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Auteur Sujet :

Échecs@HFR - Tournoi de rapide page 872 - Ronde 2 à jouer

n°12842688
jpcheck
Pioupiou
Posté le 01-10-2007 à 10:15:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je lui souhaite bien du courage, les parties lui sont montées à la tête :/

mood
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Posté le 01-10-2007 à 10:15:28  profilanswer
 

n°12842710
meringue7
Posté le 01-10-2007 à 10:18:49  profilanswer
 

je ne serais pas là pendant toute une semaine (mardi au mardi)
 
 :hello:

n°12844095
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 01-10-2007 à 13:49:52  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

je lui souhaite bien du courage, les parties lui sont montées à la tête :/

Du courage, il en faut effectivement pour sortir de sa tour d'ivoire des échecs et s'engager contre un pouvoir qui élimine tous ses opposants. Respect. :jap:


Message édité par panzemeyer le 01-10-2007 à 13:50:56
n°12844835
Alain91000
Posté le 01-10-2007 à 15:00:03  profilanswer
 

meringue7 a écrit :

je ne serais pas là pendant toute une semaine (mardi au mardi)
 
 :hello:

1. Je ne pourrai, fort probablement, pas jouer ces mardi et mercredi, voire jeudi.
Merci de votre compréhension, chers adversaires.
Néanmoins, je doute que cela aie une grosse influence sur nos 4 dernières parties vu qu'il nous reste encore plus de 2 semaines. ;-)
 
2. Pour ce qui est de cette histoire de règlement, je crois qu'il ne faut rien changer. Merci à MaP pour son intervention éclairée.
 
3. Ceci n'enlève pas toute la confiance que je porte à notre nouveau Directeur de Tournoi (Seblomb). Il fait de l'excelent travail et je l'en remercie.
 
4. Encore une fois, félicitation à New-Cocovitsch pour sa jolie prestation (9.5/10).

n°12847840
Matrick69
Posté le 01-10-2007 à 20:01:28  profilanswer
 

Salut à tout le monde et bon début de semaine  :)  
j'ai une petite question concernant l'interprétation de la règle IV-5, je cite :

Citation :

5. Limitation: Le tournoi se déroule en temps limité.  
•  En cas de parties commencées mais non-terminées à la date de clôture: défaite pour les deux joueurs (0-0 donc) sauf si un des joueurs s'estime lésé:  
* soit sa position est clairement à son avantage, et il devra alors soumettre une demande de gain en fournissant des analyses détaillées et objectives démontrant son gain, soit par un avantage matériel suffisamment conséquent, soit par l'obtention d'une position considérée comme théoriquement gagnée. Un jury composé de joueurs de D1 (non concernés par la partie en cours bien sûr) examinent les analyses fournies et si elles sont correctes et que le gain est prouvé, le point va au joueur.  
* soit il estime que son adversaire a fait traîner délibérément pour l'empêcher de gagner. Auquel cas il envoie au même jury une demande expliquant en quoi il s'estime lésé, preuves à l'appui (screenshot etc). Le jury examine sa demande et donne une réponse, soit le gain lui est attribué s'il est net que le joueur en second a agi de manière délibérée pour nuire à l'autre joueur, soit le résultat de 0-0 est maintenu.


J'aimerais connaitre la jurisprudence du grand jury de D1 dans le cas où un joueur aurait un "avantage matériel", et du coup jouerait la montre pour empêcher son adversaire de développer toute contre attaque ?  :o  
Est-ce que le joueur (ou la joueuse) gagne ?
Est-ce son adversaire ?
Qu'est-ce qu'un avantage matériel suffisant, est-ce l'équivalent d'une tour ? ou d'un pion ? ou simplement un meilleur placement ?
 
Merci d'avance et bonne soirée à tout le monde,
 ;)

n°12847949
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2007 à 20:32:15  answer
 

Bravo à Viswanathan Anand, nouveau champion du monde d'échecs ! :love:

n°12848103
Krissdee
Shot down in flames
Posté le 01-10-2007 à 20:50:15  profilanswer
 

D1
 
4091421 Krissdee - Fookooflakman
4091420 Fookooflakman - Krissdee

n°12848538
Carou
Vbulletineuse
Posté le 01-10-2007 à 21:23:47  profilanswer
 

Matrick69 a écrit :

Salut à tout le monde et bon début de semaine  :)  
j'ai une petite question concernant l'interprétation de la règle IV-5, je cite :
 
J'aimerais connaitre la jurisprudence du grand jury de D1 dans le cas où un joueur aurait un "avantage matériel", et du coup jouerait la montre pour empêcher son adversaire de développer toute contre attaque ?  :o  
Est-ce que le joueur (ou la joueuse) gagne ?
Est-ce son adversaire ?
Qu'est-ce qu'un avantage matériel suffisant, est-ce l'équivalent d'une tour ? ou d'un pion ? ou simplement un meilleur placement ?
 
Merci d'avance et bonne soirée à tout le monde,
 ;)


 
Ben c'est marqué, si un des joueurs s'estime lésé il soumet une demande à un jury qui décide si la position est gagnante ou pas, ou si l'adversaire a fait exprès de jouer lentement pour ne pas perdre.
 
Dis donc, t'essaie quand même pas de trouver une échappatoire pour notre partie ? [:dawa]
 


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°12848617
Matrick69
Posté le 01-10-2007 à 21:31:52  profilanswer
 

Carou a écrit :


 
Ben c'est marqué, si un des joueurs s'estime lésé il soumet une demande à un jury qui décide si la position est gagnante ou pas, ou si l'adversaire a fait exprès de jouer lentement pour ne pas perdre.
 
Dis donc, t'essaie quand même pas de trouver une échappatoire pour notre partie ? [:dawa]
 


Merci pour la réponse,
c'est très sympa d'avoir dépoussiéré ton clavier  :)  
 
Simplement, ma question, à laquelle tu ne réponds d'ailleurs pas, était adressée au grand jury de la D1, et non point aux bons joueurs de la D2  :(  
 
Voili voilà
 :D  

n°12848837
Carou
Vbulletineuse
Posté le 01-10-2007 à 21:47:18  profilanswer
 

Non mais à l'époque où on a discuté de ça j'étais en D1 :p et d'ailleurs ceux qui faisaient partie du jury ne sont dans l'ensemble plus en D1 :D voire ne viennent plus sur le topic (chitgarix par exemple)
 
D'ailleurs je crois qu'il n'y a pas de "jurisprudence", quand on avait discuté du truc il avait été relevé qu'on ne pouvait pas vraiment définir un avantage matériel "suffisant" pour gagner, car dans certaines positions un pion de plus suffit, dans d'autres une pièce de plus ne suffit pas :ack: c'est du cas par cas quoi...
 
edit : d'ailleurs au lieu de polémiquer sur un sujet qui n'est pas encore d'actualité, tu ferai mieux de jouer :o


Message édité par Carou le 01-10-2007 à 21:48:33

---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
mood
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Posté le 01-10-2007 à 21:47:18  profilanswer
 

n°12849354
Matrick69
Posté le 01-10-2007 à 22:13:53  profilanswer
 

Et donc, dans le cas présent, quelle pourrait être la décision du grand jury ?
 :??:  

n°12849576
jpcheck
Pioupiou
Posté le 01-10-2007 à 22:25:15  profilanswer
 

on peut voir avec coco et can jouwe je pense, ca devrait etre suffisant ;)

n°12850064
Matrick69
Posté le 01-10-2007 à 22:50:04  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

on peut voir avec coco et can jouwe je pense, ca devrait etre suffisant ;)


Merci JP,  
j'en déduis qu'il n'existe pas de réponse tout faite à ma question posée quelque messages avant,
et que ce cas de figure doit se régler dans la sueur, les larmes et le sang  :pt1cable:  
 
Quoi qu'il en soit, je préfère personnellement de loin les victoires acquises sur le terrain,
mais bon, je ne connais encore pas très bien les adversaires icelieu, je dois être un peu trop méfiant
 :D

n°12850121
jpcheck
Pioupiou
Posté le 01-10-2007 à 22:53:37  profilanswer
 

comme le cas s'est pas souvent présenté, on a pas eu e'exemple flagrant. Mais lorsqu'on n'a pas de nouvelles de quelqu'un pdt 10 jours, bon ben on pénalise.

n°12850203
Matrick69
Posté le 01-10-2007 à 22:58:19  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

comme le cas s'est pas souvent présenté, on a pas eu e'exemple flagrant. Mais lorsqu'on n'a pas de nouvelles de quelqu'un pdt 10 jours, bon ben on pénalise.


Ah ouais, 10 jours quand même  :??:  
 
Moi, c'est 2 jours 75, alors oubliez ma question
 :cry:

n°12850364
Carou
Vbulletineuse
Posté le 01-10-2007 à 23:10:00  profilanswer
 

Non mais bon je te l'ai dit, le cas est assez rare :) et généralement ça se juge au cas par cas. C'est 0-0 par défaut, sauf si l'un des deux joueurs peut faire valoir des motifs jugés "valables" (clair avantage matériel et/ou position de gain nette, volonté manifeste de l'adversaire de faire tirer un maximum pour faire perdre au temps etc)
 
Et volonté manifeste c'est du genre quelqu'un qui joue un coup dans une partie tous les 3 ou 4 jours alors qu'il joue 5-6 coups par jour dans ses autres parties par exemple :)


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°12850494
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 01-10-2007 à 23:20:55  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

on peut voir avec coco et can jouwe je pense, ca devrait etre suffisant ;)


 
Je pense comme tout le monde qu'il faut faire au cas par cas...Examiner les temps de reflexion des des joueurs, arbitrer la position elle meme...Cela dit, il faudrait avoir l'esprit tordu pour faire durer une partie simplement pour ça...

n°12850538
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 01-10-2007 à 23:25:52  profilanswer
 


 
Le premier champion du monde authentiquement sympathique depuis...Tal (ce dernier ètait incroyable : je l'ai vu en 1989 à Marseille analyser des parties de joueurs à 1600 avec eux !)

n°12850621
Matrick69
Posté le 01-10-2007 à 23:34:09  profilanswer
 

Merci pour vos réponses,
même si celles-ci restent quelque peu nébuleuses, ça m'aura permis de jouer ce soir autant de coup que la semaine passée,
ainsi que de voir mes MP ChessAtWork passer à l'état Read  :love:  
 :lol:  
 
PS :  ;)

n°12850741
Carou
Vbulletineuse
Posté le 01-10-2007 à 23:51:24  profilanswer
 

Strictement rien à voir, j'ai simplement 2-3 jours tranquilles ce qui m'était pas arrivé depuis un petit moment :p


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°12852530
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2007 à 10:52:16  answer
 

New-Cocovitsch a écrit :


 
Le premier champion du monde authentiquement sympathique depuis...Tal (ce dernier ètait incroyable : je l'ai vu en 1989 à Marseille analyser des parties de joueurs à 1600 avec eux !)


 
C'est à ça qu'on reconnaît les grands champions ! A noter que les journaux sont décidément très mal informés sur la vie échiquéenne puisqu'il m'a semblé qu'Anand était considéré comme un joueur inconnu, presque un champion du monde surprise. On est très loin des grandes heures échiquéennes où des parties étaient retransmises à la TV et où Kasparov, pour ne citer que lui, était connu du grand public  :pfff:  
 
J'espère pouvoir avoir assez de temps pour pouvoir jouer le prochain tournoi. Etre sevré de trois tournois consécutifs m'a donné faim  :p

n°12857112
Matrick69
Posté le 02-10-2007 à 19:54:17  profilanswer
 

New-Cocovitsch a écrit :

Le premier champion du monde authentiquement sympathique depuis...Tal (ce dernier ètait incroyable : je l'ai vu en 1989 à Marseille analyser des parties de joueurs à 1600 avec eux !)


Et ils parlaient en quelle langue ? Parce que des marseillais causant le russe (Poutinekonof) (remarque ça la fait aussi  :D ), ça ne doit pas courir les rues !  :pt1cable:  
 
 
Tu vas faire les prochains championnats du monde !!!  :heink:   :)   :bounce:  
 
PS : n'oublie pas les entrées gratos pour les ceusses du forum
 ;)


Message édité par Matrick69 le 02-10-2007 à 19:54:57
n°12857654
jpcheck
Pioupiou
Posté le 02-10-2007 à 20:52:51  profilanswer
 

je pense qu l'anglais était la langue commune. Perso, j'ai déjà analysé ma partie contre shirazi avec lui, donc tout peut arriver :)

n°12857741
Matrick69
Posté le 02-10-2007 à 21:01:37  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

je pense qu l'anglais était la langue commune. Perso, j'ai déjà analysé ma partie contre shirazi avec lui, donc tout peut arriver :)


Des marseillais qui parlent anglais  ???
[:alph-one]
 
 

n°12858737
can jouwe
Tachi Dele
Posté le 02-10-2007 à 21:57:45  profilanswer
 

DIV I
 
Fookooflakman Can Jouwe 4038988 1-0

 
tournoi fini pour moi sur une belle partie de Fook  
 
j'ai été mal tout le temps  
 
un mauvais coup de cavalier et après plus jamais de jeu  :cry:  :sweat:  
 
mais bon j'ai fait nul contre cocovitsch ca compense un peu  :kaola:


---------------
Assis en silence Sans rien faire Le printemps vient Et l'herbe pousse d'elle-même OSHÔ
n°12859285
Matrick69
Posté le 02-10-2007 à 22:31:30  profilanswer
 

Y'a pas une règle qui dit que c'est le gagnant qui poste le résultat d'une partie ?
Ou à tout le moins un code de l'honneur ?
 :??:  
 :whistle:

n°12859818
jpcheck
Pioupiou
Posté le 02-10-2007 à 22:53:55  profilanswer
 

aucune règle obligatoire, c'est juste qu'on est pressé de montrer aux autres quand on a gagné une partie ^^

n°12860075
New-Cocovi​tsch
Best by Test
Posté le 02-10-2007 à 23:10:50  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

je pense qu l'anglais était la langue commune. Perso, j'ai déjà analysé ma partie contre shirazi avec lui, donc tout peut arriver :)


 
Et tu as compris quelque-chose? J'ai analysé une fois avec Shirazi et je comprenais rien à ce qu'il racontait...de toute façon, avec lui, c'est dur de savoir s'il dort ou s'il est reveillé  :D  
Mais c'est vrai que presque tous les joueurs des pays de l'Est parlent plus ou moins anglais (au moins les mots importants comme "draw", "winning", "prize", "drink" ou "vodka" ) et Tal,comme tous les grands champions,parlait plusieurs langues...


Message édité par New-Cocovitsch le 02-10-2007 à 23:12:20
n°12860119
jpcheck
Pioupiou
Posté le 02-10-2007 à 23:13:37  profilanswer
 

ben le nom des pièces et tout, "fork", "check" et "checkmate" sont les principaux mots utilisés.

n°12860259
Matrick69
Posté le 02-10-2007 à 23:22:18  profilanswer
 

Je suis désolé d'avoir posté enore une fois un sujet de polémique   :(  
pas fait exceprès
 :cry:  
 
...http://www.mage.fst.uha.fr/asterix/zizanie/detritus.png
 
 :lol:

n°12860471
can jouwe
Tachi Dele
Posté le 02-10-2007 à 23:40:17  profilanswer
 

Matrick69 a écrit :

Y'a pas une règle qui dit que c'est le gagnant qui poste le résultat d'une partie ?
Ou à tout le moins un code de l'honneur ?
 :??:
 :whistle:

 

j'ai posté le résultat parce que fookooflakman il oublie toujours  :lol:  :lol:  :lol:


Message édité par can jouwe le 03-10-2007 à 08:21:39

---------------
Assis en silence Sans rien faire Le printemps vient Et l'herbe pousse d'elle-même OSHÔ
n°12863120
bongo1981
Posté le 03-10-2007 à 12:05:02  profilanswer
 

Division 3 : HFRquakef - HFRbongo : 4018996 0-1
Dommage, j'ai fait une boulette, quakef pouvait gagner par 34. Cf6+ je pense...
Division 3 : HFRtietie006 - HFRbongo : 4043445 1-0
Victoire logique de tietie, j'ai lâché un pion central dans l'ouverture.
Division 3 : HFRtietie006 - HFRbongo : 4101750
J'ai lancé la dernière partie avec tietie.
 
Je suis pessimiste sur la fin du tournoi... à 1 coup tous les 3 jours pour certains... J'espère ne pas avoir à en arriver au jury...

Message cité 1 fois
Message édité par bongo1981 le 03-10-2007 à 12:07:22
n°12868243
fookooflak​man
Posté le 03-10-2007 à 20:09:52  profilanswer
 

lol j'avoue, merci can jouwe :-p
 
enfin c'est surtout que ces derniers temps j'ai gagné peu de partie :-/
 
mais content de voir que lorsque je m'applique, j'ai encore quelques restes ^^

n°12868287
Matrick69
Posté le 03-10-2007 à 20:15:45  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

Je suis pessimiste sur la fin du tournoi... à 1 coup tous les 3 jours pour certains... J'espère ne pas avoir à en arriver au jury...


Ben keske tu diras le jour où Carou sera en D3 !
 :D  
 ;)  

n°12869177
Mine anti-​personnel
Posté le 03-10-2007 à 21:36:33  profilanswer
 

http://img515.imageshack.us/img515/6283/pict0069en5.jpg
 
De retour à la maison.  :hello:

n°12869276
Matrick69
Posté le 03-10-2007 à 21:42:06  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :

De retour à la maison.  :hello:


T'as perdu Ca t'a coûté combien au total, si ce n'est pas indiscret ?
 :D

Message cité 1 fois
Message édité par Matrick69 le 03-10-2007 à 21:43:36
n°12869445
Mine anti-​personnel
Posté le 03-10-2007 à 21:51:22  profilanswer
 

Matrick69 a écrit :


T'as perdu Ca t'a coûté combien au total, si ce n'est pas indiscret ?
 :D


Joué une seule fois, perdu une fois, contre un Philippin. Aucun enjeu financier, sauf qu'à la fin le gars me fait:  
"Hey man, you've got to pay for the guy who owns the tables.. :D  
Moi:  :ouch:  :heink:   :o   I guess the loser have to pay  :fou: ?
- You guess right. :p  
- How much ?
- 50 cents.
 
J'ai payé sans discuter. S'il m'avait dit 5 dollars, j'aurais fait un scandale.
 
Question subsidiaire: devinez où c'est.

n°12869516
Matrick69
Posté le 03-10-2007 à 21:55:27  profilanswer
 

Mine anti-personnel a écrit :

J'ai payé sans discuter. S'il m'avait dit 5 dollars, j'aurais fait un scandale.
 
Question subsidiaire: devinez où c'est.


Aux US, non ?  :??:  
 
PS : j'ai édité, vu que j'avais lu quelque part dans ce post qu'il fallait "louer" le gars contre qui tu jouais, par contre ça fait beaucoup de pages avant, et je ne sais plus qui c'était ? Mais il me semble que c'était plus cher que ça ?
 ;)

n°12869575
Mine anti-​personnel
Posté le 03-10-2007 à 21:59:48  profilanswer
 

Matrick69 a écrit :


Aux US, non ?  :??:


Oui mais où, dans quelle ville ?
 

Matrick69 a écrit :

PS : j'ai édité, vu que j'avais lu quelque part dans ce post qu'il fallait "louer" le gars contre qui tu jouais, par contre ça fait beaucoup de pages avant, et je ne sais plus qui c'était ? Mais il me semble que c'était plus cher que ça ?
 ;)


C'était Fookoo à New York, et c'était 5 dollars par partie pour louer le jeu (pas le gars  :lol: )

n°12869973
Mine anti-​personnel
Posté le 03-10-2007 à 22:23:45  profilanswer
 

seblomb a écrit :


Compliquée en quoi ? Le seul ajout que j'ai fait est que le 1er de chaque groupe est promu  :??:  
Ou alors tu ne quotes pas la bonne phrase ?


 
Oui désolé, je n'ai pas cité correctement. La règle que je trouvais compliquée est celle-là:  
"Toutefois, un relégable pourrait être repêché si lors du classement pré-tournoi, le joueur qui le suit dans ce classement n'a pas un rang inférieur de 4 points à celui du relégable".
Je ne parlais pas de la façon dont tu as constitué les poules ni de la nouvelle règle de la promotion du premier de chaque poule.
 
En fait, j'ai mélangé deux critiques indépendantes l'une de l'autre: contre la relégation automatique du dernier et contre les poules. Concernant les poules, il est vrai que j'en ai fait beaucoup au début, mais j'ai changé d'avis ensuite parce que ça enlève de la progressivité dans les divisions et ça donne l'impression à ceux qui sont en bas de classement de faire du sur-place, de les obliger à jouer en dernière division quoi qu'il arrive. C'est moins motivant. D'un autre côté, on peut considérer que les nouveaux et les joueurs très occasionnels ne permettent pas de constituer une D3 et D4 cohérentes avec une différence de niveau significative.
Donc les deux systèmes se défendent. Je pense que ça peut être laisser à l'appréciation du meneur de jeu.
 

seblomb a écrit :

J'ai l'impression que l'on commence à me reprocher plusieurs points de règlements alors que je n'en ai ajouté qu'un seul :/


Take it easy man. J'apporte juste ma pierre à la pyramide, une voix parmi d'autres dans le débat, je ne prétends pas avoir raison. http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cosmoschtroumpf.gif
Je vois que tu découvres les joies simples de la grande et noble tâche de meneur de jeu du tournoi HFR: Tu te paies tout le boulot pendant que les autres s'amusent et quand tu proposes une amélioration, t'en prend plein la gueule pour pas un rond.
 [:tournoi dechecs]
Tiens bon !

n°12870936
bongo1981
Posté le 03-10-2007 à 23:28:14  profilanswer
 

Je dirais... Washington Square !! (Pas loin de Greenwich Village)

mood
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