Reprise du message précédent :

 
ça fait un bail qu'elle trainait celle là...

 
C'est encore 700€ de trop

 
 
Exact, il y à les mêmes masses à l'opposée de la vis, mais plus proches du centre de rotation du balancier, et qui ont donc moins de potentiel d'influence sur le moment d'inertie de ce dernier    
Cet effet se fait sentir car le moment d'inertie ne varie pas de façon linéaire en fonction de l'éloignement des masses par rapport à l'axe de rotation, mais de manière exponentielle !

Je m'absente un jour, et hop vous racontez des trucs interessants... je vais mal le prendre!
Surtout que j'avais révisé le bouquin de la théorie de l'horlogerie chapitre balancier/spiral pour mon affaire de horloge de bord (pour laquelle j'ai une donneuse d'organe en route des us).

et non, il avait tort.
pour mettre en équation, c'est le théorème de Huygens : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] Steiner.29

 
"J_delta prime", c'est le moment d'inertie de la vis par rapport au centre du balancier (ce qu'on cherche à modifier).
"J_delta", c'est le moment d'inertie de la vis par rapport à son propre centre d'inertie (qui est confondu avec son centre de rotation pour la fente complète, et qui n'est pas confondu pour la fente incomplète), qui est donc constant, quelle que soit la position de la vis
M, c'est la masse de la vis, qui est constante quelle que soit la position de la vis.
Donc, tout ce qui peut faire varier l'inertie de la vis par rapport à l'axe du balancier, c'est "d", qui est la distance entre le centre de gravité de la vis et le centre du balancier.
 
Hors, lorsque la fente est complète, le centre de gravité de la vis ne bouge pas par rapport au centre du balancier quand on fait tourner la vis. Donc faire tourner la vis à fente complète ne change rien.
En revanche, si la fente n'est pas complète, la rotation de la vis déplace son centre de gravité, et fait donc varier "d", ce qui fait varier l'inertie de la vis rapportée à l'axe du balancier.

 
Les goûts, les couleurs et les pulls ne se discutent pas.
   
 
VALEUR IN-TRIN-SEQUE, LES GARS§§§

 
Pour l'équation que tu viens de montrer, et pour les raisons que j'ai exposé dans mon deuxieme post juste au dessus, il avait raison  

 
Elles n'étaient pas en enchères, les mecs essayaient de les fourguer à 2500€.
Et là, ouais, c'trop cher pour sa tête.

 
Huygens... Christian Huygens, mathématicien, savant batave et...    l'inventeur de l'oscillateur balancier-spiral    

non.

tu peux ramener la visse de masse "m" à son centre de gravité G affecté de la masse "m".

avec une vis symétrique (fente complète), le centre de gravité ets toujours sur l'axe de rotation de la vis.
=> si tu tourne la vis, le centre de gravité tourne sur lui même => il ne bouge pas.
si tu prend l'inertie du balancier sans la vis : il a une certaine valeur. quand tu ajoute la vis au système. elle ajoute une inertie m*d² (d : la distance de l'axe de rotation du balancier au centre de gravité de la vis).

bilan : si tu tourne la vis, d ne varie pas => l'inertie ne change pas  

par contre, si ta vis n'est pas complètement fendu (comme sur le calibre Lange montré par tac), alors là, le centre de gravité est légèrement excentré par rapport à l'axe de rotation de la vis. => en faisant tourner la vis on fait varier d => l'inertie est modifiée

 
C'est marrant, j'aime bcp l'EZM4, mais cette tarama je la trouve hideuse

 
Fait pas ça malheureux !    c'est la plus belle !

 
  *syncopes en Seine & Oise*  

les souvenirs de prépa

 
Justement c'est l'erreur à ne pas faire ici.
 
Car si le centre de gravité de la vis ne change pas, la position de ses "masses principales" (des deux cotés de la fente) par rapport au centre de rotation du spirale change, c'est cela qui influe le moment inertiel du bouzin.

 
la lunette n'aide pas, les aiguilles sont quelconques....

 
Pas de méprise.    
Je n'ai pas dit que je la trouvais belle, mais plutôt que je ne répugnerai pas à la porter si achetée à vil prix, et surtout, qu'il y a un prix auquel je serais prêt à la prendre, si en dessous de l'idée que je me fais de sa valeur intrinsèque.
 
 
 
 
 

 
Son seul réel point faible, ânéfé, sa lunette. Avec une lunette de NATO TL et un bracelet correct, j'aurais pas grand chose à redire de cette montre.
 
(...mais bon, j'me retrouve à la défendre sans en être amoureux.    )

 
Si seulement elles n'étaient que quelconques... L'aiguille de chrono genre copie de UN en jaune    
 
 
 
 
 

 
 

Ouais,bon... On parle de Huygens, un peu ?

c'est pour que ça ressemble à un bateau!

Au fait, je sais que Maitre Tac l'avait demandé sur Chronomania sur le topic de la review de Grinhu je crois, voici la notice friendly de ma GS
 

 

 
il y aussi les parties en anglais, qui sont compréhensibles elles.

non, relis mieux ce que veut dire le théorème de Huygens.

Ce n'est pas une erreur, c'est une traduction en langage courant du théorème de Huygens.
L'inertie de la vis par rapport à l'axe du balancier est égale à la somme de 2 termes :
- l'inertie de la vis par rapport à son centre de gravité (c'est une constante)
- l'inertie du centre de gravité affecté de toute la masse de la vis par rapport à l'axe du balancier.

Et ce second terme est aussi constant pour la vis à fente complète, étant donné que son centre d'inertie ne bouge pas quand la vis tourne (et la masse est évidemment constante).

le coup des différences de "répartition des masses" auquel tu tiens, il n'affecte que le premier terme, et pas le second.

edit : au fait, l'inertie ne varie pas de façon exponentielle avec la distance, c'est un carré

 
pas dans ma boite  

 
ok, je vais voir ça.
(je vais peut etre essayer d'en trouver un 3e   )

et Coriolis alors !,  spa possible on l'oublie toujours ce brave brave et pourtant elle tourne

Montres à Energie Solaire
 
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t18392526
 

 
 
Vous en pensez quoi ?

ah bon c'est pas de l'Angloys ça ?   ont m'aurait menti à l'insu de mon plein grey ?

En l'occurence, tout tournant à la même vitesse angulaire (autrement dit, les vitesses sont nulles dans le référentiel tournant lié au balancier), la force de Coriolis est nulle

 
1) pas de soucis, dans le pire des cas si tu es obligé de rester dans un abri anti atomique ou te planquer au fond d'une grotte, il suffira d'exposer la montre à de la lumière artificielle en évitant de la mettre trop près de la lampe, histoire d'éviter de la cramer.
 
2) les bracelets sont quand même solides, cf les G-shcoks. Avec un peu de patience on arriver à trouver des rechanges sur la baie

Salut,
 
Je ne sais pas si je suis devenu daltonien mais pouvez vous me dire si c'est deux coloris sont similaires...    
 
Chestnut Brown

 
and
 
Chestnut Brown
 

 
 
     

 
 
 
Je crois qu'on arrivera pas à tomber d'accord
Je reste sur ma position, pour moi on ne peut pas assimiler la vis à son centre de gravité dans ce cas là.
 
Pour l'inertie, le carré est ce que j'entendais par "exponentielle" (soit "exposant 2" quoi) mais c'est effectivement un abbus de language
 
 

Et de b
 

D'où les trous dans le gruyère, c'est pour équilibrer la meule, ils sont forts ces suisses.    

C'est pas une question d'opinion, c'est juste le théorème de Huygens. Dis-moi ce qui te choque dans cette formule que j'ai explicité dans mon premier post sur le sujet. Ou pour t'en convaincre, lis-en la démonstration, le fait de réduire le solide à son centre d'inertie dans le 2ème terme apparait naturellement dans le calcul : http://www.sciences.univ-nantes.fr [...] esol.htm#4 (4.7.2)

 
C'est...complexe.    
 

 
Débat de qualité.    
 
Je comprends ton point de vue Gandilf, mais franchement, je pense que l'effet que tu décris est assez négligeable vu le diamètre des vis par rapport à celui du balancier.

et cela se termine par le fameux paradoxe suisse:
Plus il y a de gruyère plus il y a de trous
mais plus il y a de trous moins il y a de gruyère