) , des effets de résonance etc. qui font que l'on peut dépasser en pic le niveau de bruit de la fiche technique de l'appareil utilisé (exemple de la meuleuse sur une plaque de tôle, le niveau de bruit sera supérieur à celui de la meuleuse tournant à vide) .
 
- Ensuite la protection n'est pas toujours portée de manière optimale, j'ai parlé de la dégradation de l'efficacité en fonction de l'hygrométrie, il y a aussi le port qui joue (bouchon pas assez enfoncé, casque pas bien jointif avec le crâne) . Il y a donc une marge de sécurité à prendre en compte.
 
(Rappel : les valeurs de durées prennent en compte le fait que vos oreilles n'auront pas d'autre exposition pendant 24h, sinon faut cumuler)
 
Plus d'infos pointues sur la plaquette de l'INRS : http://www.inrs.fr/media.html?refINRS=ED%20868
 
 
Double protection :
 
Ce cas est mentionné et a même une formule de calcul (on s'était posé la question ici) :
 
SNR(b + s) = 33 x Log(b x 0,4) + (s x 0,1)
b est la valeur SNR des bouchons et s celle du casque (serre-tête à coquille)
 
Donc perso avec ma combinaison de bouchons Laser Lite 35dB + casque Peltor Optime II 31dB j'obtiens un SNR Total de 41dB (soit 4x moins de puissance sonore qu'avec les bouchons seuls et +8x qu'avec le casque seul)
 
Outre l'aspect modulable, il se pourrait bien que ça revienne moins cher de prendre un casque 25dB + bouchons 35dB (protection cumulée = 40dB) qu'un casque 35dB… à vous de voir ;)
 
 
Le prix des protections : Bonne nouvelle, c'est pas cher pour ce que ça sauve.
 
Sur des boutiques en ligne généralistes ou spécialisées brico, évitez votre pharmacie de quartier car il vous faut savoir que la vaseline ne sera pas offerte non plus ;)
 
Les Bouchons à former :
 
Dans les 0,20-0,40€/paire, parfois moins par boîte.
 
Les Bouchons à arceaux :
 
Entre 1,50 et 3€ pour l'arceau, dans les 0,40€ les rechanges de mousses.
 
Les Bouchons préformés :
 
A partir de 2-3€/paire.
 
Les Bouchons moulés :
 
On l'a vu, compter 100-150€/paire
 
Les Casques :
 
On commence à trouver des bons casques vers 13€ (en deçà, attention au confort et à la durabilité de l'arceau ou des mousses) , compter le double pour les 3M Peltor.
 
 
Donc, vu leur prix, voici mon conseil : que vous soyez ou non équipé d'un casque, prenez vous qques paires de bouchons, laissez-en en permanence 2-3 à l'atelier, 1 dans votre veste/pantalon de travail, et pour finir 1 dans votre sacoche quotidienne car on peut en avoir besoin à l'improviste (j'ai assisté à un défilé de Harley qui a duré 20mn, j'étais bloqué j'attendais qqu'un, j'aurai aimé avoir les bouchons  [:hippo] )
 
 
Alé, qu'est-ce que t'attends pour t'équiper !?!  [:aleste314:3]

Message cité 2 fois
Message édité par tarpan66 le 01-11-2017 à 15:34:55

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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  | HFR-Bricole : Communauté des HFRiens bricoleurs
n°51404836
cumstorm
Posté le 31-10-2017 à 14:33:30  profilanswer
 

Très intéressant et très complet !  :jap:  
Je ne bricole jamais sans mon Optime III a portée de main... Pour 20 balles sur Amazon ça serait vraiment idiot de s'en passer.

n°51404961
shadow lor​d
Posté le 31-10-2017 à 14:40:28  profilanswer
 

Perso j'ai 2 casque Peltor Optime III. Un dans le garage et un dans la dépendance. J'ai aussi des bouchons hansaplast:
https://www.amazon.fr/dp/B000TGKMZS [...] ZS47247616
Je les utilisent dans l'avion, ils marchent super bien et sont très confortable. Je ne les ai pas essayé en bricolant, mais je suis confiant.


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Il ne faut pas chourrer la batte de la voisine / Les populations du Cap mettent les échecs en valeur
n°51405047
kronoob
Cay moa ...
Posté le 31-10-2017 à 14:45:34  profilanswer
 

Dans le même genre mais en différent. Je m'étais renseigné pour acheter des bouchons moulés avec filtres neutre pour écouter de la musique en concert. C'est cher mais finalement pas tant que ca vu la durée de vie de l'ensemble.
Je n'ai pas encore sauté le pas car il faut choisir le degré d'atténuation (SNR) de 10 à 25 dB et pour le moment j'ai préféré prendre des bouchons préformés avec filtres 15 dB pour voir l'efficacité et ne pas me planter dans le choix. :o

Message cité 1 fois
Message édité par kronoob le 31-10-2017 à 14:46:34

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Achat - Ventes/Feedback
n°51405305
Jay Kay
Posté le 31-10-2017 à 15:00:45  profilanswer
 

Vive le 21e siecle : 3M peltor x
 
Sinon, je reviens sur l'étau : j'ai fais un test avec une caa prise en sandwich entre mors et piece : fausse bonne idée : la pièce a une fixation "élastique"...
 
Bon, y'avais deux épaisseurs, mais je pense pas que ça soit la solution...


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Changement de c0gip, adieux HFR :o
n°51405548
Cacique
Make wood great again
Posté le 31-10-2017 à 15:17:59  profilanswer
 

Super CR Tarpan  [:lafroussedanstonfrog:3]

 

Jamais sans mon Peltor X5 :o

n°51405632
M4vrick
Mad user
Posté le 31-10-2017 à 15:24:09  profilanswer
 

X5 ou Optime III ?
Quelle est la recommandation du topic?

Message cité 2 fois
Message édité par M4vrick le 31-10-2017 à 15:24:37

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--== M4vr|ck ==--
n°51405740
Cacique
Make wood great again
Posté le 31-10-2017 à 15:32:19  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

X5 ou Optime III ?
Quelle est la recommandation du topic?


X5 ftw :o

n°51405785
Jay Kay
Posté le 31-10-2017 à 15:35:42  profilanswer
 

Les Optime c'est l'ancienne gamme. Moins chère et plusse moche.
 
Si t'es pas à 5€ prêt, prend un X, ils sont top.


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Changement de c0gip, adieux HFR :o
n°51405842
shadow lor​d
Posté le 31-10-2017 à 15:40:00  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Les Optime c'est l'ancienne gamme. Moins chère et plusse moche.

 

Si t'es pas à 5€ prêt, prend un X, ils sont top.


Sur amazon:
- Optime III à 22.8€
- x5 à 49€

 

C'est plus du double quômême  :o

 

edit: merdasse, mauvaise recherche sur la zone, on y trouve bien le X5 pour 30 euroballes. My bad

Message cité 1 fois
Message édité par shadow lord le 31-10-2017 à 15:41:15

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Il ne faut pas chourrer la batte de la voisine / Les populations du Cap mettent les échecs en valeur
n°51406062
bm607
Cours, cours...
Posté le 31-10-2017 à 15:57:35  profilanswer
 

moamatt a écrit :

Fraise hélicoïdale ou droite?
Je sais que tu as de bonnes adresses pour commander les cmt, tu partages ? (C'est vraiment dommage qu'il n'y ai pas la fonction recherche sur Redface)

En CMT je m'étais fourni là pour ma part :
https://www.outil-a-bois.com/fraise [...] 02x2898860
Il y a un grand choix, parce que CMT/Orange c'est pas forcément facile à trouver je pense (surtout pour moi en queue de 12).
 

Poisson rouge a écrit :

Tiens, j'ai vu à leroymerlin l'autre jour, que les tournevis and co ne sont plus garantie à vie mais plus que 5 ans.
Pour avoir la garantie à vie faut passer sur la gamme Pro (manche noir avec liseret orange), et la gamme est très peu étoffée (que des tournevis pour le moment, aucune pince, marteau ou autre).

Lesquels ? Facom ou autre ? J'en bouffe autant qu'autant du tournevis Facom en pozi, je suis à la recherche de bons trucs (en ce moment je teste Wiha ça me parait pas mal).
 
BM
 
 
 
 


---------------
"Toute ma jeunesse on me disait: Vous verrez quand vous aurez 50 ans. J'ai 50 ans. Je n'ai rien vu. " Erik SATIE
n°51406265
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 31-10-2017 à 16:11:49  profilanswer
 

Je souffre d'acouphènes plutôt légers depuis une bonne quinzaine d'années (j'ai joué de la musique très fort à l'époque du lycée sans protection). J'entend aujourd'hui des sifflements sans discontinuer. Ils sont suffisamment peu forts pour m'y être habitué, mais je les entends sans soucis quand je me concentre dessus.
 
Je plus, je suis très sensible aux bruits aigus. Une meuleuse qui tourne simplement à vide, sans rien attaquer, me dérange au bout de 30 secondes.
 
Du coup, dès que j'utilise un outil à moteur, c'est le casque obligatoire pour moi. :jap:

n°51406312
Jay Kay
Posté le 31-10-2017 à 16:15:35  profilanswer
 

Tu peux doubler (casque plus bouchons), ça fera pas de mal vu ta situation.


---------------
Changement de c0gip, adieux HFR :o
n°51406621
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech...
Posté le 31-10-2017 à 16:36:16  profilanswer
 

Super post !
D'utilité publique...
 
Perso, j'ai de multiple acouphènes depuis mes 18 ans: enterrement de vie de garçon d'un pote, en boite de nuit (la seule fois de ma vie où j'y suis allé)... j'ai fini par m'habituer, ça me gêne surtout au moment de m'endormir, quand il n'y a plus de bruits.
23 ans que ça me suis, j'aurai préféré être informé avant que ça arrive... je serais sortie aussitôt de la boite.
 
Bref, dans l'atelier j'utilise soit des bouchons soit l’arceau, suivant la durée prévu du travail...  
Quand je travaillais chez leroymerlin ou chez les menuisiers/ébénistes, c'était plutôt casque (grosses machines), mais pas agréable avec les lunettes de vue à la longue.
 
Sinon, j'ai eut l'occasion de tester un casque Bose à réduction de bruit active... un truc de fou.
Léger, compacte, confortable et vraiment efficace... mais bon, je suis près à mettre 400€ la dedans (surtout qu'il va pas aimer mon atelier, niveau solidité).
 
:)


---------------
Miaou powaaaa !
n°51406641
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech...
Posté le 31-10-2017 à 16:37:30  profilanswer
 

bm607 a écrit :

[quotemsg=51406062,25227,353813]Lesquels ? Facom ou autre ? J'en bouffe autant qu'autant du tournevis Facom en pozi, je suis à la recherche de bons trucs (en ce moment je teste Wiha ça me parait pas mal).
 
BM


J'ai oublié de préciser en effet... je parlais de la marque de leroymerlin, Dexter.
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Poisson rouge le 31-10-2017 à 16:37:58

---------------
Miaou powaaaa !
n°51406669
Jay Kay
Posté le 31-10-2017 à 16:38:54  profilanswer
 

Poisson rouge a écrit :

(surtout qu'il va pas aimer mon atelier, niveau solidité).
 
:)


 
http://www.technofirst.com/fr/noisemaster/


---------------
Changement de c0gip, adieux HFR :o
n°51406822
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech...
Posté le 31-10-2017 à 16:47:56  profilanswer
 

Ca semble plus solide... mais le tarif pique un peu.
^^


---------------
Miaou powaaaa !
n°51407392
tarpan66
Décrypte Chapi-Chapo en V.O.
Posté le 31-10-2017 à 17:24:05  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

X5 ou Optime III ?
Quelle est la recommandation du topic?


Essaye de lire le pavé en entier, tu verras que la recommandation pour un usage de particulier c'est les bouchons à 20cts ;)
Mieux vaut cibler tes besoins et prendre le cas échéant un casque léger et fin + bouchons qu'un casque encombrant en se disant qui peut le plus peut le moins…
A moins d'avoir besoin de le quitter/remettre fréquemment pdt ses sessions bricolage…

 
Poisson rouge a écrit :


Bref, dans l'atelier j'utilise soit des bouchons soit l’arceau, suivant la durée prévu du travail...
Quand je travaillais chez leroymerlin ou chez les menuisiers/ébénistes, c'était plutôt casque (grosses machines), mais pas agréable avec les lunettes de vue à la longue.


Pareil : casques protègent moins que bons bouchons, c'est pas la taille de la machine qui dicte le format de l'EPI (même si celui-ci fait plus "pro" et plus "impressionnant" ) ;)

 

Après sur les chantiers, avec des ouvriers aux gros doigts calleux usés avec peu de motricité fine, je comprends qu'on oublie les bouchons et passe au casque (moins facile à perdre aussi, quoique…)

Message cité 3 fois
Message édité par tarpan66 le 31-10-2017 à 17:26:43

---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  | HFR-Bricole : Communauté des HFRiens bricoleurs
n°51407429
M4vrick
Mad user
Posté le 31-10-2017 à 17:27:33  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


Essaye de lire le pavé en entier, tu verras que la recommandation pour un usage de particulier c'est les bouchons à 20cts ;)
Mieux vaut cibler tes besoins et prendre le cas échéant un casque léger et fin + bouchons qu'un casque encombrant en se disant qui peut le plus peut le moins…
A moins d'avoir besoin de le quitter/remettre fréquemment pdt ses sessions bricolage…  
 


 
J'ai déjà des bouchons (quelques centaines récupérés au fur et à mesure dans les datacenter) et deux casques premier prix bricodepot. C'est ces derniers que j'aimerais remplacer, je travaille généralement par étapes et je préfère avoir le casque à portée de main et le mettre 3 minutes pour faire ma découpe, les bouchons c'est plus pour les longues sessions mais ca m'arrive rarement.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°51407515
tarpan66
Décrypte Chapi-Chapo en V.O.
Posté le 31-10-2017 à 17:33:35  profilanswer
 

Ouais, faut adapter à ses sessions, c'est pour ça que les 2 c'est mieux :)
 
Justement j'ai commandé celui-là pour mon père (taille-haie, broyeur etc…) : https://www.amazon.fr/dp/B074H6ZG18 [...] item_image
34dB (largement suffisant) , soit 1dB de moins que l'Optime III pour 10€ de moins. Je voyais pas l'intérêt du 3M pour lui (3M ok, mais c'est pas les seuls non plus hein) d'autant que celui-là a l'air confortable.


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  | HFR-Bricole : Communauté des HFRiens bricoleurs
n°51407520
Cacique
Make wood great again
Posté le 31-10-2017 à 17:34:02  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


Essaye de lire le pavé en entier, tu verras que la recommandation pour un usage de particulier c'est les bouchons à 20cts ;)
Mieux vaut cibler tes besoins et prendre le cas échéant un casque léger et fin + bouchons qu'un casque encombrant en se disant qui peut le plus peut le moins…
A moins d'avoir besoin de le quitter/remettre fréquemment pdt ses sessions bricolage…

 


 
tarpan66 a écrit :


Pareil : casques protègent moins que bons bouchons, c'est pas la taille de la machine qui dicte le format de l'EPI (même si celui-ci fait plus "pro" et plus "impressionnant" ) ;)

 

Après sur les chantiers, avec des ouvriers aux gros doigts calleux usés avec peu de motricité fine, je comprends qu'on oublie les bouchons et passe au casque (moins facile à perdre aussi, quoique…)


Faut pouvoir aussi supporter les bouchons... Perso je n'y arrive pas, déjà qu'ils ne tiennent pas vu la forme de mon oreille intérieure, je n'aime pas du tout la sensation [:clooney19]

 

Et puis je passe mon temps à enlever / remettre le casque quand je suis dans l'atelier, j'imagine même pas avec des bouchons...

 

Et puis depuis peu, j'utilise mon casque Bluetooth en dessous le X5  [:backfire:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Cacique le 31-10-2017 à 17:35:31
n°51407559
Jay Kay
Posté le 31-10-2017 à 17:37:08  profilanswer
 

Idem pour moi.
 
J'ajouterais que mieux vaut un casque a 35 DB bien mis qu'un bouchon a 39 qui laisse passer le son.


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Changement de c0gip, adieux HFR :o
n°51407642
Skopos
Titilleur de nombrils...
Posté le 31-10-2017 à 17:42:03  profilanswer
 

Merci Tarpan [:bien]
Protéger vos oreilles les gens. J'ai une perte d'audition dans les médiums  + des acouphènes (sifflement permanent). Mal entendre mais ne plus jamais connaitre le silence total, ça fait chier :/


---------------
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n°51407775
tarpan66
Décrypte Chapi-Chapo en V.O.
Posté le 31-10-2017 à 17:53:16  profilanswer
 

Cacique a écrit :

Faut pouvoir aussi supporter les bouchons... Perso je n'y arrive pas, déjà qu'ils ne tiennent pas vu la forme de mon oreille intérieure, je n'aime pas du tout la sensation [:clooney19]
 
Et puis je passe mon temps à enlever / remettre le casque quand je suis dans l'atelier, j'imagine même pas avec des bouchons...
 

Ben justement, une fois que tu as trouvé le modèle de bouchon qui te convient, tu peux le garder des heures durant (qd je bossais, 8h durant -20mn de pause) tandis que garder un casque la même durée c'est moins confortable, du coup tu as plus facilement tendance à l'enlever dès que tu peux pour "faire respirer les oreilles" . (ça m'arrive d'oublier que j'ai les bouchons et revenir dans l'appart en tentant de communiquer avec ma femme comme si de rien n'était… impossible avec le casque ! :D )
 
Après y a tjrs des exceptions mais… (voir plus bas)
 

Jay Kay a écrit :

Idem pour moi.
 
J'ajouterais que mieux vaut un casque a 35 DB bien mis qu'un bouchon a 39 qui laisse passer le son.


Pourquoi le bouchon laisserait plus passer le son ?
 
T'as trouzemille formes et tailles différentes, justement pour que chacun trouve ce qui lui convient (et à 30cts chaque essai, c'est pas la ruine de chercher celui qui conviendra) , si tu te base sur 1 ou 2 essais tu peux pas conclure (  [:benjy86] )
J'en ai testé pas mal dans mes boulots (p'tet 6-8 références) , je place les LaserLite à 9/10 , les EarPlugs cylindriques à 6/10, et les préformés à 3-4/10 sur mon échelle de confort/adéquation à mon anatomie. Donc tu vois qu'il y en a pour tous les goûts, comme des chaussures qui n'iront pas à tous…
 
L'efficacité du casque dépend aussi de la forme de ton crâne, rien ne te garantie d'être protégé à hauteur des 35dB affichés  [:cosmoschtroumpf]


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