Reprise du message précédent :
C'était ma 1ère AP pour ma part cet après-midi ; très sympa, même si j'ai eu qu'une seule victoire sur 5 matches

perso, AP tranquillou (pas joué depuis 3 mois), j'ai un bon scellé, du coup un bon jeu et je gagne le tournoi  
dans ce que j'ai ouvert, je repars avec 2 maitrise temporelles (1 dans les boosters de lot) et un 4/3 pour 1 rouge que j'ai revendu juste après le tournoi.  
Une bonne petite journée d'AP quoi (on peut difficilement esperer plus en même temps ^^)

Quelqu'un fait l'ap t2j à 14h ce dimanche ?

Cosmo, nous on sera à Uchronies Games dimanche.

Vous changez de cremerie toutes les semaines tant pis je serai tout seul enfin, façon de parler...

 
On drafte essentiellement à Troll2Jeux pour les FNM, mais historiquement on n'a pratiquement pas fait d'AP en boutique, on faisait celles de la FFMTG. Niveau boutique on va là où on aime bien et ça inclut plusieurs boutiques

Sorti de l'AP à Nice
Ambiance au top
Par contre tirage pourri, j'ai du jouer blanc/noir avec rouge splashé juste pour le super earthquake.
J'ai fait 2-3 du coup et le booster que j'ai gagné se révèle à la hauteur de ce que j'ai ouvert
Avacyn est marrant en stand alone et je recommande ces évènements (c'est les seuls tournois que je fais)

fait pareil cet après midi...
faut dire, quand t'ouvre surtout du blanc et du noir, que t'as griselband et avacyn, pas trop le choix
mais ca fait pas gagner

le helgruft est du niveau de la carte du même nom  
 
non je ne fait pas de red face
 
( hier j'ai fait 2ème et aujourd'hui surement pareil mais dans l'autre sens)

Deck de porc aujourd'hui mais je perd en finale à un poil de couille.
Le Behemoth mythique qui overrun, c'est tasty, le record est une sauce à 42 points.

ouais, y a quand même des sales spoiler en vert pour le scellé...
et a ma premiere AP l'a fallut que j'ouvre.. primal surge

Ouvert que de la merde, comme d'hab.
La boutique a fait un draft à côté pour les losers comme moi, et... j'ai oublié de drafter des creas
j'ai fini la journée avec 2 parties gagnées sur 10 effectuées (parties, pas matches)

 
oui et sauf crash, ca ne s'arretera pas. On parle de carte de 15+ ans avec une demande TRES superieure au printing.  
Ajoutez à ça le probleme de l'etat et c'est le drame. J'ai fini mon playset de USea BN a 175 piece, elles en valent 250 la.

en 3eme ? quel etat ?

 
A un moment ca ne va pas finir par avoir des conséquences néfastes sur le jeu ?

ca risque. D'ou la volonté de WOTC de promouvoir le Modern.
Legacy va se diriger cers un type niche comme le T1.

 
Oui mais qu'y peut wizard ? Le legacy est porté par les événements hors wizards : les open starcity, le bom, un circuit en asie je crois.  Je doute quand meme que ca soit une niche, y a la fois trop et pas assez de carte (le vintage est de fait limité par le nombre de p9)
 
En outre ils veulent se désengager plus ou moins du jeu orga (de ce que je perçois)... Je ne vois pas le legacy tomber en désuétude. (ce qui serait à la fois dommage et souhaitable)
 
La ou je trouve ça dangereux, c'est que ça capte et ça immobilise beaucoup de liquidités. Donc, ça plombe les nouveautés (je doute que les joueurs suivent tout) et ca finit par mettre une barrière... le truc c'est que MEME sur mtgo le legacy est cher quoi (100 $ la FOW au secours quoi)
 

FoW c'est 75 facile IRL, 100 fin 2012 me parait etre son futur prix.
Pour info, c'etait le prix de drain y a pas si longtemps.
 
par niche, je veux dire que lorsque faire ta manabase + 4 contres te couteras 1 mois de salaire, ca va refroidir les gens

 
C'est devenu si cher FOW, je regarde sur magiccardmarket c'est plutôt 50/55 non ?
 
Disons que je ne sais pas ce qui est "tolérable" comme niveau de prix. J'ai tendance a penser que les prix d'avant l explosion de 2008, légèrement réajustés sont convenables... mais... Wizards ne compte pas rééditer quoi que ce soit, je me trompe ?

Wizards ne rééditera rien de la liste réservée. Le Legacy est condamné à mourir.

Mais non c'est trop bien le Legacy donc ca va perdurer

 
Je vois pas ça mourir. ou alors à + de 10 ans. C'est pour pour le jeu lui même que je m'inquieterai, le legacy monopolise trop d'argent dans l'économie du jeu.

Je sais pas. Ils sont pas censés rééditer ice age nimasques de mercadia, mais ça les a pas empêché de mettre brainstorm en commander.

Le Legacy reste très en retrait en termes de jeu compétitif (là où le fait d'avoir les bonnes cartes est important) par rapport aux autres formats. Les US le font vivre avec les events SCG (qui lui-même a un intérêt financier premier à faire du Legacy, pour vendre du carton à prix d'or). Mais en termes de volumes, ça reste beaucoup plus faible que le reste. En à long terme, la fracture entre ceux qui sont dedans et ceux qui n'y sont pas sera trop importante et le Legacy régressera jusqu'à un petit noyau dur. Il deviendra un vintage bis et le Modern prendra sa place.

J'ai fait mon compte à la louche, y'a 52 extensions dans Magic. A ce jour, le Modern en regroupe 35, soit 67% du cardpool Legacy.
Dans 5 ans, avec 20 sets de plus, le Modern fera 76% et dans 10 ans 82%.

Donc plus le temps va passer et plus le Modern va drainer les joueurs attirés par un format très large et équilibré pendant qu'il sera devenu trop difficile de trouver les cartes les plus puissantes de Legacy.
Le Modern sera au Legacy ce que le Legacy était récemment au Vintage : le format eternal accessible.

Y'a aucune règle spéciale sur Ice Age ou Mercadian Masques en termes de reprints, seulement la liste réservée : http://www.wizards.com/Magic/Magaz [...] daily/rb29
Et Brainstorm n'est pas sur la liste réservée.

Edit: enfin si, y'avait des spécifiques sur Masques et Ice Age, mais ça date de l'époque où la reserved list a été figée et donc ça n'a plus trop d'importance aujourd'hui :

Ah exact, j'avais vu un article sur la reserved list, et je croyais me rappeler que c'était "toutes les éditions jusqu'à MM", mais en fait pas du tout. Je me souvenais mal

 
J'aime bien ta propose c'est très éclairant mais je me pose des questions, très ingénument : si c'est si marginal en "poids" ça ne devrait pas flamber ainsi je crois ? Les records d'affluences ça a été pour des tournois legacy non ? parallèlement y'a moins de gens aux championnats régionaux ce qui semblerait révéler un désintérêt pour le standard...  
 
Le vintage semble bien être une niche (alors qu'il y a quelques années, y'avait des joueurs, avant que ca explose...) mais les cartes vintage continuent de grimper, grimper, grimper... j'ai du mal a comprendre (au delà de l'effet collection qui ne touche que les plus beaux exemplaires)
 
Le modern ne risque t il pas de suivre le même chemin ? A terme, les cartes modern vont aussi vieillir...et devenir dur à chopper (wahoo le prix des ravlands...) J'avoue que je ne comprends vraiment pas la politique de wizards....

Attention ça n'est pas marginal, mais pas suffisamment gros pour peser trop négativement dans les résultats de Wizards.
 

Le GP Legacy récents ont eu une grosse affluence effectivement, le record étant Madrid en 2010.
 

Le standard est le format phare du jeu avec le limité, notamment pour ce qui est des FNM qui drainent énormément de monde.
 

Les cartes se raréfient, tout simplement : certaines entrent dans des collections et n'en sortent pas, d'autres deviennent trop abîmées pour jouer, d'autres se perdent, etc.
Puis il y a de la spéculation, qui touche également le Legacy et qui explique la flambée anormale des prix.
 

Toutes les cartes de Modern sont réimprimables donc il ne peut pas y avoir ce phénomène de raréfaction des cartes. A part Tarmogoyf qui est un peu problématique parce que Wizards n'a pas trop envie de la rééditer, ils ont clairement indiqué qu'elles étaient toutes rééditables. Si les prix deviennent problématiques, ils ne sont pas pieds et poings liés par la reserved list.

d'ailleurs si avec retour a ravnica il y a pas un reprint des lands, j'imagine d'ici le  général qui va s'ensuivre

Alt : tu as une vision bien trop "jeu compétitif sponsorisé par Wizards" je trouve.
Le legacy c'est aussi beaucoup de gens qui ont ces cartes plus anciennes et qui jouent avec.
C'est moins restreint que le Vintage car le pool de cartes est plus important tout en étant plus restrictif que du modern.
 
parler de fracture entre ceux qui y sont déjà et les autres c'est un peu pipeau car déjà depuis un moment peu de nouveaux joueurs se mettent au legacy. Mais le pool de joueur legacy existants est suffisant pour que le format vive.
 
en tout cas c'est mon impression.
 
j'aime bien les commentaires parlant des ravlands qui pourraient devenir comme les bilands originaux. En effet c'est la ou Wizards est assez attendu je pense pour voir si ils veulent faire un "Legacy moins" ou vraiment un "Standard plus".
 

Deck pour le T1 de samedi : http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?283206
 
Z'en pensez quoi ? J'hésites à jour 3 tezz, mais je ne sais pas quoi virer
Le but du jeux étant d'assembler au plus vite la combo time vault + clef ou tezz

 
Reserved List qu'ils ont crées eux mêmes, amendés 3 ou 4 fois... Ils ont décidés de se lier eux mêmes ^^. Wizards tient trop en estime les collectionneurs et surestime leur poids économique (et leur pouvoir de nuisance). Le mec a investi sa fortune dans des cartes ? Dommage pour lui si ça s'effondre... regardez les comics, on réédite bien les anciennes histoires pour que les gens puissent les lire...Y pas de mecs avec son batman 1930 qui pousse des hurlements...(ou alors on l'entend pas)
 
@ obe : la valeur des cartes est quand même grandement alimenté par le jeu compétitif si y a plus que des casuals... le prix diminuera.  
 
Je ne pense pas qu ils rééditeront quoi que ce soit, y compris les ravlands. Je pense que ça tient plus de l'argument psychologique "ne spéculez pas on va réediter"... et ca finira par se tendre... un peu moins car le volume dispo est plus grand.

 
Tu ne lâches pas plusieurs centaines d'euros dans un deck juste pour jouer entre amis.

Si.

Si je devais faire mon deck edh en full legit, j'en aurai pour 700 euros...
Je dirai +0,5 fenrir1, j'ai toujours lâché des thunes pour jouer entre amis, mais jusqu'à un certain point de raisonnable

 
Si, voir même pour ne pas jouer du tout

Les cartes purement vintage n'augmentent pas celle qui sont "potentiellement" jouable en legacy et jouer en commander ou modern oui.  

Vire le twister

 
Bah tiens ^^
 
Parlons des mox xD  
 
Un vendeur bien connu (signe particulier collectionne l'alpha mint de chez mint, j'en ai trop dit il est déjà identifié) vends un ruby beta 650, carte qu il vendait y'a 6 mois 550, et un an 500 (c la meme carte, qui n'a pas trouvé preneur) Le truc reste dans le classeur et prends royalement 150 € en an. Je sais on parle d'un ignoble spéculateur, mais ca ne spécule pas sur le vintage ?

En même temps il vend pas. Il pourrait très bien l'afficher à 2,5 k€ le résultat serait sans doute le même.

Y'a ptet un effet BOM ?