Reprise du message précédent :

 
En effet !
 
J'ai aussi prêté, mais sur le premier  projet de janvier 2014, le petit, donc ils continuent de me rembourser    

Si l'entreprise publie ses comptes, il est possible de faire sa propre analyse

récapitulatif général  il y a en a une autre en recouvrement (merci $I-In):
2 LJ : Smok-it & Vision du ciel industrie
1 RJ : Bio froid
1 Défaillance : Philtex and Recycling (ça veut dire LJ RJ ou un des 2 prochainement ?)  
2 en recouvrement : Shala, Digital System
2 retards : Spoke'n motion, Manufor
soit 8 sociétés avec des problèmes.
sur 133 projets mais je compte 6 projets pour des entreprises ayant déjà fait un prêt unilend soit 127 sociétés différentes ?
Défaut 3.15% (LJ+RJ+Défaillance)  
Défauts potentiels 6,3% (défauts + retards).
 
 

Digital System ca craint, ils ont emprunté plusieurs fois?

3 fois, 42 000 €, et 85 000 € 125 000 en gros

Petit rappel du calendrier pour Vision de Ciel Industries:
Emprunt Unilend financé le 04/09/2014, augmentation de capital le 01/10/2014, liquidation le 27/05/2015

... mais quand même en parallèle une dernière tentative d'arnaque en crowdfunding pour voir si on ne peut pas trouver quelques pigeons avant de mettre la clé sous la porte?  
Edit: le projet Sowefund n'a pas été financé, mais le simple fait de l'avoir proposé peut laisser quelques doutes sur la plateforme...

Déjà, à peine arrivé on t'impose de fournir ton mail à spam pour raisons de sécurité et légales... ça promet

 
 
Je ne parlais pas des entreprises qui ne remplissent pas leurs obligations légales de publication des comptes.
Je parlais d'afficher sur votre plateforme les bilans des sociétés, qu'elles publient ou pas leurs comptes.

 
C'est lequel des 3 qui est en retard, et depuis combien de temps ?
 
On cherchait ensemble qui avait 2 impayés au moins et j'en avais trouvé qu'une (hors LJ et RJ).
C'est peut être cette 2ème ?
 
Si vous avez prêté 100 € à 9 et quelques et que vous n'avez été remboursé que de 20.58 €, vous devez être à 8 mensualités.
Ca veut dire 3 mois de retard pour Digital Systems le plus gros qui a commencé à être remboursé vers le 25 juin 2014...

Et bien certaines sociétés s'exposent a des poursuites penales . La procédure est gratuite alors portez plainte. ( organiser son insolvabilité c'est pénalement répréhensible.  L'escroquerie ou l'abus de confiance aussi non ? Bien sûr il faut des preuves mais quand même pour certaines il y a bcp d'indices. ). Heureusement certaines sociétés sont en difficultés mais leur honnêteté n'est pas remise en cause. Je pense à spoken' motion europe qui  a tout mon soutien.

Qui y est allé  ?  http://lafeteducrowdfunding.fr/inscriptions/

Perso je trouve lendopolis très informatif et offrant une garantie pour la véracité des comptes. Finsquare c'est un peu Light.

 
Celui de 125 000 €    
 

125000 €. Merci. Reste à savoir depuis quand il y a des impayés et on aura résolu l'énigme

Voilà tout à fait mon avis, les micro-boites qui mettent la clé sous la porte 5 mois après avoir fait des emprunts de plusieurs dizaines de milliers voir plus de 100 000 €, alors que ça représente un montant énorme de leur CA, tu peux être quasi-sûr que c'est de l'organisation de l'insolvabilité.

Et quand tu vois des bilans provisoires complètement fantaisistes et incohérents avec le fait que la boite fasse faillite quelques mois plus tard, ça ne fait que confirmer tes doutes.

Et quand tu vois enfin que le gérant a plusieurs boites qu'il ouvre et qu'il ferme régulièrement, c'est ENCORE PIRE car ça veut dire que le mec est une spécialiste de l'organisation de l'insolvabilité

Et Unilend ne vérifie pas correctement ses projets sinon il n'y aurait pas autant de défauts après seulement quelques mois.

Encore une fois, je comprendrai parfaitement les incidents de paiement sur les projets de plus de 12 mois, mais sur les projets de moins de 6 / 8 mois c'est abusé.

Lorsque j'ai emprunté, 95 % des boites sur lesquelles j'ai prêté avaient un bon bilan, c'est pour ça que je leur ai prêté, mais si tu ne peux pas faire confiance aux infos et qu'on t'en cache d'autres et bien tu te fais quand même baiser même lorsque tu analyses correctement les projets.

1. Déjà il devrait y avoir un papier qui certifie que le fric a été utilisé conformément à l'objet de l'emprunt, or aucun papier de ce type ne circule. Donc concrètement on ne sait pas ce que le chef d'entreprise fait du fric qu'il reçoit, il peut l'utiliser pour toute autre raison (éponger les dettes par exemple...)
2. Le résultat net devrait figurer dans les mini comptes de résultat
3. Les incidents de paiement devraient être clairement affichés sur le site d'Unilend : aujourd'hui quelqu'un qui ne lit pas les forums n'est PAS AU COURANT
4. les incidents de paiement répétés avant 6 mois sont absolument intolérables et témoignent 9 fois sur 10, soit d'amateurisme dans la sélection des projets par Unilend, soit "d'arnaque" et de mensonges de la part des emprunteurs
5. On devrait être au courant de toutes les dettes sociales éventuelles des entreprises qui demandent un prêt, et ça devrait même être un critère qui exclut les demandes.

Tant que ces 5 points ne sont pas résolus, on ne peut que déconseiller Unilend et toutes les autres plate-formes qui ne respecteraient pas ça.

Perso j'accepte parfaitement le risque de fonctionnement normal d'une boite, mais je n'accepte pas les informations erronnées et les boites qui empruntent pour ensuite mettre la clé sous la porte 5 mois plus tard, alors qu'elles savaient forcément qu'elles allaient mettre la clé sous la porte au moment où elles ont fait l'emprunt.

Le pire étant ceux qui font défaut après avoir emprunté plusieurs fois : ceux là tu peux être sûr qu'ils sont au courant de leur situation défaillante depuis le début, et ils continuent d'emprunter pour alimenter leur tréso jusqu'au dernier moment, avec des motifs de prêts fallacieux qui te laissent penser que c'est pour se développer.

8 incidents en tout.
 
49 sociétés sont au moins à leurs 9ème mensualité. Parmi elles, 6 ont connu des incidents, cela fait 12.24 % d'incidents. Ca devient très très inquiétant...
 
On va finir à 30 % de casse si ça continue...

Petite question : combien prends une procédure de recouvrement lorsqu il n y pas RJ ou LJ ? pour Shala par ex ?

 C'est tout expliqué dans les conditions générales d'Unilend.
Y a qu'à...

Combien coûte le recouvrement amiable ?
La société de recouvrement prélève 13% HT du montant recouvré.
 
Que doit faire le prêteur en cas de recouvrement amiable ?
Absolument rien. Tout est automatiquement géré pour le prêteur.
 La société de recouvrement MCS est informée par Unilend dès que l’échéance impayée est avérée et non remboursée (échéance en retard de plus de huit jours, non régularisée dans les trente jours suivants).
 Tous les prêteurs concernés sont systématiquement et immédiatement informés à chaque étape par courrier électronique.

... et donc, pour ce montant de 13% ht débitable au préteur, le débiteur s'offre un délai de paiement indéfini en ne payant bien sur aucun intérêt. Mieux encore, il se met à l'abri de la colère et/ou des injonctions des prêteurs qui se sont engagés dans ce sens envers Unilend.
 N'y a-t-il pas un certain déséquilibre dans tout ça ? Je pense même qu'on se paye nos têtes.

Unilend a-t-il communiqué au sujet de vision du ciel industries ?

 
C'est vraiment l'impression qu'on a, il devrait y avoir des pénalités

Il me semble d'ailleurs que Unilend est la seule plateforme à facturer les frais de recouvrement aux prêteurs.

Chez unilend, y'a moyen de visualiser la liste de nos créances en retard ?

 
non c'est à toi de te débrouiller et de vérifier dans les opérations s'il y a des retards. Système D.
 

 
Oui d'ailleurs le 0 frais pour les prêteurs c'est du pipo.
On va voir maintenant combien d'entreprises vont payer leurs retards. Je suis impatient de le savoir.

 
 
OK   , c'est bien ce que je pensais sur unilend, si j'arrive à récupérer mes billes chez eux, sans perte, je serais content je pense ... et  

Ce n'est pas Unilend qui facture.
Ils ont rajouté ce passage avec les frais précis suite aux premiers soucis.
 
Chez Finsquare, par exemple :
Passé un délai de 5 jours sans régularisation de l’impayé ni intention de bonne foi de l’entreprise débitrice et ce malgré la relance et la mise en demeure, nous considérons l’impayé avéré et nous vous transmettons une analyse succincte de la situation. Parallèlement, nous nous occupons de recouvrir la somme avec une société de recouvrement partenaire.

Je me pose la question suivante : si une entreprise a plus d'un mois de retard, la société de recouvrement intervient.
Admettons que la société finisse par payer, la société de recouvrement se sert et le prêteur perd 13 % HT sur le CRD.
Admettons que quelques mois après rebelotte. Plus de 30 jours de retard, la société de recouvrement reprend t'elle encore les frais ?
Si on enchaîne les impayés, recouvrement, c'est bingo pour la société de recouvrement et c'est la loose pour le prêteur.
 
Sachant qu'en matière de trésorerie serrée, mon exemple ne sera probablement pas qu'un cas théorique...

ma réponse est oui.
 
Quelqu'un parmi vous a-t-il accès au fichier des incidents de paiements de la banque de France ? Aurai-t-il le droit de dire si une entreprise qui fait un projet de prêt sur une plateforme, a eu un incident de paiement récent ?
A ma connaissance Lendix, fait cette vérification de base (même indispensable) , Unilend je suis certain que non. Pourquoi ? Une entreprise en bonne santé ne va pas être en défaut de paiement du jour au lendemain, il y a des signes avant coureurs, des incidents de paiements à répétition. Or les entreprises de chez Unilend sont en retards de paiements très peu de temps après avoir obtenu leur prêt, elles étaient donc en difficultés lors de leur demande de prêt, et ont eu potentiellement des incidents de paiements peu de temps avant leur prêt sur les plateformes.

A ce jours les PME défaillantes d'Unilend me doivent  192.91€ (capital et intérêts compris)
Smok It =107.47 Shala =65.28 et Spokes'n Motion 20.16
 
Chez Finsquare 0€ et Lendopolis 0€
C'est 192 € que je ne peux pas replacer  
Toutes ces sociétés défaillantes font une contre publicité au Crowlending. Au train ou vont les défauts, J'ai commencé à retirer mes billes chez Unilend,

Pour Vision du Ciel, c'est plié, l'entreprise est placée en RJ.  
Dès demain j'engraisserai la "Poste" d'une nouvelle LRAR, certainement pour rien.
Vision du Ciel noté 4 étoiles par Unilend pour un prêt de 100000 Euros, remboursement prévu en 48 mois.  
Après 8 mois remboursés on peut s'asseoir sur le reste.
Comme le dit et le redit pyyy, Unilend à éviter....
Si quelqu'un de plus dégourdi que moi est près à faire quelque chose contre eux, je suis partant.

Ok message reçu, je suis également partant

"L'une des entreprises à laquelle vous avez prêté est en liquidation judiciaire" ... super
Un sentiment d'arnaque manifeste s'empare de moi petit à petit  

Tu as raison, Unilend est à éviter, il y a trop de soucis de paiement sur les premiers mois de remboursement, ce qui serait parfaitement acceptable sur le long terme n'est pas tolérable à court terme : cela signifie que soit Unilend s'est fait baiser à plusieurs reprises, ce qui témoigne d'un manque de maîtrise de leur part (procédures inadéquates, analyses trop lights), soit c'est nous qui nous faisons baiser par Unilend qui passe des projets dont ils savent pertinement qu'ils feront défaut à court terme (j'ose pas croire à cette option, pour l'instant).

Et je ne parle même pas des boites en question : eux, sauf une exception ? se foutent bien de la gueule des prêteurs

Déjà j'aimerais savoir si des sociétés se sont fait prêter via Unilend alors qu'ils avaient des dettes sociales non remboursées, j'aimerais VRAIMENT avoir cette info

J'ai reçu le mail aussi.  
Je ne me rappelais pas leur avoir prêté
 
Mon rendement sur Unilend sera plus proche de -10% que de +10%

Vous avez remarquer les projets qui se bousculent en ce moment ? C est comme si on cherchait a noyer les futures défaillances a venir dans le flow de capital prété, pour maintenir un pourcentage présentable. Y aurais pas des actions a prendre auprès de l AMF ou autre ? il me semble que ce genre de société (unilend) se doit de présenter des chiffres honnetes.

Le système de Ponzi appliqué au crowdlending  

Une autre interprétation serait qu'ils cherchent à gonfler leur cash income avant de mettre la clé sous la porte comme leurs clients.

J'ai beau chercher dans les CGV Unilend, je ne vois pas de pénalités indiquées en cas de retard, hormis l'exigibilité anticipée du capital dû. Mais peut-être faudrait-il en fait avoir les CGV emprunteurs... Il serait bien étonnant qu'il n'y ait pas par exemple des frais pour rejet de prélèvement, etc..
Les contrats des autres plateformes indiquent eux pour la plupart des pénalités en cas de retard.
Ceci dit, les pénalités pour une boite qui ne peut déjà pas payer, ça ne sert pas à grand chose...
 
 

A vrai dire, on ne sait pas encore à ce stade comment la plupart des plateformes procéderont, et pour cause...
 

En effet, j'avais eu la même idée... Le prochain pourcentage va être assez mauvais néanmoins (grosso modo le double), puisqu'il y aura maintenant deux sociétés en LJ, pour lesquelles Unilend compte logiquement l'ensemble du capital comme perdu.
 

Les frais de recouvrement sont logiquement à la charge de l'emprunteur et non du prêteur... rien n'indique le contraire.

Quant au statut d'Unilend et ses "partenaires"... c'est un sacré flou artistique et il y a eu du changement récemment : la direction est depuis mars entre les mains d'une SARL unipersonnelle tampon sans changement de dirigeant de fait, rien que ça, ça n'incite clairement pas à la confiance et je me demande vraiment comment ça peut être validé.