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Auteur Sujet :

[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

n°66462248
skaine
Posté le 01-08-2022 à 09:55:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oufwid a écrit :


A ce prix je préfère me prendre la ré-édition de la Citizen Challenger Diver
 
https://www.fratellowatches.com/cit [...] cal-diver/
 
Edit: mais j’aime bcp les Citizen vintage. Et les fugu également (presque vintage, le design date des années 90s)


 
Elle fait plus massive , plus imposante, j’aime moins :o
 

mood
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Posté le 01-08-2022 à 09:55:11  profilanswer
 

n°66462842
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 01-08-2022 à 11:03:56  profilanswer
 

Avec vos histoires de rétros tordus, TDW:
 
https://img.super-h.fr/images/2022/08/01/6d3578e2b5a6e4ee051db338dad64d9d.jpg


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°66462865
harold_fin​ch
Posté le 01-08-2022 à 11:06:14  profilanswer
 


 
Tu risques pas de te faire piquer le clignotant remarque


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°66462887
nonosore
#ronchon
Posté le 01-08-2022 à 11:08:18  profilanswer
 

Ils visent une belle voiture je suppose, donc tu doit être tranquille  [:r3g]


---------------
Bracelets montres;Montres révisées;Atelier d'horlogerie
n°66463624
VydoLL
Cat Killer 0_-
Posté le 01-08-2022 à 12:30:27  profilanswer
 

L'autre intérêt de porter sa montre à droite, ne pas voir ce que tu portes quand tu conduis (volant à gauche :o)

n°66463669
delantera
Hail Seitan.
Posté le 01-08-2022 à 12:37:54  profilanswer
 


Prendre une photo à 30km/h, ce délinquant routier :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°66463725
n0b0dy
Posté le 01-08-2022 à 12:47:50  profilanswer
 

VydoLL a écrit :

L'autre intérêt de porter sa montre à droite, ne pas voir ce que tu portes quand tu conduis (volant à gauche :o)


L’intérêt est de ne pas voir ta montre?
Laquelle ne supportes-tu plus?
Prix?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°66463764
oufwid
Posté le 01-08-2022 à 12:54:38  profilanswer
 


Je préfère les vintages mécaniques  :o

n°66464622
PPPEP
Posté le 01-08-2022 à 14:49:25  profilanswer
 

oufwid a écrit :


A ce prix je préfère me prendre la ré-édition de la Citizen Challenger Diver

 

https://www.fratellowatches.com/cit [...] cal-diver/

 

Edit: mais j’aime bcp les Citizen vintage. Et les fugu également (presque vintage, le design date des années 90s)

 

38,5 vs 42mm, y'a pas de débat :o

n°66464630
PPPEP
Posté le 01-08-2022 à 14:50:38  profilanswer
 

delantera a écrit :


Prendre une photo à 30km/h, ce délinquant routier :o

 

133km/h, il cache la délinquance avec sa main :jap:

 

[:bolidage]

mood
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Posté le 01-08-2022 à 14:50:38  profilanswer
 

n°66464858
VydoLL
Cat Killer 0_-
Posté le 01-08-2022 à 15:14:13  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


L’intérêt est de ne pas voir ta montre?
Laquelle ne supportes-tu plus?
Prix?


 
Intérêt que les personnes hors du véhicule ne voient ta montre ;)
 
Sinon, je les aime toutes, pour l'instant :o

n°66464894
c_nechal
de bethlehem
Posté le 01-08-2022 à 15:18:07  profilanswer
 

VydoLL a écrit :


 
Intérêt que les personnes hors du véhicule ne voient ta montre ;)
 
Sinon, je les aime toutes, pour l'instant :o


Je sens ta peine sur la nautilus. Avec Nobody et Vov notre compagnie d’allégement psychologique <Braqo & Co> va prendre en charge ces peines et contraintes . Et par la meme  assouplir le bien être et la quiétude :o
 [:barracus:3]


---------------
Fortis, Fortuna, Fortior
n°66465138
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 01-08-2022 à 15:42:43  profilanswer
 

M²DJ:

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/81805


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°66465403
oufwid
Posté le 01-08-2022 à 16:11:58  profilanswer
 

VydoLL a écrit :


 
Intérêt que les personnes hors du véhicule ne voient ta montre ;)
 
Sinon, je les aime toutes, pour l'instant :o


T’aurais pas dû vendre la Promaster Full Lume  :o

n°66465571
VydoLL
Cat Killer 0_-
Posté le 01-08-2022 à 16:31:55  profilanswer
 

oufwid a écrit :


T’aurais pas dû vendre la Promaster Full Lume  :o


 
Elle me manque pas tant que ça.  
Vive le vert  :o  https://img3.super-h.fr/images/2022/08/01/snapshot_16807676514c516e6ec26.jpg

n°66465842
iznogoodda​y
Posté le 01-08-2022 à 17:05:37  profilanswer
 

VydoLL a écrit :


 
Elle me manque pas tant que ça.  
Vive le vert  :o  https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] e6ec26.jpg


 
Une couleur pas toujours facile à porter mais pour un vendredi ça passe.  [:schiroosh:6] (Nichelle, ma belle)

n°66465915
gogofr
poor lonesome cowboy
Posté le 01-08-2022 à 17:16:36  profilanswer
 

En vert aussi :o
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/08/01/snapshot_16807394bd899adf54785.jpg

n°66465925
foupou
Je l'affirme donc tu la fermes
Posté le 01-08-2022 à 17:18:10  profilanswer
 


En vert et contre tous  :o


---------------
Je n'ai pas vu le temps passer, je regardais ma montre.
n°66465948
Oski
Posté le 01-08-2022 à 17:20:31  profilanswer
 


Elle ressemble beaucoup à celle de VydoLL !


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°66465971
iznogoodda​y
Posté le 01-08-2022 à 17:22:53  profilanswer
 

Oski a écrit :


Elle ressemble beaucoup à celle de VydoLL !


 
Ah zut, porter à droite alors !  [:grozny gaud:5]

n°66466002
Oski
Posté le 01-08-2022 à 17:25:46  profilanswer
 

iznogoodday a écrit :

Ah zut, porter à droite alors !  [:grozny gaud:5]


 :D  
 
(plus sérieusement je trouve quand même curieux que les boîtes comme Steinhart (ce ne sont pas les seuls, il y en a d'autres) ne soient pas inquiétées sur les sujets de propriété intellectuelle (honteusement pillées de façon direct sur la plupart de leurs modèles, style celui-là)


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°66466039
iznogoodda​y
Posté le 01-08-2022 à 17:30:11  profilanswer
 

Oski a écrit :


(plus sérieusement je trouve quand même curieux que les boîtes comme Steinhart (ce ne sont pas les seuls, il y en a d'autres) ne soient pas inquiétées sur les sujets de propriété intellectuelle (honteusement pillées de façon direct sur la plupart de leurs modèles, style celui-là)


 
Bah, se pomper c'est la base de toute l'horlogerie en fait...  [:takezebest:2]

n°66466139
manololeca​rolo
Posté le 01-08-2022 à 17:42:50  profilanswer
 

Oski a écrit :


 
(plus sérieusement je trouve quand même curieux que les boîtes comme Steinhart (ce ne sont pas les seuls, il y en a d'autres) ne soient pas inquiétées sur les sujets de propriété intellectuelle (honteusement pillées de façon direct sur la plupart de leurs modèles, style celui-là)


 
Il y a en effet 2 choses qui m'intriguent :
 
1) Rolex laisse faire ce genre de copie éhontée, copie jusque dans les moindres détails à part le nom de la marque. Quelle est la différence avec un superfake, une contrefaçon assumée, genre BestReplica1 (point) sr ?
 
2) les acheteurs de ces brols ont-ils l'impression de donner le change ? Se mentent-ils à eux-même ? Ca me fait penser au gars qui a une BMW mazout anémique, genre 316d, et qui colle un logo M3 dessus (juste au-dessus de l'unique pot d'échappement noir de diesel brûlé).
 
Questions sérieuses  :jap:  

n°66466196
iznogoodda​y
Posté le 01-08-2022 à 17:49:01  profilanswer
 

[:tartine mariol:10]

n°66466223
gogofr
poor lonesome cowboy
Posté le 01-08-2022 à 17:52:05  profilanswer
 

https://media3.giphy.com/media/uUIFcDYRbvJTtxaFNa/giphy.gif?cid=28f76e618i1k7j4s8g8ejm5f95nb8sdqydkznjog7uynhweb&rid=giphy.gif&ct=g

n°66466226
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 01-08-2022 à 17:52:23  profilanswer
 

- c'Est très difficile de protéger un style
- les marques "hommages" ne font pas perdre de ventes (le mec qui se paie une Steinhart n'aurait pas mis 20 fois plus cher dans une Sub, on en est à une Aixam avec un logo Bentley sur le capot, pas à faire passer un modèle de base pour sa version sport ou luxe)
- l'effet de comm ferait vraisemblablement plus de mal que de bien (effet Streisand ou presque)
- l'inspiration est la plus belle preuve de la réussite: voyez madame, si tous les Tuches ont eu une IceWatch en 2012, c'est bien la preuve que notre design est un chef d’œuvre universel.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°66466229
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 01-08-2022 à 17:52:54  profilanswer
 

Je peux louer des cordes et des arbres pour les plus démunis.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°66466232
Oski
Posté le 01-08-2022 à 17:53:27  profilanswer
 

iznogoodday a écrit :

Bah, se pomper c'est la base de toute l'horlogerie en fait...  [:takezebest:2]


De l'inspiration plus ou moins lointaine pourquoi pas, mais là c'est clairement de la copie copier-coller, avec les sorties de couleurs à la mode et tout. Bref, c'est clairement de l'abus de propriété intellectuelle et je m'étonne que ça passe comme ça avec presque "pignon sur rue".


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°66466251
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 01-08-2022 à 17:55:54  profilanswer
 

Oski a écrit :

Bref, c'est clairement de l'abus de propriété intellectuelle


En fait, non.


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°66466291
Oski
Posté le 01-08-2022 à 18:00:25  profilanswer
 


Un argument peut-être? Sinon je peux dire "en fait oui" et on ne s'en sort pas :o
 
Petite recherche internet : AP avait bien fait payer une autre brand près de 10M$, et honnêtement la ressemblance est clairement là mais bien moins flagrante que ce que font Steinhart & Co:
 
https://www.ft.com/content/1625afaa [...] 144feab7de
 
https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.upp-prod-eu.s3.amazonaws.com%2Fec4345fc-b4a3-11e3-af92-00144feabdc0?dpr=2&fit=scale-down&quality=medium&source=next&width=540


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n°66466307
Oski
Posté le 01-08-2022 à 18:02:52  profilanswer
 

Alors que quand on voit ça, honnêtement...
 
https://romeoswatches.com/wp-content/uploads/2020/03/Rolex-Submariner-date-vs-Steinhar-ocean-one-case-e1584889520482.jpg


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n°66466310
n0b0dy
Posté le 01-08-2022 à 18:03:25  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/2022/08/01/snapshot_282475249544276e52b2c331c.jpg
 Team bleu
Il y a un reflet degueulasse on dirait que j’ai tripoté la montre après bouffé des chips.


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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°66466368
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 01-08-2022 à 18:10:18  profilanswer
 

Oski a écrit :


Un argument peut-être?


C'était au dessus: le dessin (la tronche) d'un produit est quasi impossible à protéger.

Oski a écrit :


Sinon je peux dire "en fait oui" et on ne s'en sort pas :o


tu peux  puisque je n'en ai rien à foutre que ça te convienne ou pas.
L'argument "elle ressemble à la mienne" ne vaut pas légalement, et pour chaque caractéristique identique entre source et hommage que le plaignant apporte, le défenseur peut non seulement le retoquer comme non caractéristique du modèle, possiblement prouver qu'il y a une différence, et apporter une liste aussi longue de caractéristiques différentes.

 

Ca fait des décennies que des malins vendent en toute légalité des voitures qui ressemblent vraiment de très près à leur inspiration (Countach Prova, AC Cobra Pilgrim, Auburn ABC...), voire qui reprennent des composants de l'originale sans que les marques puissent y faire quoi que ce soit. Les seuls qui se faisaient flinguer étaient ceux qui mettaient des écussons/logos de la marque inspiratrice, seul élément qui constituait la contrefaçon. La solution: les dits logos livrés séparément de la voiture, charge au proprio de les mettre ou pas, et le constructeur est inattaquable.

Message cité 1 fois
Message édité par MantaFahrer le 01-08-2022 à 18:11:10

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°66466415
Oski
Posté le 01-08-2022 à 18:17:24  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :

C'était au dessus: le dessin (la tronche) d'un produit est quasi impossible à protéger.  

MantaFahrer a écrit :


tu peux  puisque je n'en ai rien à foutre que ça te convienne ou pas.
L'argument "elle ressemble à la mienne" ne vaut pas légalement, et pour chaque caractéristique identique entre source et hommage que le plaignant apporte, le défenseur peut non seulement le retoquer comme non caractéristique du modèle, possiblement prouver qu'il y a une différence, et apporter une liste aussi longue de caractéristiques différentes.
 
Ca fait des décennies que des malins vendent en toute légalité des voitures qui ressemblent vraiment de très près à leur inspiration (Countach Prova, AC Cobra Pilgrim, Auburn ABC...), voire qui reprennent des composants de l'originale sans que les marques puissent y faire quoi que ce soit. Les seuls qui se faisaient flinguer étaient ceux qui mettaient des écussons/logos de la marque inspiratrice, seul élément qui constituait la contrefaçon. La solution: les dits logos livrés séparément de la voiture, charge au proprio de les mettre ou pas, et le constructeur est inattaquable.


C'est marrant mais à part des arguments d'autorité tu ne dis pas grand chose.
 
Perso je t'ai mis une décision de justice (pas mon avis) sur un cas qui était en plus loin d'être "aussi flagrant" (cf ci-dessus). Lis l'article que j'ai mis et reviens nous dire que "ça ne vaut pas légalement"  :sarcastic:


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I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°66466620
gmund
Posté le 01-08-2022 à 18:47:53  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

Tu connais pas Manta ?


 
Même en le connaissant on finit toujours les deux pieds dedans un moment ou à un autre [:vizera]

n°66466659
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 01-08-2022 à 18:57:08  profilanswer
 

Oski a écrit :


C'est marrant mais à part des arguments d'autorité tu ne dis pas grand chose.
 
Perso je t'ai mis une décision de justice (pas mon avis) sur un cas qui était en plus loin d'être "aussi flagrant" (cf ci-dessus). Lis l'article que j'ai mis et reviens nous dire que "ça ne vaut pas légalement"  :sarcastic:


Il vaut mieux un argument d'autorité qu'une chouinerie parce que tel truc ne te plait pas et tu voudrais que le monde change. Parce que évidemment, tu sais mieux que le service légal de Rolex ce qu'il faut faire.
Et ton lien n'a rien À voir avec la protection d'un dessin: si tu avais compris ton article, tu aurais vu que AP a réussi à déposer une caractéristique qu'elle a "créee" et qui est protégeable (c'est un peu un patent troll mais bon): Si tu mates une lunette octogonale avec vis apparentes sur une montre, AP te casse les reins. Quelle que soit la tronche de la montre. Ce n'est pas le dessin qui est protégé, mais une caractéristique définie. La preuve avec Hublot, qui ressemble plus à une AP que le merdier condamné, mais qui vit sans procès: la lunette n'est pas octogonale.
Ca n'a rien à voir avec "il fait des montres qui ressemblent aux miennes", c'est "le mec utilise une caractéristique dont je me suis réservé l'exclusivité il y a 50 ans".
Or, rien dans le design de la Sub n'est patentable.
Si tu ne peux pas protéger ton dessin, c'est la fête du slip.
Si tu peux protéger ton dessin mais qu'il n'y a pas tromperie, tu es débouté.
Si on utilise ton dessin avec volonté de tromper (= de se faire passer pour toi), c'est condamnable.
 
C'est expliqué dans les résultats que donne Google autour de ton lien, d'ailleurs.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°66466736
Oski
Posté le 01-08-2022 à 19:10:36  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Il vaut mieux un argument d'autorité qu'une chouinerie parce que tel truc ne te plait pas et tu voudrais que le monde change. Parce que évidemment, tu sais mieux que le service légal de Rolex ce qu'il faut faire.
Et ton lien n'a rien À voir avec la protection d'un dessin: si tu avais compris ton article, tu aurais vu que AP a réussi à déposer une caractéristique qu'elle a "créee" et qui est protégeable (c'est un peu un patent troll mais bon): Si tu mates une lunette octogonale avec vis apparentes sur une montre, AP te casse les reins. Quelle que soit la tronche de la montre. Ce n'est pas le dessin qui est protégé, mais une caractéristique définie. La preuve avec Hublot, qui ressemble plus à une AP que le merdier condamné, mais qui vit sans procès: la lunette n'est pas octogonale.
Ca n'a rien à voir avec "il fait des montres qui ressemblent aux miennes", c'est "le mec utilise une caractéristique dont je me suis réservé l'exclusivité il y a 50 ans".
Or, rien dans le design de la Sub n'est patentable.
Si tu ne peux pas protéger ton dessin, c'est la fête du slip.
Si tu peux protéger ton dessin mais qu'il n'y a pas tromperie, tu es débouté.
Si on utilise ton dessin avec volonté de tromper (= de se faire passer pour toi), c'est condamnable.

 

C'est expliqué dans les résultats que donne Google autour de ton lien, d'ailleurs.


OK je vois le genre de personnage [:atmos]

 

J'arrête là du coup. Tu as "gagné"  :sarcastic:

 

(je te laisse même répondre que je suis débile pour que tu aies le dernier mot, ne t'en fais pas !)

Message cité 1 fois
Message édité par Oski le 01-08-2022 à 19:16:11

---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°66466852
Cyroc
Posté le 01-08-2022 à 19:31:12  profilanswer
 

Oski a écrit :


De l'inspiration plus ou moins lointaine pourquoi pas, mais là c'est clairement de la copie copier-coller, avec les sorties de couleurs à la mode et tout. Bref, c'est clairement de l'abus de propriété intellectuelle et je m'étonne que ça passe comme ça avec presque "pignon sur rue".


 
Manta a raison : le design de la sub n'a pas été déposé. Parce qu'en réalité il n'y a pas grand chose de propre a Rolex si on prends les éléments un a un : la lunette tournante, le cyclope, les aiguilles Mercedes, l'index triangulaire a 12h, les rectangulaires a 3 6 9h et ronds sur les autres heures, tout ça ça se retrouve déjà individuellement dans des centaines d'autres montres, parfois sorties avant la sub.
 
Tag a fait des "hommages" de la sub a une époque.  
 
Rolex s'auto hommage même via Tudor, c'est pour te dire à quel point ils sont attachés à leur design...

n°66466860
c_nechal
de bethlehem
Posté le 01-08-2022 à 19:32:47  profilanswer
 

Plus 1 à Manta.
En plus il me semble simplement que le brevet du dessin oyster a sauté depuis longtemps.
 
Donc  [:vinceboulet:4]


---------------
Fortis, Fortuna, Fortior
n°66466869
Flaie
No it's necessary
Posté le 01-08-2022 à 19:34:52  profilanswer
 

C'est dans la tête, y'a des gens qui vivent bien d'avoir la version placebo pas cher, et d'autres qui peuvent pas se résigner à ne pas porter le real thing.
 
La plupart des designs sont copiés et c'est pas très grave tant qu'ils ne mettent pas un logo de la marque originale.


---------------
Always wear a camera!
n°66466970
iznogoodda​y
Posté le 01-08-2022 à 19:52:27  profilanswer
 

Cyroc a écrit :


Tag a fait des "hommages" de la sub a une époque.


 
 [:eneytihi:4]  
 
https://i75.servimg.com/u/f75/09/03/48/15/tagheu10.jpg
 
 [:cetrio:1]

mood
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