Reprise du message précédent :
Si tu veux on peut faire un vocal ce soir pour te montrer comment bien utiliser l'outil d'analyse de Lichess.

Oui, je n'ai absolument pas été clair, sorry  

Avec plaisir    mais comment procéder? Echanger en MP?  

Sur Discord, avec partage d'écran.

Je n'ai regardé que la première.

Pour moi tu ne comprends pas du tout quel est ton avantage sur la position à plusieurs reprises tu dégrades ta position probablement par manque de plan de jeu.

Tu as bossé la stratégie en solo ou eu des cours avec un enseignant sur ce point ?

Seul, c'est peut être une erreur mais je n'ai pas envie de dépenser 60 eur de l'heure pour me payer un prof.
 
J'ai un club d'echec à coté de chez moi: je l'ai testé 2 fois mais je n'ai vu aucune plus value: c'est un club où on ne fait que jouer (partie libre et tournoi).
Il y a des cours mais horaires supers contraignants (21 heure le soir en semaine) sachant qu'en + c'est même pas sur d'avoir des places vu le succès que ca a.
Du coup me reste l'apprentissage sur internet ou les bouquins.

Ah désolé: en fait je n'ai que mon PC de boulot (c'est la que je poste   ); je n'ose pas trop utiliser/telecharger ce logiciel sur mon poste de boulot.
A moins que sur smartphone ca marche? je ne suis pas un pro de ces technologies j'avoue    
En tout cas merci beaucoup à toi.  

Normalement, en jeu libre, tu peux analyser la partie avec ton adversaire. Il y a des joueurs plus forts que toi qui se feront un plaisir de t'expliquer les erreurs que tu as faites. Même en tournoi les mecs contre qui je perds et qui sont très bons m'expliquent des trucs.

Tu peux utiliser la version Web : https://discord.com/login
Sur téléphone ça sera trop petit pour que tu vois ce que je te montre.

Voila, je viens de m’inscrire sur discord sous le même pseudo: arotilo251.
 
Tu me diras quand tu es dispo.

T'es sûr que c'est ton pseudo ? Ca te trouve pas.

Vous voulez qu'on fasse un vocal pour qu'on vous explique comment utiliser les MP ?

Il répond pas  

Je joue contre le niveau 5 Stockfish depuis une semaine, et souvent je suis bien positionné pendant une bonne partie du jeu, jusqu'à faire une erreur DEBILE
 
Genre là
 
https://lichess.org/Uy4G55re/white

Pas trop compris l'idée avec C h4:Le cavalier n'a pas de case pour avancer.
Le g3 est aussi très mauvais: tu pourrais exposer ton roi si fou prend cavalier. De plus la case f3 est faible, une fois tu échanges ton fou blanc, si ton adversaire arrive à installer un cavalier / fou / dame dans cette case f3, c'est fini (et c'est le cas )
Tu laisses son cavalier installer dans d4 alors que tu as un moyen de l'empêcher avec c3.

Je sais, mais je voulais libérer le fou blanc.
 

Je sais, je l'ai vu de suite et ai prié pour qu'il ne me le prenne pas

Il ne fallait pas faire d3 après e4. Si tu regardes la base des ouvertures des maîtres, le coup d3 est joué seulement 1% des cas après e4, ce qui signifie que c'est plutôt mauvais: ça bloque ton fou.

Avec mon regarde de noob total, pour moi tu as bien joué et tu te prends une attaque adversaire qui s'enclenche très vite et pas facile à voir.
Ton Dame C1 fait mal et te fait perdre

Après la jauge reste égale, non?  

C'est le problème de la jauge: tu n'es pas forcément perdant avec les coups, mais ça peut devenir difficile à jouer pour la suite. Et là, la jauge ne t'aide pas.
Un ex où la jauge est aussi dangereux: tu peux être à +5 / +6, mais avec une position difficile à jouer (à trouver les bons coups). Et quand tu rates le bon coup et tu passes directement à -5 / -6 ...
 
Ce n'est pas pour rien qu'il y a un répertoire des ouvertures. Le but n'est pas de gagner avec une ouverture, mais d'être dans une position confortable.
Dans cet exemple ici, d3 après e4 bloque directement la sortie du fou, et Deep Turn a du jouer des coups douteux (et il le sait) pour pouvoir le sortir.
 
J'ai appris récemment qu'on peut afficher la base Master avec Lichess. A l'ouverture, quand un coup est rarement joué par un maître, ça doit t'alerter. Ca aide beaucoup quand tu ne connais pas les ouvertures, ce qui est mon cas.
 
Il y a beaucoup de conseils sur le fait qu'il faut désactiver l'ordinateur si tu veux progresser.

 
   Oui je vois car les bons coups à trouver ne sont pas des coups "humains" mais des lignes d'ordi
 
Ta réponse est très intéressante et a le mérite d'être postée pour aider des vrais débutants comme moi  

Magnus Carlsen qui blunder sa dame en bullet hier
 
https://www.youtube.com/live/vdWh4u [...] 3U&t=13633
Ça me fait du bien de voir que même lui fait des erreurs  

Bacrot l'avait fait dans un tournoi de grand maître en partie longue...  
 
Kramnik s'était pris un mat en un coup (partie longue contre un ordi) et Karpov prime avait blunderisé une pièce (caval ou fou) au 12/14ème coup contre Christiansen (un GMI ricain).  
 
 

Karpov contre Christiansen je crois que c'était un blunder en deux coups l'honneur est sauf  

Oui, de mémoire une attaque double de la dame de l'américain.

C'est du bullet. Nakamura rate 10% des mat en 1 qu'il a dans ses parties aussi, faut pas en tenir compte. Au global, Carslen et MVL ont explosé leurs adversaires en 1/4 de finale. On va voir si MVL tient contre Nakamura.

Je sais bien  
Mais il a tellement bien joué toutes ses parties.
 
Un seul gros blunder.

Je ne comprends pas 8. Ca4, le seul intérêt de ce coup (sans préjuger de la validité) est d'ensuite jouer le pion c. Developper le Fc1 me semble bien mieux (en g5 par exemple).
 
12. Ch4 est bien pire (knight on the rim is dim)    
OK, c'est l'un des coups légendaire de Fischer mais là, je n'arrive pas à voir ce que ce coup peut offrir. Et le g3 derrière pour protéger aggrave ta situation. Heureusement l'ordi joue hyper mal et n'éventre pas ton roque avec l'évident Fxh4. On peut craindre la domination des cases noires autours du roque des noirs (les blancs ont encore leur fou de ces cases) mais je pense que c'est un nobrainer...
 
Je n'aime pas 19. c4 (même si l'ordi ne dit rien) car tu offres durablement la case d4 au cavalier noir. À l'inverse, Cg2 me semble un moindre mal d'essayer de le rapatrier vers le centre du jeu. Par contre le Ca4 ne fait rien là bas. C'est comme si tu avais une pièce en moins. Ainsi, Cc3 m'aurait davantage plus.
 
Enfin, outre que 21. Dc1 perd en ligne, quelle aurait été la plus value de ce coup ? Fh6 ? Et après ?
 
T'as la qualité d'avance, tu peux donc échanger dans 99 % des cas les pièces (en faisant gaffe) et conserver au max les pions pour avoir une finale easy. T'as laissé un caval au cœur de ton camp, il y avait de grandes chances que tu te prennes une tactique ou une attaque. 21. Fe3 pour l'échange te rapprocherait de la victoire. T'avais ensuite un tasty Cd5 bien implanté dans son camp, un pion a7 hyper faible, prêt à être assailli par les deux tours... Ta seule faiblesse aurait été le pion d3 (vulnérable face à Ff5).

 
Mais 12. Pour prendre son cavalier h4, avec le fou adversaire, il faut que le fou adversaire soit en f6, après il peut toujours déplacer son cav en f3 au pire  
 
Ce qui est dommage c’est de ne pas avoir jouer Fh6 ou Dg4 au 16 ieme coup
 
19. Il joue c4 car son pion b5 est doublement attaqué.  
 
21. Fg5 après sans doute pour défendre
 
Ya beaucoup de psychologie aux échecs.
Je prends l’avantage matériel ( aussi léger soit t’il: dans cas présent gain d’une tour contre le fou, même si dans certaines parties ce n’est pas toujours un avantage): Je la joue défensive ou je maintiens mon attaque.

Quel est l'intérêt de ce coup alors ? Ensuite, si le Ch4 ne sert à rien, les noirs ne vont pas s'embêter à aller le chercher sauf coup tactique.  
 

 
Au 16ème coup, c'est la prise en c8 qui est logique (Fxc8) puis 17. Fh6 et les noirs remettent juste leur fou à sa bonne place (Fg7).  
 
Dg4, je suis moyennent convaincu, mais je n'ai pas analysé, le problème est que le Ch4 n'a aucun avenir sauf bourde des noirs ! Son seul intérêt est de soutenir une poussée du pion f jusqu'en f5 (f4 puis f5) mais les noirs peuvent facilement contrer cela en prenant f4.
 

Qu'il peut donc défendre aussi avec Cc3... N'offrant pas définitivement la case d4 aux Cd4.
 

21. Fg5 perd une pièce...
 

Au notre niveau, il oublier la "psychologie" et juste s'efforcer de jouer des bons coups.

19. Oui il peut défendre avec Cc3 mais c’est mobilisé le cavalier pour défendre alors qu’il pourrait attaquer par la suite, et surtout le Cc3 bloque l’avancée du pion c2 à c3 pour chasser son cavalier. Du coup ca a l’air passif d’un point de vu humain. Non    
 
21. Effectivement, Mettons que l’adversaire joue un coup neutre après son dame c1,  je pensais a Fg5, ensuite l’ordi le prend avec son Ff6 qu’il reprend avec sa dame. Il se prend après une fourchette royale avec Cf3 de l’adversaire mais vu que de toute façon il n’aavait pas vu le Cf3 que l’adversaire a vraiment joué.
 
Le Cd4 noir est super bien placé en fait.

Attaquer quoi ? Il ne suffit pas de dire qu'on veut attaquer pour qu'il y ait une vraie cible. Le Ca4 tape sur b6 protégé par a7 et c5 est interdit à cause de b6 et d6. Cela n'a aucun sens de garder le cavalier là, c'est juste des principes positionnels de base...On peut chasser/échanger le cavalier avec le Fd2 en e3. On a le choix et selon les coups de l'adversaire, on peut aviser. Là, jouer c4 laisse un cavalier hors jeu et affaiblit la case d4.
 

Pardon ??? "Mettons que l'adversaire ne joue pas un coup gagnant" ??? C'est vraiment ce que tu veux dire ???    
 

Nous sommes donc d'accord que Fg5 n'est pas bon du tout.

Pas que je veuille remettre en question ta pédagogie Airy mais l'écart de niveau entre toi et Arotillo est à mon avis trop grand pour qu'une analyse de partie par chacun de vous n'a que très peu de chance d'aboutir à quelque chose.

Vous voyez pas le jeu de la même façon :
- toi tu penses long terme, échange pour aller vers une finale facile, etc.
- lui pense "je donne pas de pièce en un", je prend pas de mat en un

Je vulgarise et je ne minimise pas ton niveau Arotillo. Et au final ça fait un afflux d'info trop conséquent entre toi, Grumms, etc.

J'ai l'impression que depuis 3-4 jours ça tourne en rond à cause de ça.

Sinon Airy, Grumms, c'est venu comment le fait de retenir les numéros / lettres des cases ? J'en chie comme jamais quand je lis une analyse...

La question n'est pas pour moi, mais en ce qui me concerne, c'est juste l'habitude en lisant des coups dans les puzzles et parties, aussi en les notant pendant les parties longues.
Je crois qu'il existe des exercices pour travailler la mémorisation des coordonnées de cases, mais je ne vois pas trop l’intérêt de procéder comme ça. Au bout d'un moment, ça finit par venir a l'habitude je pense.

Assez vite en bossant avec les livres et en reproduisant les coups sur échiquier, il faut un support visuel au début. Très très vite y a des cases caractéristiques pour chaque pièces :
- c3 c6 f3 f6 pour les cavaliers
- f4 f5 g4 g5 b4 b5 c4 c5 d7 e7 e3 d3 pour les fous
- etc...

Ça se bosse, y a par exemple le livre Cognitive Chess dont les premiers exos consistent à donner la couleur de certaines cases sans regarder l'échiquier.

Après, jouer complètement à l'aveugle c'est un autre niveau. Je commence un livre de visualisation de tactiques à l'aveugle dans les ouvertures, Blindfold Opening Visualization. Il y a maximum 10 coups à visualiser, et il faut aussi trouver la tactique à l'aveugle. C'est difficile, mais c'est un très bon entraînement pour la visualisation en partie quand on calcule.

Dans mon cas: il y a encore quelques mois, je ne pigeais rien quand les gens discutaient des parties avec les d4, e4, etc. J'ai commencé à faire les tournois, j'ai du noter, et discuter après les parties, ça m'a forcé à habituer avec les positions.
 
Je dois également reproduire mon jeu (et celui de mon fils) dans les tournois lents pour une analyse (à mon niveau + aide de l'ordinateur) ==> j'ai beaucoup progressé

Exemple d'exercice du livre :

Celui-ci est particulièrement pas facile car c'est une ouverture avec laquelle je suis pas familier. Lorsque ce sont des ouvertures que je pratique moi-même, c'est plus simple.

Si on y arrive pas, on joue les X premiers coups sur un échiquier, et on essaye de faire la suite de tête, sans regarder l'échiquier. Si on y arrive toujours pas, on va a X+1, etc...

Peut être qu'il faudrait que je joue en vrai en partie longue et noter. Car là y'a rien qui rentre...

Je stagne à 1500 en blitz sur chess.com avec quelques pointes à 1560-80.

Faudrait que je travaille réellement un jour  
Surtout avec les blancs, je vais vérifier mais je crois que je gagne plus souvent avec les noirs qu'avec les blancs.

 
Je suis tombé sur une vidéo YT qui explique comment progresser rapidement aux échecs.. Je me suis dit encore une vidéo putaclic..
 
1er conseil : Jouer d4 (et s'habituer à jouer avec d4) au lieu de e4.
 
 
Dans ma tête : Ah mais c'est pas con en fait..

Faut pas espérer grand chose sans travail. 1600 c'est déjà pas mal sans rien foutre, ça dénote un beau potentiel.

Je vois pas en quoi jouer d4 ferait progresser en lieu et place de e5. Au contraire même, les positions après d4 sont moins accessibles aux débutants. Et comme dans tous les domaines, on commence pas par le plus compliqué (le mythe du 'si je commence difficile, le reste paraîtra facile').

Dans une optique de progression rapide, faut faire le max de problèmes, des centaines voire des milliers chaque semaine, c'est la base.

 
+ compliqué oui, mais il explique que ça déstabilise pas mal les adversaires débutants en face. Bon après j'ai personnellement pas le recul nécessaire pour juger de la chose.    

 
Mais oui on est d’accord que Fg5 n’est pas un bon coup, c’est juste que tu as écris à Deepturn qui a joué la partie: Enfin, outre que 21. Dc1 perd en ligne, quelle aurait été la plus value de ce coup ? Fh6 ? Et après ?
 
Je pensais juste que tu te demandais ce qu’il avait vu par la suite ( en admettant que l’adversaire ne joue pas le Cf3 (qui est fatal puisque mat en 2), et je partais du postulat que si il n’avait pas vu le Cf3 que l’adversaire a joué, il n’aurait pas non plus vu  le Cf3 que j’évoquais qui aurait fait la fourchette royale.
Bref, désolé si je n’ai pas été clair, c’était + à Deepturn de te répondre en +.
Encore désolé