Reprise du message précédent :

Ah ouais. J'ai été voir le wiki.

D'ailleurs dans une certaine mesure, le raisonnement se tient
Mais bon, c'est une vision court termiste : "Vous mourrez jeune donc autant que vous mangiez du khakha"

Du coup j'espère que tu l'as déjà faite

 
C'est déjà le cas, dans les faits: http://en.wikipedia.org/wiki/Toxic [...] Ndrangheta
 
Que le potentiel futur gouverneur de la Fed aille piocher ses idées chez la mafia calabraise...    
 
Rappelons également ceci au passage: http://www.theguardian.com/global/ [...] ief-claims  

Plop,
 
Y'en a qui ont pris la nouvelle 500€ or de la Monnaie de Paris ?
 
25k exemplaires , valeur faciale garantie par l'Etat, 7.78g à 0.999% or.
Convertie au cours actuel elle fait 286€, donc si l'or prend 75% ça devient gagnant

de moins en moins d'or la dedans

J'en ai pris.

 
Si j'avais 200 000 € de patrimoine je m'en serais pris 2 pour le fun  

Au risque de cross-poster avec le topic épargne :  
 
Tracker lyxor Nasdaq, indice Nasdaq Composite. Je suis perdu, dois-je utiliser la perf du tracker ou de l'indice pour mon allocation ?
 

 

Je sais pas, j'ai l'impression que c'est une question piège, ça semble trop facile    
 
 

C'est quoi ce scam, ils vendent une piece de 286€ 500€?    
Faut vraiment avoir la collectionite aigue pour acheter ce truc  

C'est sûr, si tu sais pas lire le français c'est pas fait pour toi

Bah explique moi l'interet de cette piece. C'est vaguement mieux qu'un billet de 500€ qui resterait sous le matelas. Quitte à parier sur une hausse de l'or de + de75% autant acheter des bullions direct  

Relis avec le doigt et arrête-toi tous les 2 mots, je suis sûr que tu peux trouver tout seul

MA ligne ORA est verte    ...
Mes louches de Septembre sont prêtes, je guette    
 

un ptit effort, tu peux etre encore plus meprisant dans tes posts?
tu achètes qqchose qui se mange l'inflation et qui peut seulement prendre de la valeur si son sous jacent augmente de plus de 75%, à supposer que sa valeur faciale soit reellement garantie et qu'on puisse la revendre au poids sans une decote trop monstrueuse... super  

   
J'achète rien du tout, d'une part parce que je n'en ai pas encore prises, d'autre part parce que j'échange 500€ contre 500€ + un call gratuit sur l'or.
Rien ne se mange d'inflation, ton billet de 500€ vaudra toujours 500€, mais tu pourras jamais l'échanger contre plus de 500€ : cette pièce, c'est possible si l'or monte beaucoup, dans le pire des cas elle vaut 500€, voire un peu plus vu que c'est une série limitée.
Avant de faire ta victime ou de te foutre de la gueule de ton interlocuteur à parler de scam et de "collectionite", assure-toi de comprendre ce dont on parle, y'a 2 posts tu n'avais pas compris que la valeur faciale était garantie  

 
C'est ca continue de me prendre pour un abruti... Et c'est moi qui me fous de la gueule de mon interlocuteur. Je reve... il y'a deux posts j'ai ecris  "C'est vaguement mieux qu'un billet de 500€ qui resterait sous le matelas", tu aurais du le relire avec ton doigt    
Evidemment que cette piece se mange l'inflation, tout comme les billets de banque. Cette piece, tout comme un billet de 500€, vaudra moins demain (sauf si l'or augmente considérablement) que la meme somme placée sur du monétaire. De plus, contairement à ce que tu racontes, dans le pire des cas, cette piece ne vaudra pas 500€ mais juste son poids en or.

le probleme c'est que tu peux pas l'utiliser en magasin cette piece, donc elle vaut pas grand chose. t'as le droit d'aller a la banque de france et de les obliger à l'echanger contre 500€ en billet au moins?
 

 
Tout comme ton billet de 500€ ainsi que tes pièces en € qui ne valent que quelques centimes  
 

 
L'intérêt c'est que tu détiens quelque chose qui vaut 500€, quoi qu'il arrive, et SI l'or monte fortement, cette même chose vaudra plus que 500€
Ce droit tu ne l'as pas payé, mais ça s'appelle un call strike 175% sur l'or  
Ça ne vaut peut-être pas grand chose, je te laisse le pricer (ça te fera un exercice ), mais ça a un prix, que tu dois théoriquement ajouter à la valeur faciale de ta pièce  
Maintenant, si tu t'en fous, tant mieux, je cherche pas à t'en vendre, mais si tu refuses de comprendre l'intérêt de la pièce  
 

Échangeable en banque, comme toutes les pièces de la MdP.
Quant à l'hypothèse où la France n'est plus capable d'honorer l'échange de sa monnaie, ben ta pièce là pour le coup vaudra plus que le papier de ton billet de 500€ et je serais curieux de voir le cours de l'or le jour où ça arrivera
 
 
edit : j'ai pas pu m'empêcher de pricer le truc, donc  
 
Call de strike 500€, avec un spot à 286€, volatilité de l'or estimée à 25.64% selon le GVZ, mais soyons conservateur, le niveau historique sur les 5 dernières années a l'air d'être plutôt dans les 17%. Taux d'intérêt à 1%.
Le truc qui est bien aussi c'est que la maturité est infinie, tu peux la garder 30 ans ta pièce et t'auras toujours le droit de la vendre pour son poids d'or et ça t'aura coûté 0  
 
                            Vol 17%    Vol 25%
Maturité 1 an :          0.01€        0.46€
Maturité 2 ans :         0.39€        3.63€
Maturité 5 ans :         5.80€      19.84€
Maturité 10 ans :      20.66€      47.49€
 
 

Mais pas comme un piece d'or qui vaut exactement son poids en or, le tout echangeable dans le monde entier    
 
J'ai bien compris, mais ce que je dis c'est que l'interet est faible comparé à l'achat d'une vraie piece en or, quitte à se galerer à stocker d'une facon ou une autre un bien physique qui ne rapporte rien.  
 
 
Et dans ce cas cette piece vaudra deux fois moins qu'une vraie piece d'or achetée en meme temps pour le meme montant  
 
Mais voyons, ca n'aura pas couté zéro, ca aura couté la depreciation de l'euro, plus les couts et risques de stockage. Cette piece de 500 euros elle vaudra 500 euros dans 10 ans, mais 500 euros placés sur un fond indexé sur l'inflation ca vaudra un poil plus    
Merci de ton calcul, c'est bien ce que j'avais intuitivement déduit, la valeur du call se fait defoncée par l'inflation

Nan, t'es juste de mauvaise foi flagrante, ou alors tu ne comprends rien aux instruments financiers, au choix.
 
Ta pièce que tu achètes une once d'or à 1050€, aujourd'hui elle vaut 1050€, son poids en or, très bien, si l'or monte de 75% t'as gagné 75% et moi 0.
 
Si dans 6 mois, l'or s'effondre de 30% (comme il s'est déjà effondré de 1350€ à 950€ en à peine 8 mois) alors ta pièce vaudra 735€ : la belle affaire  
 
Tandis que ma pièce à 500€ ne peut pas valoir moins que 500€, même si son équivalent en or à perdu 30%.
 
Tu n'as que de l'upside dans l'achat d'une option, ta perte se limite à la prime payée pour l'obtenir, or ici on n'a rien payé, donc on ne peut que gagner  
 
Enfin tu fais l'amalgame avec l'inflation : dis-moi, 100% de ton argent est placé sur du monétaire, tu as 0 liquide sur toi, 0 sur ton compte courant ? Non.
 
Pour résumer, ça permet d'avoir une exposition de son cash à la hausse de l'or. Evidemment je ne mettrais pas 15% de mon patrimoine dessus puisque ça ne rapportera que dans longtemps ou jamais, mais 1 ou 2 pièces à la place d'avoir ça sur ton compte courant, sans pour autant se mettre dans l'embarras, ça ne peut qu'être un plus et c'est vite échangé en cash.

J'ai du mal à croire qu'un professionnel de la finance oublie ce "détail". Tu répétes encore une fois que tu ne payerais rien pour cette option. Mais tu payes en réalité tous les interets que la même somme placée sur n'importe quel fond garanti t'aurais rapportés. Interets qui sont supérieur à la valeur de l'option! Sans parler des risques de cambriolage ou du coût d'avoir un coffre à la banque...

Bon je laisse tomber, tu ne comprends rien

On compare ici simplement le fait de détenir du cash (500€) à cette pièce, il n'a jamais été question de comparer ça à un quelconque investissement offrant un rendement, si je voulais ça je prendrais du Total

 
A sa décharge, on peut acheter à coté des pièce de 20 Francs qui contiennent 200€ d'or  

Tiens pour ceux qui savent, a quoi est corrélé l'Euribor ?

taux interbancaire (taux auquel un panier de grandes banques se prêtent entre elles)

Ça dépend de la période considérée. Mais je dirais à à peu près rien.

Il demande la corrélation. pas la définition

 
Sisi, c'est corrélé au taux de refinancement  la BCE en principe

« à peu près » si ce n'est aux variables exogènes, yop  

Nan mais yopyopyop a raison, ta pièce se mange toute l'inflation. Qui serait assez con pour conserver un billet de 500€ sans aucune intention de le dépenser ?
Ton "call intégré" vaut sans doute qq €, mais vu que tu pars avec une décote énorme par rapport à des pièces d'or classiques...
 
Pour moi cette pièce n'a que 2 intérêts potentiels :

• la collection ;
• la revente sur ebay pour plus cher que 500€ à un collectionneur qui n'aurait pas réussi à en chopper une.

Moi je trouve pas ça con, ça rentre dans la diversification du patrimoine.  
 
Par contre il faut savoir où le stocker (problème majeur), et avoir un patrimoine suffisant pour pas dépasser les 1 ou 2 % maxi.

bah le taux interbancaire, c'est le taux BCE + le risque perçu de prêter à d'autre banque (indice de la peur quoi)
 
il y a aussi les anticipations de changement de taux de la BCE avant échéance...

enfin bon, a la base ça ressemble à un impot deguisé, vu qu'on l'utilise pas dans le commerce cette monnaie (les commercants on t'il vraiment le droit de refuser?)

Pour moi un impôt déguisé c'est le LOTO / jeux de grattage de la FDJ, Radars automatiques...
 
Là tu récupères 100 % de ta mise, c'est au mieux une avance remboursable intégralement.

Aucun lien avec les taux des OAT donc ?

En fait je cherche un moyen détourné de shorter les oat a longue echeance.....

Aucun lien ou quasi pas de lien

Non mais 500€ de cash quoi, super l'inflation, on en revient à mon point du début : 100% de tes avoirs sont placés ? C'est pour changer un peu et ça coûte rien

Théoriquement c'est utilisable en magasin, après dans les faits... Au moins ta banque te la prendra sans souci.

normallement sur le Franc Suisse monte par rapport à l'euro, tu peux etre sur qu'à un moment les taux OAT France 10 ans baisserons, de meme avec le Yen Japonnais.

Rassurez moi, Goldmankind c'est pas le multi de R.I.P Kornichon