[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

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Auteur	Sujet : [Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

bestak

Denboraren orratzak

Reprise du message précédent :

karjalaman a écrit :

Allez, apéro time avec mon semaine wear !

http://img189.imageshack.us/img189/3505/navifernet.jpg

Je vous rassure, pas au Fernet l'apéro !

petit joueur, tu mériterais de boire un picon en guise de punition
quoique as tu déjà essayé le kalimotxo ?

Message édité par bestak le 19-03-2010 à 20:10:45

---------------
Betizu est vachement jolie -Origami watch Co cadran N°02 -Mes ventes

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cisco1

Très belle l'eberhard
Coup de vieux [:panzemeyer]
http://forumamontres.forumactif.co [...] t12555.htm

karjalaman a écrit :

Omega ne savait pas quoi faire pour copier la Dayto Newman et ils n'ont rien trouvé de mieux.

Si:

C'est tellement des buses chez Omega qu'ils ont copié trait pour trait en crachant un vilain guichet de date au milieu [:john mccain]

Bref Rolex est toujours copié par Omega, comme toujours. [:cerveau adodonicoco]

Message cité 1 fois

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

In Ze Navy II

Obsédée textuelle

karjalaman a écrit :

Allez, apéro time avec mon semaine wear !

http://img189.imageshack.us/img189/3505/navifernet.jpg

Je vous rassure, pas au Fernet l'apéro !

Je suis fan de cette photo :love:

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n° 11 * RED * Tiens, voilà ton thé, c'est du café.

fredard

cisco1 a écrit :

Très belle l'eberhard
Coup de vieux [:panzemeyer]
http://forumamontres.forumactif.co [...] t12555.htm

cisco1 a écrit :

Si:
http://www.horlogerie-suisse.com/i [...] macher.png

C'est tellement des buses chez Omega qu'ils ont copié trait pour trait en crachant un vilain guichet de date au milieu [:john mccain]

Bref Rolex est toujours copié par Omega, comme toujours. [:cerveau adodonicoco]

Oui, mais en mieux

Message cité 1 fois

Profil supprimé

[:lilin]

Séraphin, avec qui j'ai pris un verre hier soir, vous passe le bonjour [:joglle]

Message cité 2 fois

cisco1

fredard a écrit :

Oui, mais en mieux

Elégance discrétion, finition d'un beau mouvement manuel, intemporelle.
A comparer avec l'autre bouse automatique avec la date flanquée n'importe comment. [:cerveau vomi]

"mieux", [:labbaipierre] allons soyons sérieux.

Entre Alpha et Omega, je préfère Alpha, la copie est meilleure et sans se faire entuber sur le prix. [:cisco1:1]

Message cité 2 fois
Message édité par cisco1 le 19-03-2010 à 20:40:52

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

RandallBoggs

Dæmon a écrit :

certes. :jap: mais je vois pas bien où est le fait que le système de heuer a plus de variables à ajuster qu'un système balancier/spiral classique? :??:

À l'ordre 1, pour $http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Comega_0$ , la pulsation, on a dans le cas de TAG

$http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Comega_0^2%20=%20%5Cfrac{M%20B_0}{J}$ .

Donc 3 paramètres au lieu de 2 pour un couple spiral-balancier pour lequel on a

$http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Comega_0^2%20=%20%5Cfrac{%5Ckappa}{J}$ ,

avec $http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Ckappa$ l'équivalent de la constante de torsion de ton spiral qui peut se régler en modifiant sa longueur.

On pourrait arguer que la quantité importante est le produit $http://latex.codecogs.com/gif.latex?M%20B_0$ , mais ce produit dépend bien de deux pièces distinctes, ce qui fait deux paramètres indépendants.

Et puis sur la photo de TAG, va trouver la moindre possibilité de réglage fin d'un seul de ces trois paramètres une fois le mouvement terminé :

[:transparency]

Dæmon a écrit :

[et je suis pas ingénieur diplomé hein sans parler du fait qu'à supelec on voit pas des masses de mécanique des milieux continus / calcul d'effort/flexion . . .]

[:ixemul]

Fallait pas intégrer une école généraliste mais pas tout à fait ²

Message cité 1 fois
Message édité par RandallBoggs le 19-03-2010 à 20:45:59

MantaFahrer

Blaireau exporté

HFR peut être pas, mais mes yeux...

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

RandallBoggs

Cette feature n'est pas vraiment pas recommandée pour les épileptiques...

yoli

cisco1 a écrit :

Elégance discrétion, finition d'un beau mouvement manuel, intemporelle.
A comparer avec l'autre bouse automatique avec la date flanquée n'importe comment. [:cerveau vomi]

Alors la, je n'ai jamais compris ce qu'on pouvait trouver à cette Rolo, c'est quand même d'un moche [:transparency]

Message cité 3 fois
Message édité par yoli le 19-03-2010 à 21:14:09

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Ω Quand même

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MantaFahrer

Blaireau exporté

yoli a écrit :

Alors la, je n'ai jamais ce qu'on pouvait trouver à cette Rolo, c'est quand même d'un moche [:transparency]

Dans mes bras! [:radouan1]
Elle n'est pas pire que la Speed correspondante, sauf que là je lis juste en dessous "élegance, discrétion" et je me suis demandé si une photo d'une autre montre ne refusait pas de s'afficher, mais... non [:neryel]

Message édité par MantaFahrer le 19-03-2010 à 20:56:48

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

dr philip morris

I have a dream...

karjalaman a écrit :

[:implosion du tibia]
[...]
Marée haute à la Fôte (ça rime ), marée basse à Caracas (c'est au bord de lamer Caracas ?) sur le même cadran

Ah ouais... [:clooney19]

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[www.blogmywatch.com/]_In Japanese wrist watch we trust_0,0000633761756280% < 0,0069396912312723%_[VDS]Church's Burwood 85F

In Ze Navy II

Obsédée textuelle

Je sais que nous sommes vendredi mais trop, c'est trop, patron

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n° 11 * RED * Tiens, voilà ton thé, c'est du café.

LEFLAT

C'est gentil.

Et il a toujours son ordi en réparation au fond du Tadjikistan sinon, le velu?
Sinon c'est quand il veut qu'il poste s't andouille.
J'avais des trucs à lui demander sur la Tokyo Olympics, moi.

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http://www.blogmywatch.com/

Dæmon

RandallBoggs a écrit :

sauf que ton k il dépend aussi d'autres paramètres caractéristiques du matériau.
et pour M c'est pareil.
donc au niveau de la conception, de toute manière ya beaucoup plus de paramètres qui rentrent en jeu.

et pour le réglage ben... avec le système de TAG yen a pas. tu peux difficilement modifier B0 car c'est une aimant permanent qui le créé et non un électroaimant. et M et J... ben sans toucher aux pièces ya aucun paramètre de modifiable. . .

Message cité 2 fois

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

LEFLAT

yoli a écrit :

Alors la, je n'ai jamais ce qu'on pouvait trouver à cette Rolo, c'est quand même d'un moche [:transparency]

Ne l'ayant jamais vue en vrai je serai plus réservé.

La photo est à chier mais je demande à voir IRL.

[:transparency]

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http://www.blogmywatch.com/

cisco1

On est sur du 38mm, la version PN est juste plus sport que la normale, et la branlette faite dessus est surréaliste maysss c'est autrement plus beau qu'une speed bariolée en 42.

Message cité 1 fois

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

LEFLAT

Dæmon a écrit :

Merci de m'aider à arrêter le Stilnox :jap:

Message cité 2 fois

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http://www.blogmywatch.com/

LEFLAT

cisco1 a écrit :

On est sur du 38mm, la version PN est juste plus sport que la normale, et la branlette faite dessus est surréaliste maysss c'est autrement plus beau qu'une speed bariolée en 42.

En dessous de 40mm c'est pour les filles, quand même, non?

[:transparency]

Message cité 1 fois

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http://www.blogmywatch.com/

Profil supprimé

dioute a écrit :

Vrai innovation ?

Citation :

TAG Heuer Pendulum Concept

Jamais vu, je pense que ça dû être imaginé, mais avec les obstacles de mise en œuvre... Je suis dubitatif, d'autant que TAG est le spécialiste du "changement radical" sans intérêt technique bien perceptible, cf la V4.

karjalaman

Keep breathing

yoli a écrit :

Alors la, je n'ai jamais compris ce qu'on pouvait trouver à cette Rolo, c'est quand même d'un moche [:transparency]

y a juste à coller la couronne sur le cadran ça devient un must have pour nouveaux riches

Tiens, tu colles une couronne sur une PO et tu verras qu'il y en a qui trouveront ça beau [:stevenj]

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Blog My Watch Mon Feedback

Profil supprimé

Kimouss Paris, Dimanche 28 mars à midi

- Personne
- Vinceboulet
- tac
- Bestak
- Madame Bato
- Randallboggs
- Daemon666

RandallBoggs

Dæmon a écrit :

Mais ce qui compte est cette grandeur finale K.

Dæmon a écrit :

et pour le réglage ben... avec le système de TAG yen a pas. tu peux difficilement modifier B0 car c'est une aimant permanent qui le créé et non un électroaimant. et M et J... ben sans toucher aux pièces ya aucun paramètre de modifiable. . .

C'est bien cela que je reproche à TAG ! Je crois qu'on ne s'est pas bien compris.

Les tolérances inhérentes au processus de fabrication font que tu vas avoir trois incertitudes relatives qui vont s'additionner. Donc pour tomber pile sur sur la bonne fréquence d'oscillation, jolie gageure, sans même parler de l'usure de l'ensemble du mouvement qui va bien finir par dérégler ta montre (ne serait-ce qu'au niveau friction, gommage des huiles). Dès qu'un des trois paramêtres sort des clous pour une raison X ou Y, tu perds en précision. Le moment d'inertie J, OK, lui il ne devrait pas changer. En revanche, à moins qu'on me dise que ces aimants sont super-stables, j'ai de très fortes raisons d'en douter, ne serait-ce que pour des histoires de sensibilité à la température (évoquées d'ailleurs dans l'article de presse).

Considérons le couple spiral-balancier, ça donne seulement deux incertitudes relatives et tu peux encore agir sur ces paramètres pour raffiner tes réglages le cas échéant.

Message cité 2 fois
Message édité par RandallBoggs le 19-03-2010 à 21:25:35

RandallBoggs

LEFLAT a écrit :

Merci de m'aider à arrêter le Stilnox :jap:

:whistle: Désolé, je crois que j'en ai rajouté une couche... [:le colonel moutarde] [:theorie des lavabos]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

RandallBoggs a écrit :

Considérons le couple spiral-balancier, ça donne seulement deux incertitudes relatives et tu peux encore agir sur ces paramètres pour raffiner tes réglages le cas échéant.

:jap:

Sans compter que le communiqué insiste sur le fait que le défaut du spiral balancier serait sa sensibilité à l'attraction terrestre, mais ce système est sensible à un tas de paramètres externes, non ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-03-2010 à 21:40:07

Profil supprimé

Spoiler :

Message cité 5 fois

Dæmon

LEFLAT a écrit :

Merci de m'aider à arrêter le Stilnox :jap:

[:lectrodz]

RandallBoggs a écrit :

C'est bien cela que je reproche à TAG ! Je crois qu'on ne s'est pas bien compris.

Les tolérances inhérentes au processus de fabrication font que tu vas avoir trois incertitudes relatives qui vont s'additionner. Donc pour tomber pile sur sur la bonne fréquence d'oscillation, jolie gageure, sans même parler de l'usure de l'ensemble du mouvement qui va bien finir par dérégler ta montre (ne serait-ce qu'au niveau friction, gommage des huiles). Dès qu'un des trois paramêtres sort des clous pour une raison X ou Y, tu perds en précision. Le moment d'inertie J, OK, lui il ne devrait pas changer. En revanche, à moins qu'on me dise que ces aimants sont super-stables, j'ai de très fortes raisons d'en douter, ne serait-ce que pour des histoires de sensibilité à la température (évoquées d'ailleurs dans l'article de presse).

Considérons le couple spiral-balancier, ça donne seulement deux incertitudes relatives et tu peux encore agir sur ces paramètres pour raffiner tes régalges le cas échéant.

on est d'accord.
la constance de l'aimant permanent est à mon avis un gros problème. Pour la d"pendance en température, elle existe aussi pour le balancier/spiral (dilatation avec la température => modification de l'inertie), mais les manufactures ont déjà trouvée des parades diverses pour ce problème.
mais par exemple, avec le système de TAG, t'as beaucoup moins de perturbations à cause de la gravité : le centre de gravité reste centré quoi qu'il arrive

Message cité 1 fois
Message édité par Dæmon le 19-03-2010 à 21:28:21

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

bardass

TEUBDEFER

je viens d me taper dix pages et rien !
rien !

pas un seul troll
pas un seul dogme de la journée
triste vendredi

je suis obligé de passer à la main à une vénérable maison pour égayer cette triste journée

Spoiler :

Message cité 2 fois

---------------
à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche

In Ze Navy II

Obsédée textuelle

Vénérable, ce n'est pas l'épithète qui me vient tout de suite, là

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n° 11 * RED * Tiens, voilà ton thé, c'est du café.

LEFLAT

RandallBoggs a écrit :

:whistle: Désolé, je crois que j'en ai rajouté une couche... [:le colonel moutarde] [:theorie des lavabos]

Chacun son truc! [:kaleos]

[:hephaestos]

On dit que c'est le cas de certain clavier aussi...

Dæmon a écrit :

Bon ben... [:charles k:2]

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http://www.blogmywatch.com/

RandallBoggs

Champ magnétiques extérieurs s'ils sont importants, c'est clair mais dans quelles proportions susceptibles d'avoir une influence effective, je ne saurais dire.

Mais comme le dit D@emon, l'influence de la température jouerait aussi pour le couple spiral-balancier (j'insiste sur le conditionnel). Toutefois, j'ai des doutes sur cette histoire d'influence de la dilatation sur le spiral ou le balancier, il faudrait faire un calcul d'ordre de grandeur. En revanche, je verrais des soucis de température davantage au niveau huile/viscosité qu'au niveau spiral même.

Pour la gravité, on s'affranchit de l'excentrage du spiral selon les positions (COSC patin-couffin), c'est vrai.

C'est pas tout ça, mais j'ai à peine eu le temps de prendre des photos, moi ! [:tinostar]

[:antp]

Message cité 3 fois

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

C'te teaser d'enfoire [:ddr555]

Message édité par Anteus le 19-03-2010 à 21:42:52

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Autonomie, Excellence, But

Dæmon

RandallBoggs a écrit :

Champ magnétiques extérieurs s'ils sont importants, c'est clair mais dans quelles proportions susceptibles d'avoir une influence effective, je ne saurais dire.

Mais comme le dit D@emon, l'influence de la température jouerait aussi pour le couple spiral-balancier (j'insiste sur le conditionnel). Toutefois, j'ai des doutes sur cette histoire d'influence de la dilatation sur le spiral ou le balancier, il faudrait faire un calcul d'ordre de grandeur. En revanche, je verrais des soucis de température davantage au niveau huile/viscosité qu'au niveau spiral même.

Pour la gravité, on s'affranchit de l'excentrage du spiral selon les positions (COSC patin-couffin), c'est vrai.

C'est pas tout ça, mais j'ai à peine eu le temps de prendre des photos, moi ! [:tinostar]

[:antp]

ah non j'insiste : les problèmes liés à la température étaient assez important au début de l'horlogerie. c'etait le plus gros frein à la précision!
http://en.wikipedia.org/wiki/Watch [...] ronometers

Citation :

1765–1800 Temperature compensation and chronometers

The Enlightenment view of watches as scientific instruments brought rapid advances to their mechanisms. The development during this period of accurate marine chronometers to determine longitude during sea voyages produced many technological advances that were later used in watches. It was found that a major cause of error in balance wheel timepieces was changes in elasticity of the balance spring with temperature changes. This problem was solved by the bimetallic temperature compensated balance wheel invented in 1765 by Pierre Le Roy and improved by Thomas Earnshaw. This type of balance wheel had two semicircular arms made of a bimetallic construction. If the temperature rose, the arms bent inward slightly, causing the balance wheel to rotate faster back and forth, compensating for the slowing due to the weaker balance spring. This system, which could reduce temperature induced error to a few seconds per day, gradually began to be used in watches over the next hundred years.

The going barrel invented in 1760 by Jean-Antoine Lépine provided a more constant drive force over the watch's running period, and its adoption in the 1800s made the fusee obsolete. Complicated pocket chronometers and astronomical watches with many hands and functions were made during this period.

mais maintenant ces problèmes ont étés résolu gr^ce à de nouveaux alliages/matériaux beaucoup moins sensibles à la température (et qui ont des propriétés mécaniques bien meilleures...)

Message édité par Dæmon le 19-03-2010 à 21:47:03

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

RandallBoggs

[:haha royal oak] !!! GAUFRETTE POWER !!!

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

RandallBoggs a écrit :

Si, comme evoque il y a quelques posts, ils collent une "doublure" en fer doux, ca evitera les interaction avec, disons, le champ magnetique terrestre.

Par contre je ne comprends pas l'interet de leur balancier a trois pattes tel que presente sur TZ. Pourquoi une forme aussi complexe pour seulement creer un moment d'inertie? Reglage? Il ne semble pas y avoir une seule partie mobile...

Les problemes de viscosite de l'huile, ce n'est pas specifique a ce systeme, c'est valable pour tous les balanciers, non?

Message cité 2 fois

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Autonomie, Excellence, But

LEFLAT

S'te post de pure spy [:cytrouille]

bardass a écrit :

Spoiler :

http://people.timezone.com/jmerino/wow.JPG

Si même toi tu fais dans le consensus mou, je le demande, Ouvaton? Hein?

Le quartz c'est bien aussi.

Message cité 3 fois

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http://www.blogmywatch.com/

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

bardass a écrit :

Spoiler :

http://people.timezone.com/jmerino/wow.JPG

Ca fait trop longtemps que t'as pas poste ta ~~mere~~moser, du coup on a pas grand chose a se mettre sous la dent question bouses vendues hors de prix [:icon3]

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Autonomie, Excellence, But

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

LEFLAT a écrit :

Si même toi tu fais dans le consensus mou, je le demande, Ouvaton? Hein?

Le quartz c'est bien aussi.

http://procrastinet.com/archives/images/boobs1.jpg

Ce calecon me semble bien laid.

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Autonomie, Excellence, But

LEFLAT

J'ai déjà eu des embrouilles modératoires pour ce genre de blague alors sans je poste pas! [:thalis]

Et tu es bien le seul à remarquer ce genre de détail alors que nous n'avons d'yeux que pour la montre.

Pervers

Message cité 2 fois

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http://www.blogmywatch.com/

Dæmon

Anteus a écrit :

1-Si, comme evoque il y a quelques posts, ils collent une "doublure" en fer doux, ca evitera les interaction avec, disons, le champ magnetique terrestre.

2-Par contre je ne comprends pas l'interet de leur balancier a trois pattes tel que presente sur TZ. Pourquoi une forme aussi complexe pour seulement creer un moment d'inertie? Reglage? Il ne semble pas y avoir une seule partie mobile...

3-Les problemes de viscosite de l'huile, ce n'est pas specifique a ce systeme, c'est valable pour tous les balanciers, non?

1-oui. c'est le principe des boitier antimagnétiques. ça élimine toute possibilité de fond transparent par contre [:transparency]
2-même si il était symétrique il y aurait un moment d'inertie. là ya l'air d'avoir aucun moyen de régler le truc, donc je pense que c'est uniquement esthétique(et pas franchement compliqué à concevoir/usiner avec les techniques numériques actuelles :??:
3- oui

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

In Ze Navy II

Obsédée textuelle

LEFLAT a écrit :

Voilà [:thalis]

Spoiler :

Message cité 2 fois
Message édité par In Ze Navy II le 19-03-2010 à 22:06:45

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n° 11 * RED * Tiens, voilà ton thé, c'est du café.

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