Reprise du message précédent :

 
Gobelin tribal en type 2 est merdique a priori. Tu perds Goblin Guide et Goblin Bushwhacker qui étaient deux des meilleurs gobelins disponibles.
Va falloir attendre un peu pour avoir un deck monorouge type 2 qui tienne la route, le temps de voir ce qui est jouable dans les cartes d'Innistrad, qui sort en fin de semaine prochaine.

si il est pas T2 au pire c'est pas méchant, je joue causual.
 
j'aurais pas craché sur un deck compétitif T2, pour essayer un tournoi, mais sincèrement, j'vais pas pleurer
 
mais effectivement, ca peut valoir le coup d'attendre inistrad.
 
et sinon ma question portait plus sur la cohérence ou non d'inclure des chandra et des phenix dans un gob'

Tout dépend de la vitesse du format. Sur le standard qui se termine aujourd'hui (bloc Zendikar + M11 + bloc Scars + M12), non, ça n'a pas de sens pour Chandra, c'est trop lent. Phoenix peut avoir sa place par contre.

Il y a un site en français qui explique le fonctionnement des différents "tournois" (draft, etc..) et des différents types de decks (T1, T2, Legacy, etc...) et les termes que vous employez (zoo [même si là je pense avoir compris], etc..). Une sorte de glossaire simple et bien expliqué quoi    
 
Parce que moi du temps où j'y jouais   , il y avait pas ces 150 possibilités et termes techniques   Et comme ces termes ne sont pas utilisés dans le jeu Magic 2012 .. j'aimerai bien comprendre quand même  

Wikipedia.

 
+1 et lol sur la réponse wikipedia...

De quoi réponse lol ? T'as pris la peine de regarder avant de critiquer ?
C'est incroyable le niveau de fainéantise de certains, quand bien même on leur donne des pistes pour trouver les infos.

Alors pour te permettre de t'en sortir malgré le tronc d'arbre qui te sert de poil dans la main (c'est pas gênant pour mélanger un deck ?), voici les liens directs :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Magic_l%27assembl%C3%A9e
http://fr.wikipedia.org/wiki/Forma [...] mbl%C3%A9e

Ce foutage de gueule en règle sérieux...

ca répond a moitié, c'est vrai que c'est dur de suivre ici des fois

ca n'explique pas ce qu'est un jeu zoo/agro machin truc en fait

C'est pas grave je chercherai autrement, je voulais pas déranger

Y'a quelques archétypes de deck dans l'article. Après comme la question est vague, je renvoie à un article générique qui répond à la plupart de ses interrogations.
S'il y a des questions précises, je pense qu'il y aura forcément quelqu'un (moi compris, faut pas croire) qui se fera un plaisir de répondre.

Tu ne déranges absolument pas, j'envoyais chier sh_kyra qui se permet de critiquer gratuitement sans avoir fait l'effort de regarder avant.

Ouais bah pètes un coup tu vas t’étouffer.. si t'as pas envie de répondre tu la boucles au lieu de lâcher un "Wikipédia", "Google" tant que t'y es.

ce qui me fait chier c'est que presque tout est proxifié au boulot et qu'a la maison, je picole plutot que de glander sur le net, du coup, j'ai du mal a capter ce que vous dites des fois

 
Mais pareil mais apparemment selon m'sieur il faut se la fermer et chercher soi même. Il doit bosser aux Assedics ... "Lisez le dépliant".

Figure toi que Wikipedia n'est probablement pas l'endroit où les gens iraient naturellement chercher des infos sur Magic. On pense d'abord à des sites dédiés.
Ça n'a rien à voir avec répondre "google", une recherche Magic sur wikipedia conduit immédiatement aux articles intéressants.

Ba tu vois, t'as trouvé tout seul en 5 minutes

Donc faut arrêter de poser des questions sous prétexte qu'on est capable de trouver soi même la réponse? Voyons...

Puis je ne l'ai pas posé à la base, mais ça m'intéressait. Mais promis, je poserai plus de questions ici

Des questions de base genre c'est quoi le type 2 ouais je pense, faut chercher. Perso c'est d'ailleurs ce que j'ai fait quand je me suis remis à suivre ce topic de loin (je joue pu depuis 99 mais ça m'intéresse de voir comment ça évolue) et stait pas la mer à boire
Sur des trucs spécifiques ou chelou en revanche, c'est normal de poser des questions.

Cela dit, une remise en forme du premier post pourrait aider, hein Joel ?

en gros il existe 3 types de jeu à magic :
-aggro : où l'on joue masse de créature pour submerger rapidement d'aversaire.
-controle : où l'on joue des sorts de gestion (contresort, carte qui détruit les créatures adverses) pour temporiser la partie et pouvoir jouer sa grosse carte qui fait gagne.
-combo : qui consiste a combiner certaines cartes le plus rapidement possible pour tuer l'adversaire.

On se retrouve avec le schéma, aggro bat controle, controle bat combo et combo bat aggro.

Zoo est un jeu aggro car il joue enorment de petites bestioles (<40% des cartes du paquet)

Dès fois nous parlons d'aggro-controle qui est intermédiaire entre aggro et controle : on y joue plein de bestioles et des contres ; cela permet d'avoir le rôle d'aggro contre controle et controle contre combo (mais malheureusement le role de controle contre aggro).

 
Il faut savoir que dans le contexte d'un match (hormis certains mirroirs de contrôle ou combo), il y a forcément un joueur qui endosse le rôle agro.
Dans un mirroir de monorouge agro, y'a un des deux joueurs qui sera le deck contrôle, généralement celui qui ne commence pas.

 
Et combo bat aggro

d'autant que j'ai été étonnamment surpris de voir que les type XX étaient plutôt pas mal décrit dans l'article de wiki...
bon evidement y a pas un listing exhaustif des 10000 diminutifs d'archetypes de decks, mais ca réponds déjà aux questions basiques

Arf, perso je serais pas aussi expéditif avec le gob rouge : çà sera peut-être moins explosif mais  
avec la gobelin genade et 2 ou 3 cartes innistrad , çà se teste je pense.
 
Avec la fameuse combo beaumontaise geodeferlement/chancelier rouge .. on ne rigole pas !
 
PS: Peace and Love à Magic, ne nous divisons pas entre nous
 
Hasbro travaille déjà méchamment sur le sujet
Faut dire qu'il ont embauché du lourd  
 

Gobelins était déjà moins viable que les autres monorouges avant la rotation et il perd sa meilleure carte (Goblin Guide). La sortie de Valakut* et Splinter Twin* du format va permettre à des jeux midrange d'exister, lesquels jeux midrange sont capables de bouffer complètement les decks comme Gobelins...
 
 
Deck Valakut : un deck qui utilise Valakut, the Molten Pinacle et de nombreux moyen d'aller chercher des montagnes et de les poser en jeu, notamment Primeval Titan.
 
Deck Splinter Twin : deck qui utilise la combo Splinter Twin + Deceiver Exarch pour mettre en jeu une infinité de créatures 1/4 célérité.
 
midrange : un deck dont la courbe de mana est trop haute pour être véritablement agro, mais qui n'est pas un deck contrôle.

Mouais, maintenant que je vois arriver le chomage technique orga,  
je vas me reconcentrer sur le jeu.
 
Alors, Altherac, je ne comprends pas que le guide gobelin soit sonsidéré comme une cate forte pour une stratégie weenie rouge ( gob quoi) :  
 
ok, 2/2 pour 1 , avec la célérité de mémoire je crois, c'est fort, mais permettre à l'adversaire de voir sa prochaine pioche, pire de lui faire gagner un tour s'il révèle un land.. Bref, mettre 4 et se retrouver avec un adversaire tour 3 avec 5 land, j'ai toujours trouver çà moyen.

 
 
Le tempo, le tempo. Ça permet juste d'aller plus vite que l'adversaire, sans aucune contestation possible. Si t'as commencé la partie, tour 1 Guide Gobelin, c'est minimum 4 dégâts dans la musette de l'autre au tour 2, sachant que tu vas jouer des trucs à côté. Ajoute à ça la présence de Teetering Peaks et t'as de quoi sérieusement entamer l'adversaire avant même qu'il ait réellement pu  se défendre.
Cet avantage de tempo permet de mettre l'adversaire sur la défensive et de forcer ses plays.
Par ailleurs, les bêtes célérités permettent de redémarrer immédiatement après une wrath.
 
Guide Gobelin permet de piocher des terrains, ça ne lui permet pas d'en poser plus : ton adversaire aura 3 lands tour 3.
Quant à savoir ce qu'il va piocher, l'information est partagée, t'es gagnant : tu sais ce qu'il va piocher alors que lui l'aurait su de toute façon.
 

Oui merde, on pose pas .. C'est pas comme la sword blanche de conflux).
 
Bon, gob/kuldotha la base c'est  :
 
4 kuldotha
4 signal pest
4 mennite  
3 mox  
4 troublion
 
Il faudrait titu des land en plus si on monte la courbe , style l'artos qui va chercher pour 2 et sac au kuldotha.
Il y a une carte double qui donne +1/+0 à chaque créature ( attaquante ?), +3/+0 zéro si retournée ( oblige l'adversaire à jouer 2 sort dans son tour).
 
Zone de guerre ( si après l'attaque de mon adversaire, je lui colle un dégât, je réccupère la zone de guerre ?)
 
Sinon, le gob1/1 qui tape de M12, intéressant?
 

j'ai l'impression d'être sur legacy-france là !

Bon j'ai lu les types de jeux (pour l'instant) et je trouve ça très sympa l'idée du type 3. Ca doit être aussi le plus intéressant pour quelqu'un qui veut se relancer dans Magic non ? Car ça permet d'avoir des chances plus ou moins égales, que d'affronter des decks déjà créés à l'avance, et d'éviter le côté "j'ai plus d'argent donc je construit un meilleur deck que le tien" ?

edité

C'est ce que j'ai fait pour m'y remettre et en effet c'est fun, et ce pour différentes raisons (je n'ai fait que du scellé et pas de draft) :  
 
1 / même en ne venant qu'avec ta bite et ton couteau (et de l'argent) tu rencontres des gens et joue, pas mal pour rencontrer des joueurs pour ensuite jouer avec eux avec tes propres decks
 
2/ finalement tout le monde est mis sur un pied d'égalité (enfin à peu près, je vais y revenir dans quelques lignes) car tout le monde reçoit ses boosters en même temps, donc pas de risques d'arriver avec ton deck zoo fait maison et te faire laminer par le jeu du moment avec XXX cartes de malades mentaux.  
En revanche, y'a une part non négligeable de chance à l'ouverture des boosters, mais bon c'est aussi un jeu, et y'a nécessairement une part de chance  
 
3/ Tu peux jouer avec des cartes qui seraient moyennes voir mauvaises en construit (quand tu fais ton deck chez toi avec tes cartes persos), du coup c'est cool et ça fait  varier les decks  
 
4/ Même si tu perds, tu repars avec tes cartes. Donc en fait au lieu d'acheter tes cartes et ouvrir tes boosters chez toi, pour ensuite ranger tes bouts de carton dans une boite à chaussure, là avant tu vas jouer avec.  
 
Mon avis personnel à moi que je partage

 
Tu répondais à qui là tigrou ?    
 

 
Oui ! Le T3 c'est sympa : tu achètes des cartes et tu joues au moins une fois avec ! Par contre, la dernière AP est ce WE, après l'incertitude reigne.. Si tu en a une sur créteil ou assez prêt, précipite toi !
 
 

 
Guide Gobelin, ça fait partie de ce genre de cartes pour lesquelles, quand tu lis le texte tu te dis (quand tu n'es pas un bon joeur qui maitrise les arcanes des decks), ouais pas mal mais...  
Sauf qu'une fois que tu la joues, là tu piges mieux le truc. Le guide fait ses 4 blasts, ou alors 2 au tour 1 et tue une bête tour 2.  
L'inconvéniant est présent, mais tu sais, ce que l'autre va piocher et donc tu peux garder éventuellement des réponses sous le coude.  
 
Dans le même genre y'a simulacre solennel. Hummm 2/2 pour 4 avec un land quand il arrive, ouais c'est bien. NON !! C'est très bien, il arrive, tu landes (du verbe lander ), il bloque une bête, et ensuite te fait piocher. 3 évènements cools avec 1 seule carte.    

Sinon, pour le draft HFR chez troll totalement opérationnel.    
 
mais j'ai jamais drafter, faudra m'expliquer  

Chandra Nalaàr ca se trouve à 1€ pièce sur magic trade donc 16€ les 4 c'est pas du tout intéressant ...
 
ca a rien à faire dans gob en plus je pense car pas de synergie avec le reste du deck.
 
C'est pour jouer T2 pour faire un deck pas cher ou parce que tu vas vraiment jouer T2 ? si c'est pour jouer avec des potes en casual, ca sert à rien de se limiter à du T2.

 
Wut ?  
 
tu peux m'expliquer ?    
 
Le mec qui gagne le scellé et pas le draft, chope un bye pour se pointer à MIlan ?

au fight de la page précédente

Autant pour moi  

Pour le fight, un mini brief dans le premier post avec les formats les plus joués et les lists de ban de chaque ca serait un très bon début.
 
Puis une ligne pour chaque deck du méta au fur et à mesure qu'on en parle ca serait au top.
 
mais bon si quelqu'un sait pas de quoi on parle quand on parle de tel ou tel deck, il existe par exemple http://www.mtgtop8.com/ pour vous éclairer.
(et qui propose d'ailleurs par format les règles de construction du deck).

au temps
 

 
Ça évite effectivement ce travers. Maintenant, petit moment avertissement : ne fais pas de tournois en construit si cet aspect du jeu te rebute, ça ne sera que source de frustration.
 

 
Il a 3 byes au GP Milan. Donc une fois le scellés ouverts/listés, il a quartier libre jusqu'à la ronde 4 où il commence son tournoi, avec 3 victoires.
Après, faut avoir prévu d'aller au GP Milan, sinon ça sert pas à grand chose