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Auteur Sujet :

[POGNON] Crowdfunding : Financement Participatif !

n°42119427
audouinj
Posté le 30-05-2015 à 15:54:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wolflameute a écrit :

Jecks international : son gérant est aussi Directeur Général de cette boîte.
Elle n'a pas l'air en très bonne santé...
 
http://www.societe.com/societe/mjs [...] 02732.html
 
http://french-leader.com/report.ph [...] 0273200021


L'explication est donnée sur le transfert d'activité de mjs vers jek et la fermeture progressive de mjs.
Sur 24 mois, ça m'intéresse de récupérer vite.
Je me pose surtout la double question suivante :
Comment la société est-elle assurée pour l'exportation :
- contre le risque client (Coface ?) notamment sur la Corée du Sud ?
- contre le risque de change s'ils facturent en devise étrangère ?
J'ai posé la question à Unilend et au dirigeant (via son site). J'attends.

mood
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Posté le 30-05-2015 à 15:54:21  profilanswer
 

n°42119996
pyyy
Posté le 30-05-2015 à 17:18:45  profilanswer
 

audouinj a écrit :


Sur 24 mois, ça m'intéresse de récupérer vite.
- contre le risque de change s'ils facturent en devise étrangère ?


Après filtrage j'avais conservé Jerks mais je assez refroidi compte tenu des derniers développements sur le forum (d'ailleurs je suis étrangement calme non?)
Concernant le risque de change, étant donné le QE de la BCE (rachat de 60 milliards par mois), il plus probable que l'euro baisse face aux autres devises jusqu'en 2016 donc risque faible voire nul.

Message cité 1 fois
Message édité par pyyy le 30-05-2015 à 17:23:22
n°42120199
wolflameut​e
Posté le 30-05-2015 à 17:55:59  profilanswer
 

pyyy a écrit :


Après filtrage j'avais conservé Jerks mais je assez refroidi compte tenu des derniers développements sur le forum (d'ailleurs je suis étrangement calme non?)
Concernant le risque de change, étant donné le QE de la BCE (rachat de 60 milliards par mois), il plus probable que l'euro baisse face aux autres devises jusqu'en 2016 donc risque faible voire nul.


 
 
Oui logiquement vous avez raison. Le rachat de la BCE a tendance à faire baisser l'euro c'est ce qui s'est passé ces derniers mois.
Pour les prochains mois, est ce que la baisse va se poursuivre ? Car je ne vois pas les américains laisser monter le dollar trop haut au risque d'affaiblir leur économie. Mais c'est vrai que je ne vois pas non plus le dollar baisser fortement ces prochains mois pour la raison que vous avez évoqué.

n°42120281
wolflameut​e
Posté le 30-05-2015 à 18:09:50  profilanswer
 

audouinj a écrit :


L'explication est donnée sur le transfert d'activité de mjs vers jek et la fermeture progressive de mjs.
Sur 24 mois, ça m'intéresse de récupérer vite.
Je me pose surtout la double question suivante :
Comment la société est-elle assurée pour l'exportation :
- contre le risque client (Coface ?) notamment sur la Corée du Sud ?
- contre le risque de change s'ils facturent en devise étrangère ?
J'ai posé la question à Unilend et au dirigeant (via son site). J'attends.


 
Et d'après vous, comment voyez vous ce transfert d'activité sur les comptes ? Comment cela va t-il s'imbriquer ?
 
MJS a une ligne créances clients de 958 695 € fin 2013 (dont 909 k€ de débiteurs divers) pour un CA de 230 983 €. Ca me paraît beaucoup.
Point positif : elle a du cash pour 664 k€ et des capitaux propres d'1,3 m€. Et pas de salaires à verser.
En revanche je ne comprends pas les charges exceptionnelles sur les opérations de gestion : 127 k€
Un peu bizarre tout ça.
 
 

n°42120614
audouinj
Posté le 30-05-2015 à 19:04:46  profilanswer
 

Monsieur Simah m'a répondu par mail :
"Bonjour  
Lettre de credit irrevocable a vue confirmée
Le reste se fait 100% paiement avant livraison "
 
Je souscris, mais ça va descendre bas au niveau du taux.
Et je risque d'être sorti car je serai en voyage de l'autre côté de la "grande flaque" lors du sprint final.  ;)  
 

n°42121331
wolflameut​e
Posté le 30-05-2015 à 20:49:44  profilanswer
 

Un simulateur presque parfait indiquant le taux de rendement après défaut
 
http://www.pretpme.fr/pretpme/simu [...] &taux=0.06
 
Presque parfait car le simulateur considère que les pertes sont déductibles au niveau fiscal ce qui n'est pas le cas.

n°42123585
wolflameut​e
Posté le 31-05-2015 à 10:20:41  profilanswer
 

Des nouvelles de la Galerie Celal (CURSIF) sur Unilend.
 
Ils avaient prévu de vendre le droit au bail fin 2014 pour un montant de 180 000 €.
 
Apparemment, cette opération s'est réalisée ce mois et pour un montant de 120 000 € à l'entreprise LA CLE DU BARBIER.
 
https://www.unilend.fr/projects/det [...] -celal-814
 
http://www.bodacc.fr/annonce/detail/BXA15140002961S

n°42123634
wolflameut​e
Posté le 31-05-2015 à 10:32:59  profilanswer
 

Des nouvelles du groupe CORDIER sur Unilend qui a publié son bilan pour 2014 avec...une perte de 15250 €
 
Principale cause : la hausse du poste autres achats et charges externes qui passent de 171 k€ à 240 k€.
 
https://www.unilend.fr/projects/det [...] rdier-1274
 
http://lesbilans.com/GROUPE-CORDIE [...] WrGm8_tlHw


Message édité par wolflameute le 31-05-2015 à 10:36:38
n°42124146
wolflameut​e
Posté le 31-05-2015 à 12:15:17  profilanswer
 

Des nouvelles de JULHES PARIS sur Lendopolis.
Sur le site de Lendopolis, le CA anticipé était de 6 514 061 € pour 2014 (très exactement!), un EBE de 230 679 € et un résultat net de 21 729 €
 
https://www.lendopolis.com/project/algebra-drinks
 
Qu'en est-il ?
 
Le CA réalisé est de 6 068 298 €, un EBE de 186 800 € et un résultat net de 28 747 €
 
http://lesbilans.com/4106203140001 [...] WrlTc_tlHw


Message édité par wolflameute le 31-05-2015 à 12:41:35
n°42124361
wolflameut​e
Posté le 31-05-2015 à 12:54:32  profilanswer
 

Des nouvelles de la pharmacie HANCY sur Unilend.
 
https://www.unilend.fr/projects/det [...] hancy-2069
 
Un chiffre d'affaires en baisse de 5.73 % en 2014, un EBE en baisse de 4.01 % et un résultat net en hausse de 5.58 % à 36 367 €
 
http://lesbilans.com/PHARMACIE-HAN [...] WroM8_tlHw

mood
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Posté le 31-05-2015 à 12:54:32  profilanswer
 

n°42124466
bobor
tueur de n44b
Posté le 31-05-2015 à 13:09:10  profilanswer
 

aaf


---------------
Gitan des temps modernes
n°42124618
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 31-05-2015 à 13:42:03  profilanswer
 
n°42132965
audouinj
Posté le 01-06-2015 à 12:14:46  profilanswer
 

audouinj a écrit :

Monsieur Simah m'a répondu par mail :
"Bonjour  
Lettre de credit irrevocable a vue confirmée
Le reste se fait 100% paiement avant livraison "
 
Je souscris, mais ça va descendre bas au niveau du taux.
Et je risque d'être sorti car je serai en voyage de l'autre côté de la "grande flaque" lors du sprint final.  ;)  
 


Reçu un mail d'Unilend en réponse à ma question : ils ont changé la présentation du projet. Ce qui confirme ce que m'avait indiqué le PDG.
La société ne part donc pas en Corée du Sud sans couverture. C'est confortant.

n°42134883
pyyy
Posté le 01-06-2015 à 14:36:18  profilanswer
 

Régul de Monadia et Promob, reste Manufor, Spoke et Shala
plus Les LJ pour Smok'it et RJ pour BioFroid
Les compteurs sont à 2 défauts et 3 retards pour 130 entreprises soit 1,5% de défaut et 3.8% potentiel cela redevient acceptable.

Message cité 2 fois
Message édité par pyyy le 01-06-2015 à 14:41:19
n°42135329
audouinj
Posté le 01-06-2015 à 15:01:15  profilanswer
 

Quelqu'un a des nouvelles de Manufor Fondations ?

n°42135365
bobor
tueur de n44b
Posté le 01-06-2015 à 15:03:25  profilanswer
 

non, mais cela ne devrait pas tarder. Nous arrivons aux 8 jours :)


---------------
Gitan des temps modernes
n°42135921
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 01-06-2015 à 15:38:02  profilanswer
 

KUNG FURY : LE FILM QUI RÉCONCILIE AVEC LE FINANCEMENT PARTICIPATIF
 

Citation :

Financé en 2013 sur Kickstarter pour 630 000 dollars, le moyen-métrage Kung Fury est disponible depuis quelques jours gratuitement sur Internet. Un projet qui démontre tout l'intérêt du financement participatif.
 
Le financement participatif par le biais de plateformes comme Kickstarter, Indiegogo ou Ulule fait désormais partie des meubles sur Internet. On ne compte plus les projets professionnels qui cherchent à arrondir leur enveloppe par le biais d'une campagne visant à mobiliser les internautes. Généralement, les productions qui en découlent sont commercialisées comme n'importe quelles autres : c'est notamment le cas dans le domaine du jeu vidéo, où le financement participatif est d'ailleurs pointé du doigt car il fausse l'image de la production selon certains développeurs.


 
http://www.clubic.com/mag/culture/ [...] patif.html


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°42137694
axiles
Posté le 01-06-2015 à 17:22:48  profilanswer
 

pyyy a écrit :


Les compteurs sont à 2 défauts et 3 retards pour 130 entreprises soit 1,5% de défaut et 3.8% potentiel cela redevient acceptable.


 
 :non: Acceptable si aucun autre défaut n'arrive sur les prêts faits jusqu'à présent d'ici à leur fin. Et vu le track record/les projets qu'ils ont laissé passer, j'y crois très peu. :(

n°42137823
pyyy
Posté le 01-06-2015 à 17:32:23  profilanswer
 

axiles a écrit :


 :non: Acceptable si aucun autre défaut n'arrive sur les prêts faits jusqu'à présent d'ici à leur fin. Et vu le track record/les projets qu'ils ont laissé passer, j'y crois très peu. :(


Tout à fait d'accord, mais je voulais rester factuel

n°42138310
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-06-2015 à 18:07:56  profilanswer
 

Roanne Chap aussi en retard  :hello:

n°42139747
wolflameut​e
Posté le 01-06-2015 à 20:04:53  profilanswer
 

pyyy a écrit :

Régul de Monadia et Promob, reste Manufor, Spoke et Shala
plus Les LJ pour Smok'it et RJ pour BioFroid
Les compteurs sont à 2 défauts et 3 retards pour 130 entreprises soit 1,5% de défaut et 3.8% potentiel cela redevient acceptable.


 
 
Ce n'est pas comme cela qu'il faut interpréter les chiffres.
 
En moyenne, une société financée sur Unilend a payé 7.05 mensualités à ce jour. Arrondissons à 7 mensualités.
Je trouve que 2 défauts et 3 retards à ce stade de remboursement est déjà très inquiétant.
 
Si on regarde chez nos amis américains de Lending Club avec des emprunteurs de catégorie B, nous avons au même stade de remboursement 0.40 % de dossiers en retard et 0.05 % de défauts. Et in fine, en prêtant à 11.78 % à ce type d'emprunteurs, on a un rendement à terme de 7.17 % brut soit une perte de presque 5 points de rendement.
 
Alors avec plus de 3 fois plus de dossiers en retard faites le calcul sachant qu'on part à 9 % chez nous au lieu de 11.78 %...
 
 
Je rappelle : 1.5 % de retard pour 7 mois de remboursement, ça fait presque 3 % de retards/an. Sachant qu'on prête sur 4 ans. A terme, ça fera 3*4 = 12 % de dossiers à problème.
 
La grosse majorité des retards vient après 6 mois de remboursement. Wait and see !
 
 
PS : quand la banque de France parle de taux de défaut, c'est un taux de défaut annuel et pas sur la vie d'une entreprise. Sinon cela fait longtemps que j'aurai créé ma boîte  :D

Message cité 1 fois
Message édité par wolflameute le 01-06-2015 à 20:17:02
n°42139924
pyyy
Posté le 01-06-2015 à 20:21:40  profilanswer
 

wolflameute a écrit :


Si on regarde chez nos amis américains de Lending Club avec des emprunteurs de catégorie B, nous avons au même stade de remboursement 0.40 % de dossiers en retard et 0.05 % de défauts.  
La grosse majorité des retards vient après 6 mois de remboursement.


Intéressant ce comparatif avec Lending Club. C'est chez eux que la majorité des retards arrivent après six mois ?  
Hé oui c'est le peu de mensualités remboursées avant un incident qui est vraiment inquiétant (on est plus près des 3-4 mensualités).

n°42140079
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 01-06-2015 à 20:40:37  profilanswer
 

Promob a remboursé.


Message édité par johnny-vulture le 01-06-2015 à 20:40:43

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°42140144
wolflameut​e
Posté le 01-06-2015 à 20:46:44  profilanswer
 

pyyy a écrit :


Intéressant ce comparatif avec Lending Club. C'est chez eux que la majorité des retards arrivent après six mois ?  
Hé oui c'est le peu de mensualités remboursées avant un incident qui est vraiment inquiétant (on est plus près des 3-4 mensualités).


 
 
Oui chez Prosper également, chez Prêt d'Union aussi. C'est un peu le cas chez tout le monde.
 
Je vous invite à découvrir les stats de Lending Club et surtout le graphique que vous trouverez au milieu de la page intitulé NET ANNUALIZED RETURN BY VINTAGE. Vous verrez que passés 6 mois, tout s'accélère.
 
Bonne lecture !
 
 
https://www.lendingclub.com/info/de [...] ile.action


Message édité par wolflameute le 01-06-2015 à 20:47:07
n°42141788
pyyy
Posté le 01-06-2015 à 22:54:39  profilanswer
 

très instructif

n°42145953
audouinj
Posté le 02-06-2015 à 12:34:41  profilanswer
 

Nouveau projet Lendix : MAP
Pas assez rentable pour un particulier imposé : 4%.
A noter que la société ne publie plus ses comptes depuis 2007. Ça devient maladif ce non-respect de la légalité. Les amendes ne sont pas dissuasives ...   :(

n°42146361
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 02-06-2015 à 13:22:19  profilanswer
 

Et encore 5% de mon apport retiré sur Unilend :D


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°42146804
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-06-2015 à 14:00:03  profilanswer
 

Manufor:
je reste toujours pessimiste.
 

Citation :

Suite aux multiples échanges qu'Unilend a eus avec l'emprunteur, il nous indique être en retard pour les raisons suivantes :
Le dirigeant M. Bertrand Wydooghe indique être sur le point de régulariser.
Néanmoins, malgré de multiples relances, ce dernier n'a pas été en mesure de nous fournir un élément probant (copie de virement par exemple).
Nous continuons à relancer M. Bertrand Wydooghe et vous tiendrons informé immédiatement dès que la situation évoluera.  
 
Quelles sont les prochaines étapes ?
 La procédure de recouvrement prévue dans ce cas se met en place : l'emprunteur dispose de trente jours pour régler cette échéance en retard, ainsi que, naturellement, la prochaine échéance. S'il ne le fait pas dans ce délai, la société de recouvrement MCS sera mandatée pour récupérer la dette pour le compte de tous les prêteurs concernés.


---------------
Gitan des temps modernes
n°42147660
audouinj
Posté le 02-06-2015 à 14:51:40  profilanswer
 

bobor a écrit :

Manufor:
je reste toujours pessimiste.  


 
 
Moi, je le deviens encore plus.


Message édité par audouinj le 02-06-2015 à 16:45:20
n°42151400
LeBob57
7/32 > 2%
Posté le 02-06-2015 à 18:59:15  profilanswer
 

Voilà pour manufor, mais quid de :

 

- Shala : Il me semblait avoir lu que MCS devait fournir chaque mois un rapport d'étape de son action. Toujours est-il que je commence sérieusement à me demander combien de temps je vais encore résister au "plaisir"  de contacter l'entreprise directement

 

- Smok'it : On sait que l'entreprise est en liquidation. Je suis juste étonné de voir un site internet actif où on peut passer commande ???

 

- Spoke'n motion : malgré la bonne communication avec la dirigeante, on approche de cette barre des 30 jours. On va passer du statut de n'ième retard d'entreprise au 3ème ou 4ème défaut.

 

Promob a remboursé, ouf. Mais tout ça reste très inquiétant, tout autant qu'est agaçant le silence et les messages automatisés d'Unilend.


Message édité par LeBob57 le 02-06-2015 à 20:34:34
n°42151501
bobor
tueur de n44b
Posté le 02-06-2015 à 19:04:22  profilanswer
 

Pour Manufor, les données de créances client étaient assez inquiétantes. Idem pour "autres dettes" dont je n'ai jamais compris à quoi cela correspondait.


---------------
Gitan des temps modernes
n°42152495
justsayno
Posté le 02-06-2015 à 20:08:00  profilanswer
 

Sur Shala, Unilend parlait d'informations par mail à chaque "étape importante de la procédure de recouvrement", pas nécessairement chaque mois. Personnellement le motif invoqué pour le retard -redressement judiciaire de la société ETIP (SIREN : 785 780 107)- me parait plausible, dans la mesure où la société de recouvrement est compétente. Et il me semble qu'il vaut mieux lui laisser faire son travail à ce stade, et ne pas prendre le risque d'invalider la procédure. La situation n'est peut-être pas encore désespérée.
 
On remarque en revanche que Unilend n'a pas encore mis à jour sa page statistiques... Le bilan risque d'apparaitre moins glorieux ce mois-ci...  :D


Message édité par justsayno le 02-06-2015 à 20:09:07
n°42155274
wolflameut​e
Posté le 02-06-2015 à 22:50:53  profilanswer
 

A titre d'info, concernant les emprunteurs de catégorie B de Lending Club (11.78 % de taux de prêt et 7.17 % de rendement brut final), il y a 223 dossiers à problème (retard de plus de 15 jours) sur 41429 dossiers financés à ce stade de remboursement (avec 13 % de capital amorti comme chez Unilend).
 
Soit un taux de 0.54 % de dossiers en retard + contentieux
 
A titre de comparaison, Funding Circle est à peu près au même niveau que Lending Club et ne franchit la barre des 1 % de dossiers m.......qu'au bout d'une ancienneté moyenne de prêt de 12 mois (Unilend a des prêts d'une ancienneté moyenne de 7 mois)


Message édité par wolflameute le 02-06-2015 à 22:58:52
n°42155599
audouinj
Posté le 02-06-2015 à 23:09:41  profilanswer
 

bobor a écrit :

Pour Manufor, les données de créances client étaient assez inquiétantes. Idem pour "autres dettes" dont je n'ai jamais compris à quoi cela correspondait.


J'avais compris que le poste clients était anormalement élevé parce que le comptable n'avait pas fait le rapprochement avec des sommes reçues des clients et/ou de refinancements en loi Dailly (http://www.financersonentreprise.c [...] ailly.html). Donc par différence on retombait à 2 mois de crédit client.
Mais, l'entreprise venait d'acheter 2 brevets pour 80 000 € payables sur 20 mois. S'il a aujourd'hui un trou de trésorerie qui l'étrangle, il est sûr qu'il va payer en priorité son crédit vendeur garanti par la clause de réserve de propriété, Ce qui veut dire que s'il est défaillant aussi sur ce crédit vendeur, il perd la propriété de ses brevets qui lui sont indispensables pour planter ses pieux.
On est obligé d'attendre puisqu'on n'a contractuellement pas le droit d'entraver l'action de la société de recouvrement ...

n°42156061
wolflameut​e
Posté le 02-06-2015 à 23:32:31  profilanswer
 

Vous y croyez beaucoup à la compétence de la société de recouvrement ???
On n'en voit pas les fruits :fou:
En revanche elle encaisse un max au frais des prêteurs bien sûr...

Message cité 1 fois
Message édité par wolflameute le 02-06-2015 à 23:33:56
n°42156148
audouinj
Posté le 02-06-2015 à 23:40:33  profilanswer
 

wolflameute a écrit :

Vous y croyez beaucoup à la compétence de la société de recouvrement ???
On n'en voit pas les fruits :fou:
En revanche elle encaisse un max au frais des prêteurs bien sûr...


Bien sûr que non, je n'y crois pas. Rien ne vaut un recouvrement intégré. Remarquez que tant que la société de recouvrement ne touche rien, elle n'encaisse rien.   :sleep:

n°42156182
wolflameut​e
Posté le 02-06-2015 à 23:43:46  profilanswer
 

Oui c'est vrai.
 
Donc intérêt de laisser les retards pendant plus de 30 jours pour permettre à la société d'avoir quelques dossiers et de laisser la société intervenir et encaisser de temps en temps.
 
Reste à savoir si la plateforme touche après une partie de ces com sous forme de rétrocessions.


Message édité par wolflameute le 02-06-2015 à 23:46:40
n°42156724
audouinj
Posté le 03-06-2015 à 01:16:32  profilanswer
 

Je viens de flinguer 4 projets en cours présentés par Unilend.
Voir ici :  
http://www.crowdlending.fr/forums/ [...] g/unilend/                    :bounce:  

n°42157240
Little Jo
Posté le 03-06-2015 à 08:38:00  profilanswer
 

Ils ne vont pas t'aimer chez Unilend, audouinj.

n°42170205
audouinj
Posté le 03-06-2015 à 23:46:06  profilanswer
 

Little Jo a écrit :

Ils ne vont pas t'aimer chez Unilend, audouinj.


Tu crois qu'ils lisent ces forums ? J'en doute malheureusement.
Ils me sont également redevables de ne pas avoir eu la honte avec les Tpts Opigez.
Je les suis pour Jecks.  
Mais qu'ils ne m'aiment pas ou qu'ils m'aiment, bizness is bizness. Pas de sentiment dans les affaires, seulement de l'honnêté et de la compétence. Or j'estime que trop de leurs projets ont des analyses superficielles.      :ouch:

n°42181345
wolflameut​e
Posté le 04-06-2015 à 20:55:27  profilanswer
 

Unilend : les stats sont sorties. 6 dossiers qui m......
1 LJ = c'est Smok It
1 RJ = c'est Bio Froid
2 dossiers avec au moins 2 impayés : SHALA SARL et ... ?
2 dossiers avec retard de moins de 30 jours : Manufor et Roanne Chap  et Spoke ?


Message édité par wolflameute le 04-06-2015 à 21:06:46
mood
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