C'est plus le meme public, surtout  

 
Quand je pense que c'est une femme a peu pres normale qui avait elu et qui a ete finalement disqualifiee je sais plus pourquoi, et qu'on se retrouve avec ce type ...

Je suis pas sur de comprendre ton point de vue : la Licra est une bétise, vu qu'"elle attaquerait Desproges" aujourd'hui mais elle a raison d'attaquer Dieudo ?

Moi je pense que même si, effectivement c'est le problème de Dieudo, sa situation ne serait pas du tout différente si il n'était pas pote avec des gens un peu puants, ou si, comme toutes les personnalités Francaises, on ne connaissait pas ses potes puants.

Vous avez raté les duettistes JSS - Véronique Génest, c'est déjà pas mal, même si Habib est un boulet  

Nostalgique du 3e Reich ? Comment peux-t-on être nostalgique d'une période que l'on as pas vécu ?  
 
   
 
C'est ridicule.

Apres, independamment de ca, j'ai parfaitement conscience que la licra est une bande de cretins hysteriques, a peine plus futes qu'un pot de moutarde.

tiens, le magistrat Philippe Bilger (sur France Inter en ce moment) trouve la proposition de Valls aussi dangereuse qu'inefficace  et regrette que certains veuillent faire de la justice un étouffoir global alors qu'elle doit juger dans le détail au cas pas cas

Apres, independamment de ca, j'ai parfaitement conscience que la licra est une bande de cretins hysteriques, a peine plus futes qu'un pot de moutarde. La preuve, ils admettent qu'ils s'en seraient pris a Desproges aujourd'hui. Ils ont eu totalement tort de s'en prendre a lui de cette maniere apres son sketch chez fogiel, ils ont totalement tort de crier au nazisme depuis des semaines, et ils ont totalement eu tort d'exiger l'interdiction voire la destruction de bouquins, fussent ils les pires torchons antismites de l'Histoire. Ca a toujours ete ma position, je n'ai jamais eu le moindre debut de commencement de respect pour eux.

C'est ça qui est beau, c'est que la Licra et consorts ont une grosse part de responsabilité ama dans la dérive antisémite de Dieudonné au cours de la dernière décennie. Ils n'ont fait qu'alimenter sa haine. C'est pour ça que ces associations sont aujourd'hui plus néfastes que bénéfiques.
 
Pire, c'est à se demander si ce n'est pas voulu de leur part. Parce que sans ennemis, pas d'association. Exacerber l'antisémitisme ambiant pour mieux exister ...

La difference fondamentale c'est que Desproges singeait, mais meprisait les gens comme soral ou faurisson et ne se serait jamais commis a s'associer avec eux, et encore moins a reprendre leur rethorique de merde.

Je pense que sur dieudonne, y'a infiniment plus matiere a attaquer, dans la mesure ou Desproges a toujours ete inattaquable hors scene et n'a jamais laisse planer le moindre doute, au contraire de dieudonne qui lui fait tout pour entretenir le melange des genres pour pouvoir se refugier derriere "la provoc" ou "l'humour". Tactique qui marche bien d'ailleurs, si j'en juge ce que je lis sur HFR de la part de ses fanboys, certains vont meme jusqu'a nier que sa chanson s'appelle shoahnanas mais simplement "chaud ananas". Et ce malgre ses videos avec faurisson ou ses soutiens affiches a soral, reynouard, faurisson, ayoub et autres debiles de la "dissidence".

 
Je pense que sur dieudonne, y'a infiniment plus matiere a attaquer, dans la mesure ou Desproges a toujours ete inattaquable hors scene et n'a jamais laisse planer le moindre doute, au contraire de dieudonne qui lui fait tout pour entretenir le melange des genres pour pouvoir se refugier derriere "la provoc" ou "l'humour". Tactique qui marche bien d'ailleurs, si j'en juge ce que je lis sur HFR de la part de ses fanboys, certains vont meme jusqu'a nier que sa chanson s'appelle shoahnanas mais simplement "chaud ananas".   Et ce malgre ses videos avec faurisson ou ses soutiens affiches a soral, reynouard, faurisson, ayoub et autres debiles de la "dissidence".
 
Apres, independamment de ca, j'ai parfaitement conscience que la licra est une bande de cretins hysteriques, a peine plus futes qu'un pot de moutarde. La preuve, ils admettent qu'ils s'en seraient pris a Desproges aujourd'hui. Ils ont eu totalement tort de s'en prendre a lui de cette maniere apres son sketch chez fogiel, ils ont totalement tort de crier au nazisme depuis des semaines, et ils ont totalement eu tort d'exiger l'interdiction voire la destruction de bouquins, fussent ils les pires torchons antismites de l'Histoire. Ca a toujours ete ma position, je n'ai jamais eu le moindre debut de commencement de respect pour eux.
 

 
Je suis pas certain. Il aurait fait polemique, certainement, mais si il n'utilisait pas le cerveau de soral depuis 10 ans, il n'en serait clairement pas la.

C'est ça qui est beau, c'est que la Licra et consorts ont une grosse part de responsabilité ama dans la dérive antisémite de Dieudonné au cours de la dernière décennie. Ils n'ont fait qu'alimenter sa haine. C'est pour ça que ces associations sont aujourd'hui plus néfastes que bénéfiques.
 
Pire, c'est à se demander si ce n'est pas voulu de leur part. Parce que sans ennemis, pas d'association. Exacerber l'antisémitisme ambiant pour mieux exister ...

La différence quand même c'est que Dieudonné est sérieusement emmerde depuis dix ans par Licra et autre ainsi que par une bonne partie du monde mediatico-politique qui se complaît dans les postures anti-antisemites.
Ça date de bien avant son partage en couille généralisé.
Les uns diront qu'il a fini par montrer son vrai visage, les autres qu'il a répondu à ses opposants par une escalade de la provocation. Mais bon au final on ne sait plus vraiment où s'arrête l'humour et où commence l'idéologie ni ce qu'elle recouvre. Si bien que les deux personnages, situations et époques sont difficilement comparables.

Je comprends pas vraiment tes objections, t'es plutôt d'accord avec Aurore Boréale au fond, et Soussmesboules précise bien que ce que Dieudo est dans une démrche bien différente de Desproges,il ajoute juste que le sketch de ce dernier ne passerait pas aujourd'hui (ce que le mec de la LICRA a confirmé)

5 matchs de suspension mini pour Anelka c'est sérieux?
 
Mais qui a dit que la quenelle était antisémite? Je veux dire, c'est écrit quelque part?
 
Son inventeur dit que ce n'est pas antisémite...
Ceux qui la pratiquent (exemple : Anelka) nient tout antisémitisme...
 
Alors là je comprends pas. Si demain porter des chaussettes rouges ne plaît pas à l'établishment (ou, au choix, que dieudonné dit que porter des chaussettes rouges c'est le soutenir) , on dit "c'est antisémite" et on n'a plus le droit de porter de chaussettes rouge?
 
Ce serait pas un peu totalitariste?

5 matchs de suspension mini pour Anelka c'est sérieux?
 
Mais qui a dit que la quenelle était antisémite? Je veux dire, c'est écrit quelque part?  
 
Son inventeur dit que ce n'est pas antisémite...
Ceux qui la pratiquent (exemple : Anelka) nient tout antisémitisme...
 
Alors là je comprends pas. Si demain porter des chaussettes rouges ne plaît pas à l'établishment (ou, au choix, que dieudonné dit que porter des chaussettes rouges c'est le soutenir) , on dit "c'est antisémite" et on n'a plus le droit de porter de chaussettes rouge?
 
Ce serait pas un peu totalitariste?

Les personnes qui continuent à faire ce geste - anti-système à la base, même si on est pété de thunes, passons - en ignorant son usage détourné à visée antisémite ne sont vraiment pas malins, faut vraiment avoir un QI de footballeur pour penser que ça va passer comme une lettre à la poste. Un peu comme placer un coup de boules en finale de coupe du monde de foot en imaginant que personne n'a rien vu.

Mais ça n'est que l'avis de ce type de la LICRA.

Tu veux quoi ? Une publication au Journal Officiel ou bien les photos bien connotées peuvent suffire ?

Les personnes qui continuent à faire ce geste - anti-système à la base, même si on est pété de thunes, passons - en ignorant son usage détourné à visée antisémite ne sont vraiment pas malins, faut vraiment avoir un QI de footballeur pour penser que ça va passer comme une lettre à la poste. Un peu comme placer un coup de boules en finale de coupe du monde de foot en imaginant que personne n'a rien vu.

Tu veux quoi ? Une publication au Journal Officiel ou bien les photos bien connotées peuvent suffire ?

Jackubowitz à l'instant sur RMC :

Mais ça n'est que l'avis de ce type de la LICRA.
 

Tu veux quoi ? Une publication au Journal Officiel ou bien les photos bien connotées peuvent suffire ?
 
Les personnes qui continuent à faire ce geste - anti-système à la base, même si on est pété de thunes, passons - en ignorant son usage détourné à visée antisémite ne sont vraiment pas malins, faut vraiment avoir un QI de footballeur pour penser que ça va passer comme une lettre à la poste. Un peu comme placer un coup de boules en finale de coupe du monde de foot en imaginant que personne n'a rien vu.

C'est pas gentil pour les pots de moutarde

Encore une fois, tu va me ressortir la chronologie pour me dire qu'il était antisémite y'a 20 ans déjà, mais Dieudonné y'a 10 ans, on se posait pas la question et on le censurait déjà.
Il dérangeait, j'en sais rien, mais pas grand monde n'arrivaient à lui reprocher quoique ce soit de bien concret, et même la très défaillante loi Francaise l'acquittait coup sur coup.
 
Je dis pas que ca a pas changé, malheureusement il arrivait à rester très subtil et borderline à l'époque ou il avait tribune libre et encore quelques temps après, beaucoup moins aujourd'hui.

Et ton QI de prix Nobel est capable de démontrer que la signification de ce geste est antisémite ou pas?
C'est marrant que malgré votre grande intelligence vous continuiez de faire le jeu de Dieudonné en vous touchant sur cette histoire de quenelle.

C'est le président de la Licra dont il est question pas un simple militant.

 
Non mais c'est pas possible là, même moi qui aime bien dieudo je peux pas lui trouver d'excuse. "Le sionisme a tué le christ" quoi. Tu peux remplacer à chaque fois le mot sionisme par "juif", c'est limpide. Et triste.

C'est plus le meme public, surtout

Et pourtant il avait largement franchi les bornes, mais ses propos étaient restés plutôt confidentiels, alors que maintenant il ne peut plus rester discret.
 

 
Je suis pas certain. Il aurait fait polemique, certainement, mais si il n'utilisait pas le cerveau de soral depuis 10 ans, il n'en serait clairement pas la.

Bah nan je crois pas ... la fine équipe du 11 reste un sketch mythique qui fait rire tout le monde. Il se fout de terroristes aveuglés par la récompense supposée de leur religion.

Un coup de boule c'est interdit par les règles.  
 
Mais effectivement, faire une quenelle devant une caméra ou en photo pour qu'un maximum de gens le voit en esperant ne pas être vu, il faut vraiment avoir un QI de footballeur. Enfin d'une manière générale, celui qui fait une quenelle antisémite, antisystème, antiOGM, et qui vient chialer pour rentrer dans le rang juste derrière est un peu un idiot.  
 
Mais tu oublies une option quand même : celui qui la fait, qui n'est ni antisémite, ni une pleureuse, que le symbole d'origine amuse et qui en a completement rien à foutre des conséquences (totalement anecdotiques) de son geste... c'est à dire la plupart des gens, la ou d'autres vont y voir le signe de réouverture des camps de concentration et la troisième guerre mondiale.  
 
D'ailleurs pour lutter contre la connotation "antisémite" il faudraient que beaucoup plus de gens se l'approprient, que ca devienne moins connoté et plus universel... idéalement

En même temps la quenelle c'est plus de 9000 photo, dont même pas 1% à connotation douteuse.
 
Bref les média et les associations anti-raciste en font tout un foin pour rien.

Oui bon, après "dépasser les bornes", tout est relatif, mais bref, ouais, completement confidentiel même à ce niveau la.
 
D'ou mon propos.

Non mais dans ses personnages carricatures de musulmans, y'a bien pire après
Y'en a peut être moins.

Le musulman dans le conseil de classe, ou l'imam néo-nazi fan d'hitler completement possédé dans Rendez Nous Jesus (un poil moins drôle le deuxième, tellement le personnage est wtf, mais quand même)

Les photos devant des synagogues au au mémorial de la shoah suffisent, ou pas ?

La différence quand même c'est que Dieudonné est sérieusement emmerde depuis dix ans par Licra et autre ainsi que par une bonne partie du monde mediatico-politique qui se complaît dans les postures anti-antisemites.
Ça date de bien avant son partage en couille généralisé.
Les uns diront qu'il a fini par montrer son vrai visage, les autres qu'il a répondu à ses opposants par une escalade de la provocation. Mais bon au final on ne sait plus vraiment où s'arrête l'humour et où commence l'idéologie ni ce qu'elle recouvre. Si bien que les deux personnages, situations et époques sont difficilement comparables.
 
Mais je trouve cocasse que ce soit Licra/Crif et consorts qui aient créé le mythe Dieudo, ils ont fait d'un simple humoriste qui faisait des sketchs sur les banlieues une sorte de résistant symbole de la lutte pour la liberté d'expression tout en lui amenant son fonds de commerce sur un plateau. C'est fort.

Ah c'est une question de proportion. Mais c'est curieux qu'il y ait une dimension antisémite, je sais pas moi, ça aurait pu évoluer en hommage aux tulipes, ou en haine envers les italiens, mais non, pas de bol, pur hasard, c'est tombé sur les juifs, c'est vraiment ballot. Dire que ça aurait pu tomber sur les moissonneuses-batteuses ou les Roms...

Non, ça ne suffit pas. Si demain je fais la danse des canards devant Auschwitz ça n'en fera pas un geste antisémite pour autant.
Ça fait juste 30 pages qu'on a tranché cette question. Essaye de suivre.

Putain, mais ça devient de plus en plus nawak ce topic.
C'est pas en faisant simplement des gestes déplacés qu'on a décidé de faire au sortir du lit. Le mot « contexte », c'est un gros mot pour vous ? Si Dieudonné avait fait une gestuelle basée sur la danse des canards ou le kinder surprise avec le discours anti-système qui va avec et qui est repris par la minorité qui pense que les juifs contrôlent tout, bien sûr que ça aurait une connotation antisémite.  
 
Le relativisme à deux balles doublé du slogan « rajoutons de la connerie par-dessus la connerie », c'est le degré zéro de l'argumentation.

Toi et ceux qui voyaient la quenelle comme une geste un antisémite. Vous vous rendez pas compte que vous engraissez le cliché du juif victime ? Que cette victimisation à outrance est justement ce qui agacent la plupart des gens et qui fait que les rangs de Dieudo grossissent à vue d’œil ?