Reprise du message précédent :
Jeudi.

Ah oui, vais mettre une alarme  

Bah je prend des deux, on verra bien

Moi je vise plus les quenelles.
le GOUDRON m'intéresse aussi, ça rime avec POGNON (comme tous les contrats publics). Mais je serai sur la route pour le rush final...

In à 9,3%

    9,3 mon gars

Me too.
Fichier historique mis à jour. D'ailleurs ce serait pas mal de le mettre en FP, non ? Ce sera plus simple à retrouver.
 
c2800 ?

Idem à 9.3%  

idem, plutôt quenelles.

 
Okay !  
 
Par contre le fichier c'est un .exe, c'est normal ? Moi je n'ouvre pas les .exe sauf exception ?

 
J'avais mis 9,4 y a quelques jours, c'est pas passé.
 
Tant pis, je vais sur Gigamachin, ça me semble bien mieux  

Bah tu sais, moi, vu la taille de mes louches, dès que ça fait 48 mois ou moins, go go go

 
Sérieusement je me méfie, certains bilans me paraissent franchement pas sains...

  What ? Tu l'as trouvé où [DTC-proof] ton .exe ?
 
Les liens c'est ça (Amortissement de prêt) :

Et ça (historique et analyse) :  

Je pige pas tout ce qui se passe chez QUENELLE. Apparemment ils sont maqués avec JULIE, à qui ils avaient prêté du POGNON. C'est d'ailleurs pour rembourser QUENELLE que JULIE a fait un emprunt sur Unilend    
 
Dans la description de QUENELLE il y a :

Ca vous semble logique ? J'y connais pas grand chose dans ces histoires de bilan/compte de résultat (et le peu que je savais je l'ai oublié) mais comment l'arrivée d'un investisseur et un remboursement de crédit à son profit peut engendrer une perte    
 
En plus ils ont eu 1M€ de Beigbeder, pourquoi ils se font chier à nous emprunter 60 000€ ?
 
Bref, je pige rien, je crois que ça va se faire sans moi (sauf ptet avec 20€ si taux haut, histoire de).

Je me suis dit pareil    

Bon je croise les doigts pour que mon offre pour QUENELLE saute. Je savais pas que Beigbeder était derrière ça...

J'ai sauté à 9,8. Je ne remets pas.

c'est quoi le problème?

 
Où Beigbeder passe, les actionnaires trépassent ! (agrogeneration, poweo...)  
Par contre à titre personnel il s'en sort toujours très bien  

Question qui me turlupine. En prêtant à 9.5% sur Unilend sur 60 mois, on obtient environ un rendement brut annuel de 4.5% avec en plus une certaine prise de risque, n'est ce pas plus rentable de placer cet argent sur une AV qui rapporte environ 4.5% brut ?

 
Le fichier apparaissait comme un .Exe chez moi, là c'est bon  

 
Non le rendement brut annuel, capital réinvestis, c'est plutôt 6 % net environ...
 
Et le rendement des AV ça se calcule en net, actuellement aux alentours de 3,4 %, soit quasiment deux fois moins.
 
Par contre, si le rendement est très bon, c'est à 100 % justifié par le risque ET par l'immobilisation du capital.

 
Moi je sais pas mais :  
 
Surendetté
Résultat d'exploitation négatif
Pas de trésorerie en dépit de l'endettement
 
J'ai arrêté là : à fuir.

Dans le google sheet j'ai ajouté le taux de rendement net avec réinvestissement des mensualités à un taux paramétrable.
Exemple
9,3% sur 60 mois
réinvestissement des mensualités sur un fonds euro, par exemple, à 3% brut de PS (2,54% net de PS)
taux brut sans réinvestissement : 4,64%
taux net sans réinvestissement TMI 30% : 2,63%
taux net avec réinvestissement TMI 30% : 3,87%
 
Avec un fonds euro à 3,3% brut, on arrive pile poil à 4% !

Dernière modification il y a 2 jours  
Ca n'a pas sauvegardé, je ne vois pas de modifs?

ah merde c'est un fichier que j'ai mis dans mon drive
c'est quoi le lien du fichier commun ?

5 posts au-dessus    ou FP (merci c2800)
https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0

 
Pourquoi ce calcul ?
 
Le réinvestissement il faut le faire sur un taux comparable : 9,3 % sur 60 mois..

Merci j'ai fait les modifs
 

 
Je ne suis pas dans l'optique de remettre au pot pour 3 à 5 ans, mais de revenir à un placement liquide au fur et à mesure.
Ainsi, on peut comparer Unilend à un autre investissement liquide
 
Libre à toi d'y ajouter un autre calcul !

 
C'est à dire que moi quand je calcule le rendement du capital investis je le calcule pour UNILEND et non "UNILEND dans la période 1" + "AV dans la période 2".  
 
En investissant sur une AV dans la période 2, tu divises le risque par 2, donc forcément cela se ressent sur le rendement. Tout comme si au lieu de mettre 1000 € sur Unilend tu en mets 500 € sur une AV et 500 € sur Unilend.
 
Je comprends la logique mais forcément le rendement est abaissée...
 
PS : je veux pas abimer le fichier, tu connais mes compétences en terme de tableur, j'aurais peur de tout casser en modifiant un truc et je ne veux pas imposer ma vision en détruisant celle du tableur  

Ajoute une colonne à droite, ya pas de risque ! Et je peux annuler tes modifs au besoin
 
La liquidité n'est peut être pas importante pour toi, mais pour moi si. Je ne veux pas que mon argent soit bloqué ad vitam eternam car je renouvelle mes prêts au fur et à mesure. Donc il faut penser à une sortie progressive des mensualités  
D'où l'AV.
Tu peux simuler une sortie au bout d'un 2ème emprunt (successif au 1er), mais quid des taux dans quelques années ?
 
Euh tu te trompes pour le rendement "abaissé".

 
Plusieurs points du coup :  
 
- La liquidité est important pour moi mais étant donné que je mets peu sur Unilend c'est des sous dont je n'ai pas besoin et dont je sais que je n'aurai pas besoin
- D'après les plates formes existantes déjà dans d'autres pays, il semble que les taux se maintiennent à des niveaux relativement élevé (aux alentours de 8,5 %)
- J'essayerai de rajouter une colonne à droite
- Non je ne me trompe pas, tu abaisses le rendement du capital investis puisqu'il n'est investis qu'à moitié sur Unilend. Pour moi c'est contre intuitif même si je comprends ta logique, je n'aime pas mélanger les choux et les carottes, même si le calcul du rendement du capital investis à 100 % sur unilend est forcément spéculatif vu qu'on sait pas ce que donneront les taux dans 3/4 ans, mais à la limite, on peut en dire autant sur une AV..
 
Globalement le crowdfunding est à ses débuts en France mais existe depuis plusieurs années ailleurs, Unilend semble être un site sérieux (transparent, publique), je pense que c'est parti pour durer très longtemps...Puis on peut regarder d'autres plates formes, moi je vous avoue que j'ai déjà mon compte avec Unilend + mes placements actions donc c'est pas un travail que je cherche à faire...
 
Mais quelqu'un qui voudrait diversifier les plates formes pour pouvoir mettre plus pourrait chercher d'autres plates formes (plus que celle du FP), regarder davantage les actions à acheter dans les sociétés présentées sur anaxago ou consorts...

Je repete encore : le calcul du tableau excel n a ni queue ni tete.
 
Pour avoir le véritable rendement sur 48 mois, il faudrait calculer le total des interets recu pour la MOYENNE de capital bloqué sur le support pendant les 48 mois.
 
Exemple 1000 euros investit a 9.3 % pendant 60 mois ne donne certainement pas un rendement de  "taux net sans réinvestissement TMI 30% : 2,63% " car le capital investit sur le support diminue mois s apres mois

Et derriere conclure que ca rapporte grossomode comme une Ass Vie ...

Quand tu investis dans l'immobilier tu regardes le capital moyen également ?
On se fout du capital moyen ici, on regarde le montant investi, ce qu'on a à la fin en brut et en net  et on calcule le rendement actuariel. C'est un TRI global sur la période.
Le fait de réinvestir les mensualités prend en compte la diminution mois après mois.

Pour l'AV c'est mon scénario perso (tu peux réinvestir sur ce que tu veux... ) donc merci de me prendre pour un trisomique et corrige le fichier si tu es si malin  

Je comprends bien mais si je mets des billes sur Unilend, c'est le scénario pour lequel j'opterai.
Donc je me dis : j'investis directement dans l'AV ou sur Unilend avec réinvestissement dans l'AV ? On voit qu'il y a environ 1,5 point de rendement net en plus dans ma situation avec le 2 ème cas, avec un fonds euro à environ 3%

Tu ne profites pas de l'effet boule de neige et de la possibilité de réinvestir le capital remboursé, tu passes à côté d'une partie de la hausse

Moi la j'ai mis une certaine somme sur unilend, bloquée, et à chaque remboursement mensuels (grosso modo je reçois 70 euros par mois), je réinvestis la totalité.

C'est exactement pareil que si j'avais mis une certaine somme sur une AV et que je laissais ce fric dans mon contrat : ca nous viendrait pas à l'idée de retirer une partie de ce pognon tous les mois puis de le placer sur un livret A et ensuite de calculer un rendement sur capital.investis : dans ce cas tu dois prendre le rendement du capital investis moyen sur unilend, et non pas prendre la somme du mois numéro 1 qui ne reflète le capital investis que sur le premier mois.

La, forcément, tu retires une partie de ton pognon, c'est comme si sur une Scpi tu vendrais une part tous les mois, forcément ca va diminuer le rendement, idem si tu faisais pareil que une AV.

Pour ma part, c'est assez simple : j'ai quasiment 100 euros d'intérêt en en gros 5 mois de capital investis, ca fait déjà un rendement net de plus de 3 % et encore je dois récupérer une partie des 24 % prélevés à la source + le fait qu'on a plus d'intérêt au début, donc plus de retenu à la source qu'au début.

Mon taux moyen en étant pessimiste c'est 9 % (en réalité pour l'instant c'est plutôt 9,4). 15,5 % de prélèvements sociaux + 14 % de tmi ca fait 6,44 % net. C'est CE chiffre qui est comparable avec une AV, que je sache dans une AV quand on recoit des intérêts on ne les retire pas au fil de l'eau, pas plus qu'on ne retirerait une partie du capital tous les mois jusqu'au terme du contrat d AV

Après, ce chiffre, il est compensé par de multiples inconvénients : capital immobilisé, risque, incertitude sur l'évolution des taux. C'est pour ca qu'il est très fortement déconseillé de prêter une somme dont on est susceptible d'avoir besoin les années suivantes.

Actuellement le retour sur investissement est largement supérieur à celui d'une AV, pour l'instant pour moi il approche les 7 % net, mais au prix d'un capital immobilisé et d'un placement risqué. Et la rentabilité est telle que le rendement par rapport au capital.initial investis grimpe très vite.

 
Elles s'appellent comment ces plate-formes ? Je voudrais bien y jeter un coup d'oeil...